Почему рыба не считается мясом?

14

Читая ветку о кулинарии , у меня в голове возник старый вопрос: я азиат и у меня не было проблем с блюдами из мяса и рыбы. Но некоторые из моих старших немецких друзей говорят, что мясо и «рыба» не подходят.

Почему рыба не считается мясом? А какие виды считаются "рыбой"?

Некоторые мысли об этом:

Когда я был ребенком, я думал, что у каждого существа с мышечной тканью есть мясо. Рыба (эти животные, которые плавают в воде и имеют плавники, такие как Немо или ваша золотая рыбка), включены.

Моя подруга называет себя вегетарианкой. Я думал, что вегетарианец - это кто-то, кто не ест мясо или, если быть более точным, тот, кто избегает блюд, которые содержат части чего-то, что имеет центральную нервную систему или называется «животное». Но она ест рыбу. Другой случай: в Страстную пятницу (или пятницу вообще ?!) некоторые христиане в Германии (или где-либо еще) едят "вегетарианскую" пищу - но в том числе рыбу.

Затем я услышал о библейской истории: Бог ненавидел людей, но любил Ноя, Ной построил арку, спас себя, свою семью и некоторых животных, и Бог сделал дождь, пока все не утонуло. Единственный вид, который не утонул ... рыба. Поэтому я думал, что рыба - это святое животное, поскольку у протестантов в качестве символа была рыба (кроме креста).

А как насчет креветок, морских ежей, морских огурцов, кальмаров, моллюсков, ракообразных (я избегаю употреблять «моллюсков»; D),…? Их также называют «рыба». Я не думаю, что Библия будет относиться к этим видам ... рыбы. Их текстура по сравнению с настоящей рыбой совершенно иная.

После некоторого поиска в Google я нашел на форуме «ученых-диетологов», которые утверждают, что рыба не является млекопитающим и поэтому не имеет «мяса». Но тогда я бы пришел к выводу, что у домашней птицы и рептилий не было бы и «мяса». Другие заявленные «ученые» говорят, что мясо есть только у животных с красным мясом. Нет, тогда существовало бы китовое мясо, тунец, утка и говядина, но не было бы куриного мяса, индейки, свинины, ...

Взаимная собственность настоящей рыбы, креветок, морских ежей, морских огурцов, кальмаров, моллюсков, ракообразных - это способность некоторое время оставаться в воде (море, озеро, река или бассейн) и способность размножаться путем откладки (? Яйца А как насчет морских змей, медуз, легких рыб, китов, дельфинов, тюленей, лягушек, черепах и других животных, которые в течение некоторого времени переходят из воды в землю и наоборот?

Чинг Чонг
источник
5
Для справки, рыба не вегетарианская; в том смысле, что есть общепринятое определение, которое включает в себя не есть рыбу. Многие люди считают себя вегетарианцами и едят рыбу, что вполне справедливо, но это слово используется неправильно и вызывает путаницу. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Найл
5
Страстная пятница - это не «ешь вегетарианца», а «не ешь говядину или свинину, потому что это были исторически упадочные, дорогие продукты и, следовательно, неподходящие для мрачного траура». Это не имеет никакого отношения к Ною и потопу или к символу Иисуса как рыбы из моего понимания.
Yamikuronue
2
Я не уверен , что этот вопрос на самом деле на тему для этого сайта: ясно, с кулинарной точки зрения, рыба является считаются мясо. Только с разных культурных и религиозных точек зрения рыба рассматривается как некое исключение из определения «мясо животных».
Марти
1
Просто ради полноты и потому, что сегодня возник вопрос: рыба не «святая» (у христианства нет святых животных, только несколько с символическим значением), но буквы греческого слова «рыба» (ichthys) были использованы в качестве акронима для «Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель». См. Википедию: en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
Стефи
2
Вы полностью сбиты с толку. Наша работа здесь завершена.
gbarry

Ответы:

10

Я подозреваю, что это вопрос, на который невозможно дать однозначный ответ.

В действительности это, вероятно, смесь религии, культуры и путаницы.

Я считаю, что в большинстве случаев это сводится к «Рыба не мясо, потому что когда я рос, мне говорили, что это не мясо», или что-то в этом роде.

С точки зрения этимологии, «мясо» изначально означало «пища» и, как таковое, могло использоваться для любой пищи. Это в некоторой степени распространяется на современное использование - мы иногда говорим о мясе фрукта / овоща, чтобы описать его внутри, например , кокосовое.

