Почему микроволновка из нержавеющей стали не подожгла мою кухню?

55

Я новый и недавно лишенный сна, папа. Поэтому я не задумывался о том, чтобы взять большую блестящую ложку из нержавеющей стали и воткнуть ее прямо в стерилизатор для детских бутылочек. («Я хочу, чтобы это дополнение было выкопано стерильным инструментом!»)

Теперь стерилизатор для бутылок состоит из большой герметичной пластиковой коробки, в которую вы кладете кучу воды. Поместите это в микроволновку, и это в основном автоклав. Я запечатал эту присоску и позволил ей разорваться на 1300 Вт. Затем я ушел и спустился по лестнице.

Когда я вернулся на кухню, все было хорошо. 3-минутный микроволновый цикл был сделан, и моя ложка из нержавеющей стали была, очевидно, стерилизована. В огне ничего не было, и микроволновка казалась такой же счастливой, как и раньше. Я, однако, был огорчен - и озадачен. Я читал, что только острые поверхности вызывают проблемы в микроволновых печах . Но мои ложки довольно острые, особенно на конце ручки:

Моя красивая острая ложка

Прямо сейчас я временно говорю это Богу. Но я должен признать, что я не нахожу свое объяснение достаточно тщательным. У кого-нибудь есть более конкретный учет?

Дэвид Брюс Боренштейн
источник
4
Была ли ложка полностью окружена водой?
Катия
3
Катя, стерилизатор похож на пароварку: вы кладете воду на дно, а вещи помещаются в корзину над ним. moscafj, спасибо - я процитировал этот вопрос, и я думаю, что он другой, но связанный.
Дэвид Брюс Боренштейн
24
Это, вероятно, лучший пост для Physics SE, поскольку правильный ответ целиком связан с взаимодействием микроволн с водой и ложкой. Микроволны будут сильно затухать в воде (вот как она нагревается), поэтому вода обеспечивает определенную степень защиты для ложки внутри. Вода также будет действовать, рассеивая и рассеивая любое накопление заряда на поверхности ложки, и в противном случае является сильным диэлектриком (поэтому сильно поляризуется, чтобы подавить поверхностный потенциал на металле). Физика SE может дать вам гораздо лучший ответ.
J ...
4
Примечание для комментариев и флагов «должно быть на физике»: Сетевая политика SE должна всегда уважать выбор сайта OP. Если вопрос по теме на сайте, где он был задан, не будет перенесен, независимо от того, насколько хорошо он поместится на другом сайте. Перекрестная публикация также не допускается. Единственное, что еще может произойти, это то, что ФП решает самостоятельно удалить вопрос здесь, а затем опубликовать заново где-то еще.
Румчо

Ответы:

41

Металл имеет много потенциальных проблем в микроволновой печи (накопление электрического заряда + искрение и отражение в микроволновой печи). Существует слишком много переменных, чтобы сделать общие утверждения типа «такой-то и такой-то металл безопасен» или «гладкие объекты-безопасны» с уверенностью, отсюда следует широкий совет по гарантированно-безопасному покрытию, чтобы не класть металл в микроволновую печь.

Причина, по которой это не вызывает у вас проблем, - это, вероятно, тот факт, что он был изолирован в пластиковом контейнере (таким образом предотвращая образование дуги на стенках СВЧ / магнетрон) и что у вас также было немного воды для поглощения избыточной отраженной энергии (и может быть, электрическая энергия через физику, которую я не понимаю, но не указывайте меня на это).

На самом деле поверхностный поиск только что обнаружил эту статью о стерилизации металлических предметов в микроволновой печи , которая упоминает:

Искривление назад к магнетрону и повреждение микроволновой печи предотвращаются размещением поглощающего радиолокационного материала внутри печи и надлежащей изоляцией стерилизуемого предмета.

И у вас есть обе эти вещи: радиопоглощающий материал (вода) и изоляция (идеально герметичный пластиковый контейнер).

Тип и форма вашего металлического предмета, вероятно, не связаны с успехом вашего случайного «эксперимента».


