Почему микроволновые печи не убивают вредные бактерии, а также кипятят?

8

Точка зрения медицинской биохимии

Мой учитель биохимии сказал сегодня, что проблема с микроорганизмами заключается в том, что они не убивают все вредные бактерии. Вместо этого он предложил варить еду.

Я думаю, что есть две причины. Вода может излучать бактерии от многих других направлений, чем микроволны. Частота нагревания все время меняется на бактерии, так как вода движется. Радиоволны могут применяться только с дискретных направлений. Я думаю, что для того, чтобы сделать микроволны лучше, нужно учитывать отражение и различные материалы на стенах.

Я не уверен, какая из них является более сильной причиной, почему микроорганизмы не могут делать хорошую еду:

  • последовательно разные волны - вероятно, нет
  • или нагревание бактерий под разными углами с помощью зеркала / отражения - я думаю, что это главная причина, почему кипение и духовка лучше

Существует как минимум два типа микро - широких и более вертикальных. У меня была интуиция, что вертикальные могут быть более эффективными. Они могут отправлять сигналы более широко снизу, в то время как широкие микрофоны могут отправлять их только в одном направлении - влево или вправо. Кроме того, технику отражения легче применить к этим вертикальным микро, так как крыша может быть круглой, в то время как в других коробках это невозможно.

Точка зрения медицинской микробиологии

В книге Мюррея «Медицинская биохимия» говорится о различных болезнях, таких как эпидемиология листерии, что «Болезнь может возникнуть, если пища не приготовлена ​​или не приготовлена ​​надлежащим образом (например, говядина в микроволновке и индейка) перед употреблением.

Это наводит меня на мысль, что есть некоторая точка зрения, почему микроволновая пища называется «мягкой пищей». Я добавлю доказательства здесь, когда я исследую больше.

Лео Леопольд Герц 준영
источник
4
Интересный вопрос, Маси! Есть ли у вас какие-либо документированные исследования о том, что микроволновые печи не убивают все вредные бактерии при приготовлении пищи? Можете ли вы включить его в свой вопрос? Спасибо!
Кристина Лопес
5
Я смущен. Если вы на самом деле приготовления пищи в микроволновой печи (не только разогреть его), ну, являются его приготовления. Это тепло убивает вещи, поэтому, если вы нагреваете его так же сильно, как и любым другим способом, почему бы ему не убить вещи? Ни одна из причин, по которым вы размышляете о звуке, не связана с безопасностью пищевых продуктов в микроволновой печи.
Каскабель
1
@ No'amNewman, который применим ко всем способам приготовления пищи - если в вашей пище есть термостабильные токсины, вы не сможете избавиться от них ни одним способом приготовления. Единственное, что я могу придумать в отношении микроволн, - это вероятность неравномерного нагрева.
Мэтью Уолтон
2
Я также думаю, что это зависит от типа еды. Мы говорим о кусочке твердого белка, где его центр, вероятно, довольно стерилен, или это говяжий фарш, суп, смеси мяса и овощей и т. Д.
Брендан,
3
Я не уверен, является ли это преднамеренным или просто языковым барьером, но этот вопрос, по-видимому, связан с некоторыми очень очевидными круговыми рассуждениями, сначала явно обозначив микроволну как «не готовить», а затем продолжая рассуждать о том, как она каким-то образом отличается от "готовки". Но в микроволновой печи является приготовление пищи, поэтому вся дискуссия спорна. Фактически, микроволновые печи готовят, нагревая воду в пище, поэтому все, что может приготовить на пару, может сделать и микроволновая печь. Как говорится в одном из ответов, это даже не готовка, и вы должны быть осторожны, но она все еще готовится .
Ааронут

Ответы:

5

Есть интересная статья на тему «Прямой допинг», в которой проверяется, насколько хорошо микроволновка убивает бактерии на пицце. Вот несколько цитат:

Если я возьму кусок пиццы, который некоторое время сидел на столе, и приготовлю ее в микроволновке, это убьет бактерии, или я просто ем красивые горячие бактерии?

Микроволновая печь убьет микробы? Конечно. Микроволновые печи используют электромагнитное излучение для нагрева молекул воды в пище. Жара, а не микроволны, здесь смертельна; чем горячее вы готовите пищу, тем больше у вас шансов убить бактерии в ней. (Некоторые утверждают, что микроволновая энергия сама по себе смертельна для бактерий, но это не доказано.) Ключ в том, чтобы сделать еду достаточно горячей и равномерно достаточно долго. Если он нагревается неравномерно, это общая проблема микроволн, некоторые бактерии могут выжить.

