Будет ли испорченная еда всегда вызывать тошноту?

27

Вроде странный вопрос, но, скажем, что-то испортилось, то есть плохо пахнет, плохо на вкус и т. Д.

Будет ли это на самом деле всегда тошнит? Как, например, испорченная одежда, скажем, она кислая на вкус, пахнет противно, и если вы ее съедите, вас это тошнит?

Если так, то что на самом деле делает вас больным? Токсины / бактерии? или это просто неаппетитно?

Я спрашиваю, потому что я попробовал Крошечный кусочек ранчо, и хотя он был в основном вкусным (он был немного острым), он пах довольно острым, но выглядел хорошо. Я также видел эту статью о людях, которые едят плохую еду и не болеют .

Каскабель
источник
3
Приправа для ранчо сделана из пахты и поэтому должна иметь кислый запах и вкус. Пахнет ли повязка хуже, чем когда вы ее покупали, или вы впервые пробовали ее?
Росс Ридж
2
Также хотелось бы добавить, что вещи, которые плохо пахнут, также могут считаться «хорошими». т.е. en.wikipedia.org/wiki/Fermented_fish
Виктор Меллгрен

Ответы:

64

Что большинство людей не получают , когда речь идет о безопасности пищевых продуктов: Испорченная еда есть шанс сделать вас больным.

Когда еда заметно испорчена, в ней растут крупные бактериальные колонии. Это означает, что он подвергался воздействию условий, способствующих росту бактерий. Все, что присутствовало в вашей еде, будет расти, если не будет вытеснено чем-то другим.

Бактерии, которые делают пищу брутто, редко вызывают тошноту. Но если у них был шанс вырасти, то у настоящих патогенных микроорганизмов тоже был шанс вырасти. Если они присутствовали, то они росли, и вы будете их потреблять вместе с отходами, произведенными их колонией.

Предполагая, что на вашей пище были инфекционные бактерии, вы их проглотите. От этого зависит множество факторов, будете ли вы заболеть или нет - количество, которое вы съели, кислотность содержимого вашего желудка, состояние вашей иммунной системы. Последнее не означает «вы заболеете, только если у вас иммунодефицит» - это все равно, что находиться рядом с человеком с гриппом, даже если ваша иммунная система не повреждена, вы все равно можете ее подхватить.

Есть патогенные микроорганизмы, которые не могут заразить вас, а просто вырабатывают токсины. Botulinum - дитя для них, но я думаю, что B. cereus также действует через токсин. В этом случае еда отравляет вас. В зависимости от типа и количества потребляемого токсина, а также от текущего состояния вашего тела (в основном функции печени) симптомы могут проходить по всему спектру от «настолько слабого, что вы их не замечаете» до «того, как вы умираете, несмотря на то, что правильно диагностировать и лечить ».

Тогда есть еще несколько экзотических возможностей, например, гепатит С не может вызвать рак печени в одиночку, но это происходит (иногда) в присутствии токсинов, вырабатываемых плесенью. Но на самом деле это уже не считается пищевым заболеванием, хотя вполне возможно, что употребление заплесневелой пищи было причиной. Это выходит за рамки безопасности пищевых продуктов, так как неисправность не может быть определена для конкретного блюда, которое вы съели. Тем не менее, это еще одна причина не есть испорченную еду.

Существует также вероятность того, что в вашей испорченной пище вообще нет патогенных микроорганизмов, а испорченные микробы вытеснили всех плохих парней, и тогда, конечно, ничего не произойдет.

Итак, подведем итог: если вы едите испорченную пищу, есть четыре возможных результата:

  • Вы заболели (сразу или с инкубационным периодом 2-3 дня) и замечаете это
  • Вы заболели (сразу или с инкубационным периодом 2-3 дня), но симптомы настолько слабы, что вы даже не замечаете этого
  • Вы получаете другую проблему со здоровьем, вскоре после еды или даже спустя годы, не зная, что причиной была испорченная пища
  • Ничего не произошло.

Нет никакого способа предсказать, какой из них произойдет. На самом деле, эти результаты возможны с любой едой, которую вы едите, включая безопасную пищу, но употребление небезопасной пищи значительно увеличивает вероятность первых результатов, а употребление испорченной пищи увеличивает ее еще больше.

