Каковы соображения безопасности при приготовлении соснового игольного чая?

14

Живя в северном климате, я часто размышлял о том, как аборигены избегали болезней, вызванных дефицитом витаминов, таких как цинга (в те времена не было импортных цитрусовых).

Согласно википедии , французский исследователь Жак Картье и его люди были спасены туземцами, показывая им, как

отварить иголки дерева древовидного дерева (восточный белый кедр), чтобы приготовить чай, который, как было позже показано, содержит 50 мг витамина С на 100 грамм.

Кто-нибудь когда-либо делал эту смесь? В инструкции на eHow , кажется , довольно прямо вперед, но я все еще немного нервничала по поводу всего этого. После прочтения отрывка вроде

Если у вас есть доступ к свежим ярко-зеленым сосновым иголкам, вы тоже можете насладиться этим необычным чаем

Вопросы, которые возникают у меня, такие как «будут ли сосновые иголки или ядовиты», не позволили мне экспериментировать.

Пытливый ум должен знать!

Doug
источник
2
Как частичный ответ на ваши предположения, витамин С не уникален для цитрусовых. Почти все свежие фрукты и овощи содержат витамин CEg, брокколи - почти 0,9 мг / г. Цинга на кораблях во многом связана с тем, что витамин С очень легко разрушить.
Дероберт
5
Я бы не стал доверять eHow, когда речь заходит о безопасности продуктов питания и трав, даже если в этом случае они могут быть правы; хороший звонок, достаточно нервный, чтобы все еще спрашивать.
Каскабель
2
Восточный белый кедр, arborvitae, Thuja occidentalis на самом деле не имеет иголок, у него чешуйчатые листья: bellarmine.edu/faculty/drobinson/Arborvitae.htm Ссылка говорит, что чай из коры и листьев излечивает цингу (1536), и, следовательно, Название arborvitae.
Wayfaring Незнакомец
Многие из ответов ниже основаны на личном опыте или «вещах, которые они где-то читают». Если эти претензии не будут подкреплены исследованиями и фактами, я настоятельно рекомендую вам быть осторожными . Вещество может быть ядовитым, даже если его эффекты трудно обнаружить.
Парадокс Ферми

Ответы:

5

Мне сказали, что кедр, белая и желтая сосна и многие другие варианты безопасны в нормальных количествах и имеют высокое содержание витаминов. Некоторые предполагают лечебный эффект от головной боли, например кедра. Мой совет - искать «чай» или «настой» с иглами каждого типа, которые вы хотите попробовать, чтобы избежать ядовитой смеси. Что касается белой сосны, я приготовил вкусный чай на завтрак и для столовой с ним во время кемпинга и до сих пор сохранился. Хорошо сочетается с дикой мятой.

Питер ДеВиз
источник
Тот факт, что это не нанесло (явного) вреда вам, не означает, что это безопасно. Это может быть безопасно, или может быть, вам повезло.
Парадокс Ферми
@ Fermiparadox, мне не просто повезло. Многие эксперты различных прогулок сходятся во мнении, что белая сосна съедобна: communityfoodinitiatives.org/2013/02/…
Питер ДеВиз
7

Наиболее очевидным и значительным видом хвойных пород, о котором следует беспокоиться, является тис. Большинство тис кустарниковые, но я знаком по крайней мере с парой особей, достаточно больших, чтобы походить на маленькое дерево болиголова, если вы менее знакомы. Тис чрезвычайно токсичен. Если вы хотите добывать хвоя, стоит изучить ее характеристики, так как это не сложно определить, как только вы это сделаете. Полезная ссылка: http://aspcapro.org/sites/pro/files/zk_vetm0905_646_650.pdf

Все болваны (вид дерева, а не цветы) в безопасности. Дополнительная информация - http://www.foodasmedicine.ca/2011/western-hemlock/ В основном, ссылка обсуждает западного болиголова, но восточный болиголик функционально идентичен, если не считать другого набора фольклора и несколько более тонкого камбия.