Пройдя несколько реальных испытаний и изучив чашки Петри, они пришли к выводу:

  1. Нагревание пиццы в течение 30 секунд было относительно неэффективным.

  2. Нагревание в течение целой минуты убило большинство бактерий, но не все.

  3. Мы не занимались повторным испытанием, но подозреваем, что для обеспечения 100-процентного уничтожения бактерий потребуется как минимум две минуты микроволн при возможной стоимости съедания пиццы.

Ознакомьтесь с полной (довольно интересной) статьей здесь:
http://www.straightdope.com/columns/read/2947/do-microwave-ovens-kill-bacteria

Саймон Ист
источник
Этот ответ имеет правильную идею здесь. Нет никаких доказательств того, что микроволновая энергия сама по себе смертельна для бактерий. Это вода, которая необходима. Предположим, у вас давно была пицца на столе. Это может привести к неравномерной потере воды. Некоторые части пиццы будут сухими, то есть вода и / или водяной газ не будут перфузировать пиццу при нагревании, поэтому не будет выделяться энергия, выделяемая некоторым частям пиццы. Небольшое количество воды многозначно означает гораздо более высокие температуры в многофокусных частях, т.е. намного более быстрое газирование пиццы.
Лео Леопольд Герц 준영
1
@ Маси, но цитоплазма на 80% состоит из воды, согласно Википедии? Будет ли он нагреваться, т.е. будет ли бактерия кипеть изнутри, как мы?
noncom
Как насчет молекул воды внутри бактерий?
juanmf
20

Я пойду дальше и попробую ответить на этот вопрос, хотя вопрос немного расплывчатый. Я предполагаю, что под словом «готовить» вы подразумеваете «готовить без использования микроволнового метода», например, варить, готовить на пару, запекать, жарить, готовить на пару или еще что-нибудь.

Прежде всего, нет, я не могу придумать ни одной причины, почему микроволновые печи были бы хуже, чем любой другой способ приготовления. Если вы полностью готовите что-то в микроволновке, это так же безопасно, как и полностью готовить его любым другим способом. Если пища достигает тех же температур и выдерживается там в течение того же периода времени, бактерии будут столь же мертвыми, независимо от источника тепла. Тепло, подаваемое микроволновой печью, очень похоже на тепло, выделяемое при приготовлении на пару, и никто не утверждает, что приготовление на пару является небезопасным способом приготовления. Единственное, что я могу думать, чтобыть небезопасным, если вы на самом деле не полностью готовите пищу, а просто нагреваете ее до температуры, при которой вы хотите ее съесть. Но это было бы проблемой для любого метода приготовления пищи; Опасное недоваренное мясо опасно из-за температуры, а не из-за способа приготовления. (И, конечно, не все продукты должны быть приготовлены, чтобы быть безопасными.)

Аргументы, которые вы предлагаете, для меня тоже не имеют большого смысла. Во-первых, я понятия не имею, что вы подразумеваете под частотой тепла или последовательно различными волнами; жара не волна, поэтому я не знаю, как на это реагировать. Независимо от того, как вы готовите что-то, тепло передается в еду. Тепло, вызванное поглощением микроволн, ничем не отличается от тепла, выделяемого при контакте с кипящей водой, паром, кастрюлей или горячим воздухом в духовке. Это все еще теплопередача, и это заставляет температуру повышаться. Разные методы могут нагревать более или менее равномерно или на разных скоростях, но тепло - это тепло.

Что касается вашего второго предложения, отражения микроволн, ну, это уже происходит. Возможно, вы заметили, что пища в микроволновой печи нагревается со всех сторон; это особенно заметно, если это большой твердый кусок пищи, такой как запеканка. Будет жарко сверху, снизу и по бокам. Микроволны отражаются вокруг; действительно нет другого пути для этого. Если бы они не были отражены, они должны были бы либо быть поглощены (что означает, что ваша микроволновая печь сама себя нагреет), либо пройти сквозь стены (то есть стоять рядом с микроволновой печью было бы опасно). И это было бы ужасно неэффективно.

Конечно, все, что связано с отражением и обогревом со всех сторон, все еще является спорным вопросом с точки зрения безопасности пищевых продуктов. Когда вы готовите что-то на сковороде на плите, пока вы полностью готовите это, это нормально, хотя нагревается только снизу. Все, что имеет значение, - это температура, которую достигает еда.