Румчо
источник
2
Большинству бактериальных патогенов требуется инкубационный период после приема внутрь до появления симптомов. Вы можете не заболеть до следующего дня или даже дня спустя. Вот почему вспышки могут быть трудно проследить до их источника. Люди склонны обвинять в том, что они только что съели, но на самом деле это было то, что они ели пару дней назад.
Росс Ридж
@RossRidge хороший момент, я обновлю его. Хотя инкубационный период редко бывает слишком длинным - моя память говорит, что от 48 до 72 часов, у вас есть лучшие данные?
Румчо
3
@rumtscho По сравнению с тем, что люди думают, что инкубационный период («Я ел в этом ресторане, а потом я действительно заболел!»), два дня - это довольно много.
Каскабель
4
Согласно CDA, это, кажется, сильно варьируется. Для появления симптомов: 12-72 часа для сальмонеллы, 6-24 часа для clostridium perfringens, 2-5 дней для campylobacter, 1-10 дней для E. coli O157: H7. cdc.gov/salmonella/general/index.html cdc.gov/foodsafety/clostridium-perfingens.html cdc.gov/nczved/divisions/dfbmd/diseases/campylobacter cdc.gov/ecoli/general/index.html
Ross Ridge
7
Мораль этой истории такова: никогда не думайте, что то, что вы только что съели, стало причиной того, что вы заболели, и, как следствие, не думайте, что вы «в чистоте», если вам удастся пройти через ночь после еды что-то небезопасно. Пищевое отравление не просто сложно отследить, оно в принципе невозможно, и большинство людей опасно ошибочно полагают, насколько точно они могут определить причину.
Ааронут
12

Мне нравится ответ Румцхо, но я чувствую необходимость добавить к нему.

Употребляемая сумма является основным фактором, если вы заболели, поэтому, чтобы ответить на ваш главный вопрос - Крошечный кусочек плохой одежды для ранчо вряд ли сделает вас больным.

Многие продукты намеренно испорчены - йогурт, пахта, творог, сыр (особенно голубой сыр и другие заплесневелые), мясо выдерживается, поэтому бактерии могут разрушать ткани. Ферментация также включает в себя выращивание бактерий, поэтому технически закваска, вино и пиво делаются из испорченной пищи. Пенициллин происходит из плесени. Так что нет ... не всякая испорченная еда сделает вас больным, как не все микробы вредны.

Я думаю, многое зависит от того, заболеваете ли вы, зависит от вашей иммунной системы, и вы действительно можете создать иммунитет к определенным микробам (вроде какой-то прививки).

Случай 1: американцы болеют, когда пьют воду в Мексике - большинство мексиканцев не болеют, вероятно, потому что они подвергаются этому с раннего возраста.

Случай 2: У моего бывшего была плохая привычка только ополаскивать бутылки нашей дочери, которые оставили в них слой молока, и я почти уверен, что не ловил его каждый раз. Небольшого количества микробов никогда не было достаточно, чтобы сделать ее больной (к счастью). Однажды, когда ей было 1 1/2, он дал ей бутылку в кроватке, и она исчезла. Я до сих пор понятия не имею, где она это спрятала, но пару дней спустя я пошла разбудить ее от дремоты, и она ее пила (УТКА !!! Папа НАЗВАЛСЯ за все это, если вам было интересно). Она не заболела, и мне интересно, имеет ли это какое-то отношение к тому факту, что папа продолжал подвергать ее небольшому количеству микробов этими промытыми бутылками.

Случай 3: Даже в лесу вы не должны пить из ручьев, потому что рядом с ними водятся животные, и это может вас заболеть (я думаю, это Giardia или что-то в этом роде). Собираетесь ли вы сказать мне, что животные не гнали возле ручьев, когда коренные американцы и пионеры были живы? И вы не слышите, чтобы большинство из них всегда болели или умирали от питья из ручьев.

Случай 4: однажды сестра моего парня дала нам немного тушеного мяса ... после того, как у меня было около половины миски, я нашла кусок заплесневелой еды в миске (YUCK !!!). Я никогда не болел от этого (за исключением тошноты, когда я думал о еде плесени - YUCK !!!).