Можжевельник и кедры безопасны для большинства людей в умеренных количествах; Тем не менее, многие из них содержат относительно мощные соединения. Восточный белый кедр (Thuja occidentalis), например, является одним из самых богатых источников туйона, который является стимулятором в низких дозах, но в более высоких дозах токсичен для нервной системы и печени. Следовательно, некоторые источники утверждают, что это токсично, но это еще не все. Туйон также содержится в кулинарных травах, таких как шалфей и розмарин, и в пивоваренных травах, таких как полынь. Доза - это вопрос. Эфирное масло полыни содержит более чем достаточно туйона, чтобы убить вас, но ликеры, приготовленные из полыни, выигрывают от их гораздо меньшей дозы. Например, уровни, доступные в White Cedar, могут быть рискованными для беременных или кормящих грудью. Для меня, с другой стороны, есть нет причин не наслаждаться кедровым чаем время от времени. Или варить мед с этим, как я люблю делать. Этот сайт содержит хорошее обсуждение туйона:http://ec.europa.eu/food/fs/sc/scf/out162_en.pdf . Больше на можжевельниках: http://www.eattheweeds.com/junipers/

Тем не менее, для регулярного потребления в самых разных формах лучше всего использовать настоящие сосны. Почти все они довольно доброкачественные, за исключением, может быть, (опять же), если вы беременны, поскольку считается, что они могут вызвать выкидыш (также, вероятно, зависит от дозы, но кто захочет возиться с таким риском?) Сосна Ponderosa, также называемая желтой сосной, является единственной, которая, как я знаю, потенциально опасна, и это, как представляется, обычно также связано с риском беременности, но в гораздо большей степени, по крайней мере, из-за ее хорошо известной токсичности. скоту. Ясно, что есть много людей, которые используют его, но если у вас есть несколько видов сосны вокруг, может быть лучше сосредоточиться на других. Не может быть больно. В частности, Белая Сосна в значительной степени безупречна. Это легко определить по иглам, которые прикреплены в группах по 5. Белая сосна является единственной сосной с этой характеристикой. Хорошая грунтовка на сосновый чай:http://davesgarden.com/guides/articles/view/3126/#b Любой, кто еще заинтересован в этноботанике и химии использования человеком продуктов из сосны для питания, найдет эту статью лакомством: https: //dspace.library.uvic .ca: 8443 // ручка / 1828/3248

В ананасовом чае измеряется содержание витамина С в цитрусовых в несколько раз. На мой взгляд, оно того стоит!

Erik
источник
Очень, очень интересно У вас есть источники для этого?
Разумный
2
Я пойду через дополнительные источники для моих различных заявлений.
Эрик
6

Я сделал суп из белой сосновой коры, который сделан из внутренней коры восточной белой сосны ( Pinus Strobus ). Я сделал это для выживания в пустыне, много лет назад. На вкус как разбавитель краски, хотя мне говорят, что в ситуации, не связанной с выживанием, вы должны продолжать менять воду до тех пор, пока она не станет почти чистой (очевидно, вода будет богата выщелоченными питательными веществами, поэтому не делайте этого, если ты голодаешь).

Вот ссылка на парня, который очень увлечен вещами. Я не знаю, где взять кору, чтобы поэкспериментировать с такого рода супом (или чипсами ??! Полагаю, он бы сделал из них злаки , если бы была возможность), но иголки должны быть достаточно легко собраны для чая. Боюсь, мой опыт с этим застрял у меня, так что вы меня извините, если я сам не попробую.

Satanicpuppy
источник
5

Я был заинтересован в том, чтобы сделать чай из сосновых иголок сам, и по тем же причинам - историческое использование, любопытство к выживанию, желание попробовать что-то другое. Я сам провел небольшое исследование, прежде чем достиг уровня, когда я достаточно уверен, чтобы попробовать это, и я рекомендую вашу осторожность, когда вы спрашиваете о соображениях безопасности, а не следите за статьей вслепую. У вас уже есть несколько действительно хороших ответов, я особенно как распад видов Эрика, но я думал, что в любом случае предложу свою точку зрения как более сильное предупреждение и основной подход для тех, кто интересуется подобными вещами.

Поскольку вы упомянули об использовании такого чая аборигенами, я бы порекомендовал вам придерживаться одного из их основных соображений безопасности - знать свое дерево . Они знали, что безопасно, что опасно, что лекарственно, в каких дозах и в каких обстоятельствах и в какое время года - они потратили поколения, чтобы получить знания о своих местных растениях и их использовании, потому что они должны были знать, чтобы выжить. Французский исследователь предложил туземцам именно «восточный белый кедровый чай», который был безопасен и богат витамином С, а не «чай из общего неопознанного вечнозеленого», который может быть чем угодно.