В качестве отступления: стоит упомянуть, что в случае, когда микроволновая печь действительно загорается, NFPA упоминает, что 17% этих пожаров были связаны с корпусом / корпусом самого прибора в качестве первого воспламеняемого предмета, где опасность, вероятно, заключается в избыточной энергии. отраженный обратно к устройству, а не искрение (увеличенный плохим дизайном или более старыми микроволнами , у которых не было такой способности поглощать отраженную энергию). Вот почему, например, авторы стерилизационной бумаги, связанной выше, включали радиопоглощающий материал, странные и непредсказуемые отражения от металла могут легко подвергнуть микроволновую печь неравномерным энергетическим нагрузкам, с которыми она не была рассчитана (см. Также тепловое убегание ) ,

И, конечно же, есть также проблемы с неисправными приборами или конструктивными недостатками, например, со старым судебным иском о пожаре в СВЧ . Хотя причины этих пожаров на самом деле не связаны с ситуацией ОП, главное - сделать общие заявления о металлах, и это еще более осложняется возможностью использования плохо спроектированных или неисправных приборов.

Кроме того, этот ответ не предназначен для того, чтобы сказать «изоляция + вода = всегда безопасно», он просто предназначен для объяснения вашего конкретного опыта. Даже «сейф» является гибким: пожар в микроволновой печи не обязательно приводит к пожару на кухне, сгоревшему дому или травме, например, я полагаю, вы можете назвать пожарную опасность в микроволновой печи «безопасной», если вы стояли наготове с огнетушитель и защитная одежда.

Джейсон С
источник
5
Поэтому безопасно помещать металл в микроволновую печь, если у меня есть огнетушитель под рукой. Понял
aebabis
2
@acbabis Это безопасно и весело, но только в том случае, если вы больше не заботитесь о микроволновке (или о вещах, которые вы там застряли). Я сделал плазму, используя мою старую микроволновку, стакан и немного алюминиевой фольги. Интересно смотреть. Сломал стекло и микроволновку. Ничего не поджигал.
Аромат
«Отсюда и широкий гарантированный безопасный совет: не кладите металл в микроволновую печь». Это совершенно неправильно. РЕКОМЕНДУЕТСЯ положить ложку в чашку / стакан, если вы нагреваете жидкость. В противном случае вы рискуете получить ожоги, когда вы вынимаете чашку, потому что вода может взорваться. см. здесь: phys.stackexchange.com/questions/234042/…
Ками Казе
2
@KamiKaze Этот совет существует повсюду, и все его слышали. Неважно, что это не точный совет, или что это не совет, который дает руководство, или что другие источники дают другой совет: дело не в том, что это правда (наоборот, на самом деле), дело только в том, что оно существует, оно превалирует (отсюда, например, вопрос ОП - их ожидание, что ложка вызовет проблему, откуда-то), и вот почему. Это также довольно незначительно в этом ответе. Кстати, «это совершенно неправильно», излишне агрессивно звучит, есть и другие способы сказать это. : O
Джейсон C
2
@KamiKaze вы можете предотвратить перегрев (причина «взрыва») с помощью деревянной палочки или другой неметаллической посуды
Erica
31

Ложки (на самом деле большинство металлических), как правило, не являются большой проблемой в микроволновой печи. У моей микроволновки есть металлические детали ... у многих есть. Иногда вилки представляют собой проблему из-за накопления заряда между зубцами, что может привести к искрам. Как вы заметили, форма может быть фактором. Форма ложек распределяет заряд, острые края вил и узкие зубцы могут накапливаться. Это не было удачей, но, вероятно, это не должно быть нормальной практикой.

moscafj
источник
9
Я был бы готов поспорить, что факт, что он был изолирован в пластиковом контейнере и в некоторой степени вода, был здесь основным фактором, по крайней мере, для предотвращения искрения на стенках микроволновой печи. Например, причина , по которой они изолируют металлическое оборудование при стерилизации его в микроволновой печи (с водой, служащей материалом, поглощающим микроволны). Также "вообще не проблема" не совсем .... точно.
Джейсон C
Я также вспоминаю случай, когда обертка от бургера приводила к повреждению микроволновой печи и капанию пластмассы на еду. Ранние печи были более хлопотными; современные безопаснее.
JDługosz
2
Форма тоже не может быть фактором. Мой брат однажды накрыл тарелку металлической крышкой сковороды, которая была совершенно «круглой» - без шипов или чего-то еще. Что ж, через несколько секунд микроволновка стала ОЧЕНЬ неприятной, чтобы заглянуть внутрь, с блестками и вспышками. НИКОГДА не делайте этого снова!
Noldor130884,
2
Тот факт, что печь содержит металл, не означает, что другой металл безопасен. Металл самой духовки будет иметь такую ​​форму и расположение, чтобы не причинять вреда. Печь может пострадать от искрения или от отражения слишком большого количества энергии обратно в генератор, а не от металла как такового.
Лорен Печтел
21

На самом деле есть две вещи, которые стоит рассмотреть с металлом в микроволновке.