Но чтобы ответить на ваш главный вопрос ... Нет, испорченная еда не всегда делает вас больным. Нет, вряд ли вы заболеете крошечным вкусом испорченной одежды на ранчо, если только она не испортилась ужасно (и я даже не уверен, если это возможно) или ваша иммунная система не подорвана.

krazykat1980
источник
5
что касается случая 3, это напоминает мне о результатах Орегонского следа: «Вы умерли от дизентерии»
Майкл
5
Giardia не может убить вас, но если ее не лечить, это повлияет на вашу способность правильно переваривать пищу, возможно, на всю оставшуюся жизнь. Следовательно, исторические популяции с Giardia, как правило, легче заражаются другими болезнями и, как правило, не живут очень долго
TFD
4
В случае 2: ​​есть явные признаки того, что небольшое количество бактерий действительно полезно. Мы не рождены с работающей иммунной системой. Когда дети растут, иммунная система учится распознавать бактерии и развивает иммунные реакции на них. Рост аллергии может быть вызван тем, что иммунная система не в состоянии учиться у обычных распространенных бактерий и вместо этого воздействует на сам организм.
MSalters
2
@MSalters Вы смешиваете аутоиммунные заболевания и аллергию, они очень разные. Аллергия не превращается «против тела», она просто означает чрезмерную реакцию на какой-то посторонний предмет. Они все еще нападают на чужой объект, а не на ваше тело. Контрастная непереносимость глютена или аллергия на пшеницу и целиакия (аутоиммунный - присутствие глютена заставляет ваш организм атаковать ваш собственный кишечник).
Луаан
2
Тьфу, больше неподтвержденных данных о безопасности пищевых продуктов. Это действительно полная чушь. Возможно , самая большая проблема , с анекдотами , как в том , что , когда люди говорят , что «я / он / она не заболел», они неизменно означает , что они не появляются , чтобы заболеть сразу же после этого. Проблема в том, что болезнь может развиться через несколько часов или даже дней, и к тому времени большинство людей уже забыли о первоначальном инциденте. В любом случае, вы можете сказать, что это ненаучно, потому что оно относится к культивированию ферментации и сухому старению как «намеренно испорченным».
Ааронут
7

Мнение врача: Пищевые продукты, которые используют ферментацию, химические вещества (уксус, соль, сахар), бактерии, грибы, дрожжи и т. Д., При производстве не «портятся», они «перерабатываются» и включают в себя многие региональные блюда, которые менее многие в США, кроме спиртов.

Термин «порча» относится больше к случаям, когда пища становится несъедобной из-за чрезмерного роста добавленных перерабатывающих организмов (например, трехнедельного камамбера), скопления патогенных популяций или их токсичных побочных продуктов или обезвоживания из-за плохого хранения. Как правило, побочные продукты преднамеренно добавленных организмов не являются вредными, иначе мы бы не стали их использовать, но аммиака в сыре слишком много (и я обнаружил взрывоопасные детекторы в аэропортах!, Как я выяснил). Патогены - это организмы или их побочные продукты, вредные для человека.

Есть несколько путей к заболеванию от пищи: 1) Пища может быть загрязнена при ее производстве высоковирулентными организмами, которые хорошо растут даже в небольших количествах (гепатит А, брюшной тиф, холера) и указывают на необходимость избегать использования носителей этих веществ, и хорошо помыть руки. Никакое количество надлежащего хранения не мешает этому.

2) Пища может быть загрязнена в своем производственном цикле менее вирулентными организмами, которые затем могут выжить в желудочной кислоте и расти в кишечнике и вызывать болезни. Мытье пищевых продуктов (кишечная палочка) и полная готовка к бактерицидным температурам (сальмонелла) снижает вероятность заболевания, равно как и хранение в холодильнике для уменьшения количества этих бактерий, которым подвергается потребитель. Иммунная система может бороться с меньшим количеством этих загрязнителей. Люди с ослабленным иммунитетом или незрелые люди (дети) чувствуют себя здесь не так хорошо, отсюда и инструкции, чтобы полностью готовить яйца для детей.