Лично я использую мясо, чтобы описать мясо животных, независимо от происхождения, я не рассматриваю отклонение мяса / рыбы как одно из значимых и полезных.

RE: рыба и вегетарианство,

Рыба не вегетарианская.

Фу, рад, что мы могли это прояснить.

введите описание изображения здесь Есть общепринятое значение этого слова, и оно исключает употребление в пищу рыбы. Есть много людей, которые едят рыбу и в остальном вегетарианцы *, что прекрасно, но это неправильное использование этого слова. В конце дня мы все едим то, что нам удобно, но может быть сложно сгруппировать столько вариаций. Это смущает других и, в конце концов, приводит к неудобствам для вегетарианцев.

О, язык ...

* Хотя это, вероятно, не соответствует действительности. Если вы едите рыбу, то это явно не по моральным соображениям, поэтому вы с меньшей вероятностью исключите продукты животного происхождения в некоторых более неясных местах, например, в винах, сырах или других обработанных продуктах.

Найл
источник
Вегетарианцы могут есть вино, сыр и так далее; они не едят мясо животных, но часто едят побочные продукты животного происхождения. Вы думаете о веганах, которые вообще не едят ничего, что происходит от животных.
Yamikuronue
@Yamikuronue: Это не просто едят продукты животного происхождения . Некоторые не будут носить кожаную обувь.
СБи
2
Есть много разных взглядов на «вегетарианство». Вы предполагаете, что ваше определение верно для всех людей, но это не так. С тех пор мы придумали термины для различных типов вегетарианцев (например, в данном случае - пестетарианец, для тех, кто ест яйца и молочные продукты, ovo-lacto), но большинство людей считают, что общая категория «не мясоедов» «вегетарианец», хотя это довольно нечеткая группировка. (ово-лакто-песетарианец в соседнем офисе даже называет себя «вегетарианцем»)
Джо,
1
@Joe: я не имел в виду то, что я сказал, чтобы принять это. Мы все используем слова по-разному, но, несмотря на это общепринятое определение слова вегетарианец - vegsoc.org/definition . Я мог бы быть совершенно счастлив назвать себя единорогом, но это не меняет значения этого слова. Что касается сферы действия этого сайта (то есть не вступать в дебаты о семантике и о том, как они меняются со временем), я думаю, что было бы разумно сказать, что есть авторитеты по этому вопросу, у которых есть определение, и мы должны принять то, что они говорят.
Найл
2
@Niall: Они даже формулируют свой ответ ... "Вегетарианское общество определяет вегетарианца как ...", что фактически говорит о том, что существует более одного возможного определения. Они определяют веганство как подмножество вегетарианства, но я слышал аргументы, что мясо без жестокости (например, убийство от диких животных) приемлемо для некоторых веганов, так как они предпочли бы, чтобы оно не пропадало.
Джо
8

Это, вероятно, не отвечает на главный вопрос в названии, но в основной части вопроса вы упоминаете:

Моя подруга называет себя вегетарианкой. Я думал, что вегетарианец - это тот, кто не ест мясо или, если говорить точнее, тот, кто избегает блюд, в которых есть части того, что имеет центральную нервную систему или называется «животное». Но она ест рыбу.

Недавно я прочитал кое-что (возможно, это был блог, возможно, это была какая-то онлайн-публикация), объясняющее, почему человек назвал себя вегетарианцем и все же будет есть рыбу:

  • Потому что это было проще, чем объяснять все, что они могут / не могут есть.

Многие люди не знакомы с термином «пескатарианец», и если кто-то приглашает вас на званый обед, проще просто сказать «я вегетарианец», чем «я лакто-ово песчетарианец», и его приходится принимать время, объясняющее, что это значит. Если они готовят вегетарианскую пищу, вы можете ее съесть ... им не нужно знать всю онтологию различных типов вегетарианства.