У нас есть все виды информации о растениях, нам не нужны местные поколения, чтобы разобраться в этом, если мы потратим время на его поиск. У нас есть руководства по идентификации и всевозможные базы данных, научные статьи - используйте их, чтобы выяснить, безопасно ли вам попробовать конкретное дерево , к которому вы имеете доступ, его виды и использование, для которого вы хотите его использовать, прежде чем подумать об этом. , Даже тогда вы должны действовать осторожно, сначала попробовать небольшую пробу и помнить о любых воздействиях на ваше тело, прежде чем принимать большие или более частые дозы, поскольку даже безопасные вещи могут по-разному влиять на разных людей.

Итак, вернемся к главному - сосновый чай из сосны, а не из ели, пихты или лиственницы, не из родового хвойного или вечнозеленого. Сосна, с длинными поникшими брызгами иголок, которые являются высокими деревьями, а не кустарниками, с определенными типами коры и шишек и иголок, используемых для идентификации вида и сорта. Большинство других вечнозеленых растений, на самом деле, безопасны, хотя есть несколько, которых вы бы хотели избежать (например, тис, посмотрите на ответ Эрика для подробного описания видов) - но дело в том, что вам нужно знатьчто такое ваше дерево, прежде чем вы даже думаете, что это может быть безопасно. Вы должны легко и регулярно идентифицировать свои деревья (по крайней мере, соответствующие) на уровне вида и сорта, прежде чем пытаться сделать чай из незнакомого дерева - не просто, что вы «не думаете», что это один из опасный вид, но вы знаете, что это такое, и что это безопасно.

Из сосен я сосредоточился на них, потому что это название чая, а также потому, что, возможно, небезопасна только пондероза - ее можно определить по апельсиновой окраске коры и запаху, похожему на ириски, которые я могу на самом деле помню - и при этом, из того, что я увидел, это только «возможно» - информация, которую я видел, говорит, что это может быть риск (особенно для беременной) крупного рогатого скота и других жвачных животных, я ничего не видел о конкретных опасностях, которые люди делают с чаем это растение ... вполне возможно, потому что люди будут искать его токсичность, видеть его воздействие на крупный рогатый скот и, как правило, не пытаться получить данные о том, безопасна ли дозировка в чашке чая.

Во всяком случае, дело в том, что сосны, я вполне уверен, что я могу вспомнить и определить один вид сосны, который я хотел бы избежать, поэтому я мог бы, возможно, попробовать сделать чай, если я нашел сосну - и я мог бы, возможно, рекомендовать кого-то в противном случае попробуйте это, с надлежащими мерами предосторожности в любом случае - но я бы избегал других вечнозеленых растений (для себя или для рекомендаций другим), потому что я не могу быть на тысячу процентов уверен, что могу вспомнить и идентифицировать все потенциально токсичные, даже если девяносто девять процентов из них, вероятно, в безопасности.

Если вы хотите добавить в свой репертуар кедровый, еловый или пихтовый чай, вы должны быть максимально знакомы с конкретными видами, которые вы хотите, и со всей группой связанных деревьев, чтобы быть уверенными, что вы сможете определить правильные и определить (чтобы избежать) любой проблемный вид, тем лучше, чтобы в результате чего-то опасного не случилось. Вы не должны захватывать случайные неопознанные вечнозеленые растения, если обстоятельства не являются ужасными.

Вот, кстати, статья ehow, на которую вы ссылаетесь, активно опасна - кстати, она не только не упоминает идентификацию вашего дерева (что должно быть основным акцентом), но и показывает картину того, что похоже на еловые или еловые иголки (короткие иголки плотно). заселение ветки вместо длинных пучков сосны) вместе с изображением сосен. Даже если ели и ели в значительной степени безопасны, слияние видов делает действительно плохой подход к идентификации и повышает вероятность того, что кто-то захватит что-то вечнозеленое и предположит, что это, вероятно, безопасно, вместо проверки, чтобы быть очень уверенным.