3) Пища может храниться плохо, так что менее вирулентные патогенные микроорганизмы вырастают до численности населения, что повышает вероятность заболевания. В тех случаях, когда пища уже заселена добавленным организмом, таким как йогурт, продукты жизнедеятельности организма имеют тенденцию подавлять другие организмы и, таким образом, портить проблему меньше, поэтому использование метода для продления срока хранения исторически сложилось. Но в других продуктах, если бактерии присутствуют (и они постоянно находятся в воздухе), хранение в тепле вызовет чрезмерный рост. Если используются плохие методы приготовления (нарезка овощей на мясных досках и т. Д.), То вероятность чрезмерного роста сальмонеллы высока. Держите поверхности и инструменты чистыми и отделенными! Более богатая пища, большая площадь поверхности (например, рубленое мясо), воздействие переносимых по воздуху организмов, влажность и тепло в совокупности способствуют росту бактерий, поэтому они закрыты, прохладны, сухи,

4) Когда условия хранения позволяют рост бактерий, возникают два метода заболевания. Во-первых, количество прямого возбудителя возрастает до слишком большого, чтобы организм мог с ним справиться, а прием пищи приводит к росту в кишечнике. Этот метод обычно проявляется как болезнь через пару дней, когда возбудитель, например сальмонелла, либо проникает в ткани, либо вырабатывает токсин, ответственный за симптом (диарея и т. Д.). Болезнь быстрее зависит от количества проглатывания.

5) Однако, большое пищевое отравление происходит из-за косвенного метода: организм вырабатывает токсин по мере его роста в «хранимой» пище, а проглатывание приводит к быстрому заболеванию, когда токсин всасывается, часто в желудке. Этот тип объясняет «30-90 минут после еды», часто вызываемые стафилококками, обнаруженными на коже человека и не деактивируемыми нагреванием. Опять же, методы приготовления, как правило, ошибочны, что ухудшается при хранении в тепле.

6) Не всегда возможно определить, загрязнена ли пища, как указано выше, потому что некоторые патогенные организмы и токсины не производят никаких явных маркеров, обнаруживаемых человеком. Но если есть порча из-за неопасного организма, это, очевидно, признак того, что вредные вещества также могут присутствовать, и, таким образом, лучше избегать пищи, не так ли?

7) Гепатит В и С передаются через кровь, а не при пероральном приеме. И, как мы знаем, гепатит C вызывает рак в печени в результате длительной инфекции, приводящей к образованию рубцовой ткани, которая через 25 лет или около того превращается в рак при некоторой помощи от взаимодействия между хозяином и вирусом.

8) Большинство плесени безвредны, но высокие концентрации имеют неприятный вкус даже для сыра. Арахисовой плесени нет, так как он производит афлатоксин. Есть много других вещей, которые растут на еде, такие как плесень слизи, на которую смотреть отвратительно, но не вредно. Несмотря на это, они являются признаком порчи.

Я отрезал плесень от сыра, потому что не могу его потерять. Я предпочитаю более свежие вещи, хотя. Я храню все, что могу поместить в холодильник, так как это замедляет окисление, которое имеет плохой вкус, но само по себе не вредно. Подумайте, оливковое масло.

Короче говоря, знайте свой пищевой цикл.

mgrossmdjd
источник
1
«Мнение врача», означает ли это, что вы врач или документируете мнение, которое дал врач?
сторожевик
2

Это зависит от того, что там; в большинстве случаев вас тошнит от токсинов, а не от самих организмов, но это обобщение. Заплесневелый сыр вреден - если, конечно, он не должен быть заплесневелым, и в этом случае он хорош (ну, не для меня, но для людей, которые любят голубой сыр, это ...)

Бактерии вредны - если, конечно, они не являются "дружелюбными", как в сметане или йогурте ... возможно, источником вашего "запаха" - но, возможно, нет, или не единственным ...

Некоторые из наихудших тварей на самом деле вовсе не делают еду запахом или на вкус плохим (наш хороший друг, ботулизм, немного перекусил прошлой ночью.) У вас может быть испорченная еда, которая пахнет и имеет неприятный вкус и не причиняет вам вреда, но если у партии с похожим запахом тоже есть ботулизм, это может убить вас - или у вас может быть такая, которая пахнет прекрасно, но все же убивает вас.

Это сложная тема.