Большая опасность - искрение, и это происходит с острыми предметами, такими как вилки и, по-видимому, виноград . Также стоит учесть, что в пластиковой коробке искры некуда было прыгать. У вилки достаточно маленький искровой разрядник, чтобы ток мог прыгать. С ложкой нет.

Тем не менее, металл также имеет экранирующий эффект, и Министерство сельского хозяйства США даже говорит, что можно безопасно использовать небольшие количества фольги в микроволновой печи. В этом конкретном случае не было достаточно потенциала, чтобы вызвать искру; экранирование просто перенаправило микроволны в другом месте.

Подмастерье
источник
4
Виноград в микроволновке потрясающий .
Уэйн Вернер
Я не стал бы возиться с тем, чтобы положить фольгу в микроволновку. Когда я был ребенком, мой друг и я погасили свет в микроволновой печи его родителей с помощью одного завязанного галстука, как у мешков для мусора. Это было захватывающе.
JimmyJames
1
Твист галстук имеет острые точки. Если вы не понимаете физику, не пытайтесь это сделать, пожалуйста.
подмастерье Geek
@JourneymanGeek Я получаю физику. Просто даже в ссылке, на которую вы указываете, она имеет 6 предупреждений и затем говорит: «Если вы видите искрение (искры), немедленно удалите защитную пленку». Ваша микроволновая печь уже может быть повреждена. Очень сложно предсказать, будет ли это дуга. Если вы не являетесь физиком или инженером в соответствующей области, это не стоит того, если вы не готовы заплатить за починку вашего микро или приобретение нового.
JimmyJames
В этом случае, тем не менее, у вас есть гладкий кусок металла без точек, вдали от всего металла, поэтому он не искрится.
подмастерье Geek
9

Чтобы надежно поджечь вашу кухню, убедитесь, что имеется достаточно топлива и что часть ее массы либо доведена до температуры самовоспламенения, либо испарена и нагрета до температуры вспышки, а затем зажжена. Хотя электрические дуги любого вида достигают огромных внутренних температур, они печально известны плохой передачей тепла окружающим материалам.

То, что не принадлежит микроволновке, может быть нагрето более или менее тремя способами:

  • Будучи материалом с потерями, поглощая радиацию и нагреваясь. Пища нагревается таким образом.
  • Быть эффективной дипольной антенной с присоединенной резистивной нагрузкой - очень зависит от геометрии объекта; 2-3-дюймовая полоса фольги - хороший пример.
  • Путем дуги
rackandboneman
источник
1
+1 Это единственный ответ, который касается неспособности ОП поджечь свою кухню!
TripeHound
4

Она не подожгла вашу кухню, потому что, хотя она явно выгнулась, она находилась внутри металлического ящика и не имела подходящих / благоприятных условий для зажигания того небольшого количества топлива, которое у нее было.

У вас есть пластиковая коробка с одной стороны, в качестве топлива, и у вас есть вода, пар, металлическая ложка и металлическая внутренняя часть микроволновой печи, все негорючие.) Поэтому, когда электричество прекратилось и дуги прекратились, пламя не зажглось.

Лично, если я не уничтожаю CD / DVD и / или не делаю из него «произведения искусства», кратко (пока смотрю) бросая его на кружку воды , я соблюдаю правило «нет металла в микроволновке» - это проще.