Джо
источник
4

Люди ели рыбу как «не мясо» задолго до того, как было сформировано вегетарианское общество. Религия, в частности христианство, была так же под влиянием этой культурной «ошибки». Фактически, в Японии, где христианство не было введено до середины 1500-х годов, рыба уже считалась не мясной доминирующими религиями Японии, дзен-буддизмом и синтоизмом. До сих пор рыба и морепродукты по-прежнему считаются «не мясными» во многих культурах. Надеюсь, это поможет

danidee
источник
1
Задолго до христианства евреи тоже считали рыбу «не мясом». (чтобы сохранить кошерность, их нельзя есть вместе)
Джо
Ваш ответ предполагает, что вегетарианское общество будет считать рыбу вегетарианцем; они бы не согласились довольно сильно. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Найл
3
Кто сказал что-нибудь о "вегетарианском обществе"? И каковы их претензии на авторитет в этом вопросе? Я почти уверен, что буддизм предшествует «вегетарианскому обществу» на многие века (возможно, тысячелетия).
Ааронут
@Aaronut Я не уверен, к кому ты обращаешься, но в его ответе был даниди, который первым упомянул Вегетарианское общество. Мое прочтение его ответа таково: он предчувствовал использование Найлом определения этой организации слова, которое они популяризировали, и упреждающее его отклонение. (И не все предполагают, что они считают рыбу вегетарианцем.)
Росс Ридж
0

Второзаконие 14: 3-20 новой международной версии Библия перечисляет всех животных, которые считаются «ЧИСТЫМИ» для употребления в пищу. Так что, по крайней мере, для последователей Библии, рыба - это хорошо, а креветка - это плохо, потому что так сказал Бог. Я слышал, что одна из причин, по которой рыбу разрешают по пятницам в Великом посте, заключается в том, что рыбы не дышат жизнью через ноздри, то есть они не считаются живыми животными. Другие культуры могут иметь аналогичные идеи. Что касается вегетарианских вещей, моя бабушка - вегетарианка, которая будет есть рыбу, птицу, говядину и немного свинины. Я думаю, что каждый придумывает свои правила в отношении диеты.

Брайан Тернер
источник
Возможно, ваша MIL должна освежить ее определение «вегетарианец»? Недавно появился термин «флекситарий», который описывает людей, которые едят мясо только изредка, в то время как большую часть времени едят как вегетарианцы.
Стефи
4
Фактически, воздержание от доктрины о мясе в католической церкви было написано на латыни и именуется «карнис». Это особенно относится к теплокровным животным, поэтому рыба считается нормой.
Шон Харт
1
@SeanHart Может быть, вы должны конкретизировать это как ответ (каламбур): я знаю, что это уже есть принятый ответ, но (лично) я думаю, что это лучше.
Катия
0

Когда-то различные христианские секты считали пост не употреблением мяса животных. Чтобы найти обходной путь и по-прежнему есть животный белок, эти секты создали искусственно удобное переопределение мяса. Это новое определение гласило, что рыба и мясо были отдельными сущностями, так что они могли поститься и по-прежнему есть рыбу.

Питер
источник
Привет и добро пожаловать на сайт! Небольшое замечание: мы не мимолетный чат-форум, где мы набираем «вперед на полную скорость и грамматику», мы склонны хранить вопросы и ответы для дальнейшего использования - эти сайты SE превращаются в базы знаний. Чтобы облегчить чтение, мы просим наших уважаемых авторов попытаться использовать правильное написание и грамматику, по крайней мере, в меру своих способностей. Никто не будет ругать вас за случайные сбои (меньше всего меня, королева опечаток!), Но мы ожидаем, что вы попробуете ... Если повезет, другие участники поймают оставшиеся опечатки ^ _ ^ Спасибо за ваше участие!
Стефи
Не только грамматика, но пробел ли ваш пробел?
Даг
Это еще более запутано,
Джо
0

Я считаю, что рыба это мясо. Рыба это мясо, потому что это животное. Если вы не согласны, тогда идите и отнесите рыбу к другой группе продуктов. Вы не можете сделать это, не так ли? Рыба не входит ни в какую другую группу продуктов питания, кроме мяса, потому что это животное. Поэтому рыба это мясо!

Фактическое определение слова мясо - "мясо животных", согласно Google. Рыба это мясо.

Alexis
источник
0

Это просто. Мясо - это еще одно слово для мышц. И человек, который ест рыбу, не вегетарианец. Человек - это просто мясоед, который ест только рыбу.

Хуан Оливье
источник
5
Так печень не мясо?
Mien
1
Как вы можете видеть в других ответах, нет единого определения «мяса». Это культурная категория, независимая от какой-либо биологической категории (например, мышц), поэтому ее понимание варьируется. Но после многих лет общения с людьми разных культур и чтения большого количества ресурсов, связанных с кулинарией, я могу сказать, что ваше мнение здесь является мнением меньшинства, и если вы попытаетесь общаться с людьми на его основе, вы в конечном итоге со многими недоразумениями.
Румчо