Каскабель
источник
2
Я думаю, что стандартная микроволновая печь - это что-то вроде длины волны 12 см, и именно поэтому очень маленькие кусочки пищи (то есть отдельные зерна попкорна) можно положить в нукер на несколько минут без значительного нагрева. Но тепло - это тепло, микроволны оказываются очень эффективными для воды и масла, но если они достигают достаточной температуры, я не вижу причин, по которым бактерии не будут убиты, но текстура, вероятно, станет дерьмом.
Брендан
2
@ Брендан Попкорн нагревается медленно, потому что в нем не так много влаги, я думаю. Длина волны вызывает появление горячих и холодных пятен у некоторых микроволн, но они не являются полной длиной волны - все отражения сглаживают - и поворотные столы, по сути, делают их без проблем. Что касается текстуры, это полностью зависит от того, что вы делаете. Вы можете даже получить хрустящий бекон.
Каскабель
Я только что закончил читать раздел «Модернистская кухня в домашних условиях», посвященный микроволновой печи, и они специально говорили о попкорне. Они использовали его в качестве примера из-за всех проблем, которые у всех нас есть с последними несколькими ядрами, которые никогда не появляются в нижней части пакета. Я не могу связать это, потому что это в книге, это страница 40 в книге, очень интересный материал на самом деле.
Брендан
2
@Jefromi, размер имеет значение, попробуйте нарезать сыр, например, кусочками по 0,5 см, 1 см, 2 см и 4 см и нагревать в микро, они будут нагреваться по-разному.
Стефан
@ Stefan Хорошо, может быть, размер имеет значение здесь (возможно, только из-за теплопередачи в еде), но если мы хотим поговорить об этом, кто-то должен просто задать другой вопрос, так как это не имеет никакого отношения к моему ответу.
Каскабель
12

Микроволновые печи не готовят еду очень равномерно. Это улучшается с помощью поворотного стола, но если пища не размешивается и вы ее не размешиваете, у нее будут горячие и холодные пятна. Большинство людей, кажется, переваривают пищу, а затем дают ей отдохнуть, чтобы тепло выровнялось

Большинство других методов приготовления медленнее, чем приготовление в микроволновой печи, так что это дает время для нагрева, проходящего через еду, и дает в целом равномерное тепло, которое со временем сделает большинство поверхностных бактерий безопасными (не то, чтобы вы полагались на это). Благодаря микроволновым печам, высокой скорости приготовления, неравномерному нагреву, а также недостаточному времени для того, чтобы тепло проходило через еду без серьезного переваривания пищи, это означает, что вы не можете полагаться на это

Вы не должны готовить пищу, которая требует тепла, чтобы убить бактерии, это всегда не идеальный процесс, независимо от того, какое оборудование вы используете, так что это рискованно, микроволновая печь или нет

TFD
источник
2
На самом деле, если вы не помешиваете во время традиционной кулинарии, вы все равно останетесь прежним. Единственным аргументом здесь является то, что перемешивание в традиционной кулинарии является более распространенным.
SF.
@SF Есть некоторые традиционные блюда, такие как рис, в которых рекомендуется не мешать.
JAIL
3
@TFD, поэтому большинство рецептов микроволновой печи (и обычного приготовления) обычно включают перемешивание с определенными интервалами в инструкциях. Даже мои микроволновые обеды указывают либо на перемешивание в середине цикла, либо на постударный отдых в микроволновой печи в течение 1-2 минут, чтобы обеспечить равномерный и тщательный нагрев. Я согласен с вашим комментарием о том, что любой способ приготовления пищи может быть потенциально рискованным (если он не сделан правильно).
Кристина Лопес
1
@ SAJ14SAJ В большинстве форм приготовления пищи требуется гораздо больше времени, чем в микроволновых печах, поэтому у них достаточно времени для перехода тепла через продукты питания. Исключением является приготовление на гриле стейка, который демонстрирует медленную миграцию тепла и обычно короткое время приготовления. Разница в том, что внешняя поверхность стейка полностью приготовлена, в то время как в микроволновой печи будут полностью приготовлены только части поверхности (вкусный, микроволновый стейк!)
TFD
2
@tfd Теперь я представляю стада мигрирующей жары, топчущиеся по микроволновым равнинам ....
SAJ14SAJ