Ecnerwal
источник
13
Я, наверное, что-то упускаю, но почему вы говорите, очевидно, арк? Я не могу найти никаких признаков этого.
Каскабель
2
@Jefromi Это не самая лучшая картинка, но я вижу то, что выглядит как почерневшая ложка (наверное, это всего лишь артефакт местоположения картинки), и в полноразмерном виде я вижу точечные края.
Ecnerwal
3
Я вижу, может быть. Для меня это выглядело как темная фотография и избитая старая ложка.
Каскабель
1
Я несколько раз занимался приготовлением микроволн на компакт-диске, и, по моему опыту, если вы добавите туда воду с компакт-диска, вода поглотит всю микроволновую энергию, и компакт-диск не пострадает.
Звол
1
Извините за плохое фото. Ложка не почерневшая и не взбитая; оно пришло в такой форме. Вполне возможно, что край без косточек.
Дэвид Брюс Боренштейн,
0

Недавно я провел «эксперимент» с оловянной фольгой:

Помещение всего лишь одного куска в микроволновку ничего не дало, но слияние двух клочков создавало искры между ними и сжигало их.

Ваша ложка может быть слишком массивной, чтобы достичь достаточной температуры. Металл обычно является хорошим теплопроводником. Таким образом, большая часть созданной тепловой энергии может быть просто равномерно распределена внутри ложки. Требуется много энергии, чтобы расплавить или сжечь железо. Его температура плавления составляет 1811 К (1538 ° С, 2800 ° F).

Я сомневаюсь, что обычная домашняя микроволновая печь может излучать достаточно энергии в форме излучения, чтобы нагреть ложку до этого уровня.

Даже дерево и пластик (некоторые из наиболее распространенных материалов, используемых на кухне) требуют нескольких сотен градусов, чтобы начать гореть. Если мы говорим о поверхностях из камня, то мы должны создать вулкан, чтобы расплавить его.

Короче говоря: обычная микроволновая печь просто недостаточно мощна, чтобы сжечь кухню. С некоторыми манипуляциями вы сможете приготовить воду снаружи, но это все. (Не то чтобы я поддерживал такой эксперимент.)

lordmogul
источник
2
Требуется около 30 кДж, чтобы расплавить целую ложку (обычная ложка из нержавеющей стали 25 г), около половины которой доводит ее до точки плавления. Эффективность магнетрона различается, но даже при низком КПД 60% микроволновой печи на 1300 Вт потребуется 38 секунд, чтобы расплавить всю ложку. Таким образом, было определенно достаточно силы, чтобы растопить ложку. Но вода, вероятно, поглотила почти все микроволны в этом случае.
Чарльз
Поймите, что способ взаимодействия радиоволн определенной длины волны с объектами чрезвычайно зависит от формы и размеров объекта. Реальные антенны не имеют странной формы, потому что это современное искусство.
rackandboneman
... И источника тепла мощностью 1300 Вт достаточно, чтобы что-то поджечь. Паяльник 13 Вт.
rackandboneman
-2

Микроволновые печи изготовлены из стали. Нет опасности помещать в микроволновую печь какие-либо металлические предметы (сталь, медь, алюминий и т. Д.). Фольга слишком тонкая и даже более толстая, но все же тонкий металл, как на стеклянной крышке рисоварки, слишком тонкий. Когда микроволновая ЭМИ направлена ​​на тонкие металлы, волны быстро отражаются назад и вперед между верхней и нижней поверхностью, и металл быстро перегревается и генерирует сильный статический электрический заряд, создавая опасность возгорания. Для большинства целей и правил правило «нет фольги в микроволновке», а не «нет металла». Однако, как я уже сказал, я видел, что тонкие металлы, используемые в качестве отделки (но не связанные с более толстым слоем металла), также вызывают проблемы.

Эван Дин
источник
2
Можете ли вы привести источники информации? Это выглядит довольно интересно, но ваш ответ будет лучше с некоторыми ссылками. Я не слышал, что толщина является основным фактором.
Megha
Тонкий металл будет нагреваться как ад, потому что а) мало твердой массы для поглощения тепла, б) резистивный нагрев, если вы получаете дипольный эффект, интенсивный, и оба могут привести к в) испарению некоторого количества металла и образованию плазмы. Отражение может произойти и с толстым металлом, и это то, что может взорвать магнетрон, если оно происходит под неправильным углом. Корпус изготовлен из стали, потому что отражение - это именно то, что вам нужно - но по специально разработанной и управляемой схеме ... статическое электричество и внутрипроводные отражения не имеют к этому никакого отношения.
rackandboneman
1
Пришлось понизить голос, потому что это может быть прочитано как «вы в безопасности с толстым металлом в микроволновке каждый раз», что является опасным советом - особенно в рамках «вы в безопасности, если ...», а не «будут проблемы» если ... "
rackandboneman