Ecnerwal
источник
«Танг» в молочных продуктах - почти наверняка молочная кислота. Это уловка от Lactobacillus, чтобы сохранить свой источник пищи для себя. Он гораздо более кислотоустойчивый, чем большинство конкурирующих бактерий, поэтому, выделяя кислоту, он удерживает другие виды.
MSalters
1
Я бы не приравнивал плесень к бактериям. Большинство плесени плохое, только небольшое количество штаммов используется в производстве сыра; наоборот, большинство бактерий являются доброкачественными, и только несколько штаммов вызывают серьезные проблемы.
Ааронут
Я не согласен с тем, что бактерии вредны. Прямо сейчас у каждого из нас есть триллионы бактерий в наших телах. Подавляющее большинство из них приносит пользу симбиотически: без них мы бы умерли. Хотя грустно думать об этих крошечных одноклеточных организмах, ползающих по нам ... какающих нас ... воспроизводящих нас ... мы нуждаемся в них, и они нуждаются в нас. Существует очень небольшое меньшинство бактерий, которые вредны для нас.
2

Есть также вещи, которые могут произойти с вашей едой, которые не будут вызывать каких-либо непосредственных симптомов, но которые очень вредны для вас в конечном счете Например, некоторые плесени производят микотоксины (наиболее известными из которых являются афлатоксины), которые могут увеличить риск развития рака.

Кроме того, я считаю, что Румцхо объяснил причины, по которым вы не должны есть испорченную еду в ее посте .

eirikdaude
источник
1

Здесь много хороших ответов, поэтому позвольте мне сосредоточиться на той части, которая в основном опущена.

Огромный кусок еды, которую мы едим, испорчен. Преднамеренно. Обоснование каждого из них очень широкое: от предотвращения вредной порчи (сохранения продуктов питания) до улучшения вкуса, текстуры и т. Д.

Самыми очевидными из этих продуктов, конечно, являются сыры и йогурты. Даже самые простые сыры можно считать «испорченными» - они были сделаны путем воздействия молока на ферменты желудка. «Культивированный» сыр включает в себя плесень или бактерии. Йогурт полностью зависит от введения бактерий в молоко. Зная об этом, утверждения «антибиотики в молоке» довольно абсурдны, а? :) Обратите внимание, что прежде чем вы привыкнете есть (новый вид) сыр или йогурт, многие из ваших систем безопасности кричат: «Не ешьте этот вонючий, уродливый, плохо дегустирующий продукт!». Фактически, обоняние является отличным показателем порчи (что неудивительно, что оно является одним из основных видов использования запаха у людей). Чего он не может обнаружить, так это того, вреден ли этот вред.

Хэмс - часто пропускаемый пример. У них обычно нет никаких бактериальных культур, добавленных во время производства, потому что они довольно хорошо с тем, что у них уже есть. Ключевой частью является добавление соли. В отличие от того, что вы, возможно, слышали, соль не убивает бактерии. На самом деле, есть небольшая группа бактерий, которые очень похожи на соленое мясо, о которых вы, возможно, слышали - лактобациллы. Причина, по которой соль может использоваться для консервирования мяса, заключается в том, что она приводит к тому, что рост бактерий в мясе сильно уравновешивается в пользу тех лактобацилл, которые безвредны (и фактически полезны) для нас. Другие культуры, некоторые из которых могут быть вредными, не могут конкурировать, поэтому их количество остается относительно низким.

Если вы идете дальше, даже хлеб можно считать «испорченным» в некоторой степени. Его производство сильно зависит от ферментов и микроорганизмов, которые расщепляют крахмалы в пшенице и ржи. Помимо дрожжей, вы также найдете наших старых добрых дружественных лактобацилл - в «натуральном» хлебе из закваски, лактобациллах, которые переваривают тесто для дрожжей, или (особенно в ржаном хлебе) они ответственны в значительной степени за весь процесс закваски.

Алкогольные напитки также можно считать испорченной пищей. Как и хлеб, они изготавливаются путем ферментации свежей (или даже предварительно испорченной) пищи, превращая сахара в исходных фруктах (или, например, зернах) в этанол и различные другие побочные продукты. Не говоря уже о том, что он также теряет много своих микроэлементов, что является распространенным фактором при вредной порче.