Megha
источник
4

С детства я жевал хвою сосны, пихты, ели и можжевельника, в том числе сосну пондероза. Сейчас мне 62 года. Вы можете сделать чай из сосны, ели, можжевельника и, возможно, пихты. Вы используете свежие, новые советы весной. Я использовал для сушки кончиков ели для последующего использования. Это делает слегка кислый чай с легким сосновым ароматом. Это хорошо с небольшим количеством меда. Что касается какой-либо токсичности, я не знаю. Многие продукты, которые мы обычно используем, имеют определенные уровни токсичности. Если есть токсичность, я подозреваю, что это было бы в зрелых иглах, которые имеют более высокий уровень ароматических соединений. В молодости меня учили, что весной вы используете только новый рост, ярко-зеленые кончики. Я вырос на Тихоокеанском Северо-Западе, сын странствующего лесозаготовителя, и узнал то, что я знаю в основном из своей семьи. Следует отметить, что в настоящее время живет в Нью-Мексико, У меня есть друзья навахо, которые используют можжевельник и западные кедры для чая. Они также используют ягоды можжевельника в качестве приправы в таких блюдах, как тушеное мясо и красный перец чили, а также используют можжевеловую золу в качестве разрыхлителя для быстрого хлеба, оба из которых я использовал для хорошего эффекта. Не бойся чая. Я все еще жив и вполне здоров.

А. Леон Милер
источник
Ягоды можжевельника действительно довольно широко используются в качестве пряности и для приготовления джина.
миллимус
2
@CareyGregory Людям не нужно объяснять отрицательные голоса, и голосование за баланс является довольно плохой причиной для голосования - я надеюсь, вы имеете в виду, что вы нашли ответ полезным. Лично я думаю, что это неправильный ответ, потому что он пытается ответить на вопрос, говоря: (1) это не повредило мне, поэтому это безопасно, и (2) я не знаю, есть ли токсичность; это граница, а не ответ.
Каскабель
@Jefromi Я не говорил, что кто-то должен был объяснять отрицательные голоса, и да, я нашел ответ полезным. Тем не менее, комментарий удален, так как вы нашли его надоедливым.
Кэри Грегори
1
Тот факт, что это не повредило вам, не обязательно означает, что это безопасно. Это может быть безопасно. Или это могло нанести вам ущерб, о котором вы не знаете. Даже смертельные яды не обязательно убивают того, кто их потребляет. Смотрите LD-50 для получения дополнительной информации.
Парадокс Ферми
«У коров, которых лечили сосновыми шипами пондерозы, были задержаны плаценты с эндометритом и развились как почечные, так и неврологические поражения. Животные, которых лечили сосновыми шишками, также стали анорексиками и депрессией, и они прервали лечение через 3-4 дня лечения (около 255 дней»). беременности). Аборты были маленькими, с тяжелой одышкой и умершими. Депрессия прогрессировала в течение 1-2 дней, приводя к парезу и параличу, которые обычно поражали задние конечности наиболее подозрительно. ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8826003
Эндрю Смарт,
2

Я читал на сайте выживания, что ты завариваешь белые кедровые иглы или кору, чтобы приготовить чай. Но когда вы закончите, это оставит маслянистую поверхность на поверхности воды. На сайте сказано просто слить верхнюю часть, чтобы удалить масло, и у вас все будет хорошо. Масло имеет болезненные побочные эффекты, если вы пьете его, потому что оно токсично.

Стив
источник
1
«Сайт выживания» не звучит как очень надежный источник. Это может просто высказать мнение кого-то, кто «попробовал это однажды и не умер», что не означает, что это безопасно. Проверьте, что такое LD-50 .
парадокс Ферми
2

Держитесь подальше от сосны пондероза! Это ядовито.

гость
источник
Да. Все сосны обладают токсическими свойствами, Ponderosa больше, чем большинство.
Jolenealaska
0

У меня возникают проблемы с поиском каких-либо записей о вечнозеленых деревьях, которые вредно употреблять в виде чая. очевидно, что переусердствовать в чем-либо имеет вредные последствия.

Дэн
источник
Я не согласен. Некоторые яды вредны даже в крошечных количествах. Кроме того, тот факт, что вы не нашли ничего, что наводило бы на мысль о вечнозелёных деревьях, вредно, не означает, что они безопасны.
Парадокс Ферми