Многие местные деликатесы, как правило, включают порчу - в основном, каждый раз, когда вы едите какое-нибудь лакомство, которое пахнет ужасно, это, вероятно, (контролируемая) порча. Например, Olomoucké tvarůžky, очень плохо пахнущий моравский сыр, на самом деле использует те же бактерии, которые вызывают вонючие ноги. То же самое вы найдете и во многих традиционных винах (помните, как люди бьют виноградные лозы босыми ногами? Ням, ням, верно?: P).

Итак, какую порчу вы всегда должны критиковать?

  • Плесень, как правило, опасна и может вызывать хронические неизлечимые заболевания; если это не культивируемая плесень (например, заплесневелый сыр), держитесь подальше. Приготовление пищи не поможет, поскольку вредной частью обычно являются не сами плесени, а токсины, которые они производят - они не исчезнут при приготовлении пищи. Вырезание заплесневелой части, как правило, тоже не поможет - к тому времени, когда вы можете увидеть плесень, она обычно выращивается на протяжении всей еды.
  • Что-нибудь с яйцами или птицей. Вы действительно не хотите сальмонеллы , это действительно ужасно. Это, конечно, включает в себя такие вещи, как заправки, майонез и тому подобное. Просто держись подальше. Если вы сомневаетесь (как, например, у меня были те яйца некоторое время, но они не показывают никаких видимых или пахнущих признаков порчи), убедитесь, что вы тщательно готовите еду . Использование таких яиц в запеченной еде, которая часами находилась в духовке при температуре 70-90 ° С, вполне возможно. Использование их, например, в яичнице - плохая идея. Использование их в майонезе просто напрашивается на неприятности.
  • Пища оставалась в контакте с землей, особенно когда она оставлена ​​на солнце.

Люди на самом деле довольно терпимы к множеству различных видов порчи, но если вы к этому не привыкли, это довольно рискованно.

Но даже при другой порче всегда относитесь к еде, которая не пахнет или выглядит подозрительно. Если вы настаиваете на том, чтобы съесть его, сначала попробуйте очень небольшую порцию - количество является огромным фактором во многих плохих вещах, которые могут случиться с вами. Однако, как заметил @rumntscho, это далеко не пожаробезопасно - для многих инфекций и отравлений может потребоваться время, и вы можете даже не заметить проблемы в небольшой дозировке.

Luaan
источник
0

Еда редко портится сама по себе. Порча, как правило, является результатом того, что многие различные бактерии и грибы живут на пищевых продуктах, потребляют их и откладывают отходы или продукты обмена веществ. Эти побочные продукты могут быть токсичными для вас. Сами организмы могут быть ядовитыми или просто вызывать сильную иммунную реакцию (которая также может быть неудобной).

Однако даже без бактерий пища может подвергаться химическим реакциям, которые ухудшают ее. Ухудшенная еда все еще может быть плохой. Можно утверждать, что микроорганизмы являются самой опасной частью испорченной пищи, но не единственной: вы можете легко стерилизовать кусок гнилой пищи, и есть вероятность, что она все равно будет не пригодна для еды.

Во-первых, у него может быть сильный запах или вкус, и на самом деле могут развиться вредные вещества, которые могут вызвать у вас рвоту. Кроме того, химикаты в испорченной пище могут отравить вас.

Superbest
источник
0

Как дополнение к ответу Румчо:

Вы можете уменьшить риск бактериальной инфекции, готовя его (за исключением исключительных бактерий, которые могут выжить, готовя, но они довольно редки и редко опасны).

Вы не можете смягчить токсины, готовя (вообще, они могут сломаться из-за высокой температуры, но большинство не делает).

Другими факторами, которые следует принимать во внимание, является то, как пища испортилась. Сырое молоко портится совсем не так, как пастеризованное (сырое молоко обычно все еще в порядке, но если вы хотите быть в безопасности, не рассчитывайте на это, возможно, содержит e-coli).

Мы разработали тонкое обоняние и вкус, чтобы справиться с этим. Если вы беспокоитесь о чем-то плохом, обоняйте и / или попробуйте это. Если тебе это не нравится, не ешь это. В противном случае вы могли бы рискнуть. Если вы к этому не привыкли, узнайте мнение других людей (некоторые люди, кажется, не так хорошо пахнут и не едят плохую еду, вы захотите узнать, что вы один из тех, у кого нет пищевого отравления).

HSquirrel
источник