Как бороться с (плохими?) Предложениями игроков

94

Каждая игра, которая создает сообщество, все еще находясь в активной разработке, вскоре столкнется с игроками, которые публикуют предложения о новых функциях на своем форуме. Большинство из этих предложений, однако:

  • Идите в совершенно ином направлении, чем то, куда вы хотите, чтобы ваша игра пошла
  • Потребуется слишком много усилий для пользы, которую они могут иметь
  • Просто ужасно

Какой хороший способ справиться с такими предложениями?

Вы должны честно сказать игрокам, что вы думаете об их предложениях, чтобы они научились делать более конструктивные?

Должны ли вы всегда стараться поддерживать позитивное и ободряющее отношение к идеям игроков, даже если вы втайне думаете, что в аду нет шансов, что вы им следите?

Стоит ли просто игнорировать любые предложения, которые вам не нравятся?

Philipp
источник
9
+1, так что вы не чувствуете себя отвергнутым;) Это и мне нравится видеть подобные вопросы, которые не касаются конкретных библиотек, математических задач или других подобных "сложных" тем.
Тим Холт
4
Очевидно
MichaelHouse
3
Это интересное чтиво и немного по теме. Это не обязательно плохие предложения, а общая ненависть к игрокам и то, как вы, как разработчик, можете на это отреагировать. Иногда было бы неплохо добавить дополнительный слой между вами и сообществом, чтобы к вам попадало только то, что имеет значение. Это может быть применено и к плохим предложениям. По Avernum создатель: jeff-vogel.blogspot.ro/2011/05/...
5
Просто добавьте комментарий здесь, потому что я не думаю, что у меня есть ответ для вас. Неважно, что вы делаете или как вы справляетесь с этим, ваша аудитория не согласится на 100%. Если вы когда-либо читали форумы World of Warcraft и как разработчики должны постоянно повторять, что игра не «Дизайн по популярному требованию», люди подумают, что это так, и почувствуют оскорбление, когда вы не согласны с их идеями.
UnderscoreZero
10
@TimHolt Лично я считаю, что gamedev.stackexchange.com должен быть в первую очередь о нетехнических вопросах. На мой взгляд, любые проблемы, связанные с программированием, должны публиковаться в stackoverflow.
Филипп

Ответы:

75

Люди, которые делают предложения, часто являются фанатами или критиками, которые неоценимы, поскольку они помогают вам понять, насколько хорошо вы делаете. Поэтому вы должны относиться к этим людям с уважением. Будьте нежны, тверды и, главное, честны. Это означает, что вы говорите им точно, почему вы думаете, что их идея плоха, и при этом максимально понимаете.

  • Если идея технически сложна , скажите им об этом и объясните, как она технически сложна. Придерживайтесь фактов, придерживайтесь устоявшейся мудрости. Рассматривайте сложность как недостаток существующей системы, а не непрактичность предложения, и никогда не предполагайте, что игроку не хватает технических ноу-хау (хотя это часто и так).

    Хорошо: чтобы поддержать 100 миллиардов игроков, нам нужно перейти на какое-нибудь решение кластера серверов, и у нас просто нет ресурсов, чтобы сделать это в разумные сроки.

    Плохо: это даже физически невозможно; задействованные алгоритмы даже не были обнаружены.

  • Если идея имеет смысл, но идет в другом направлении , скажите им об этом и объясните, как идея идет вразрез с вашим направлением. Постарайтесь быть дипломатичным и имейте в виду, что дизайн субъективен, но в то же время твердо заявляйте, что вы контролируете художественное / дизайнерское направление игры.

    Хорошо: я верю, что лазеры будут выглядеть неуместно со средневековой темой этой игры, и мы хотим быть верными в нашей интерпретации средневекового общества.

  • Если у идеи есть недостатки или недостаток , скажите им об этом и объясните ее недостатки. Имейте в виду, что по какой-либо причине (ограничения среды, сложность выражения, отсутствие продуманности) игрок может не знать о недостатках, поэтому любезно, но четко указывайте на них. Вы обнаружите, что игроки часто возвращаются с уточнениями, разъяснениями или просто отбрасывают идею, и все это гораздо лучшие результаты. Помните, что, имея множество идей, игроки очень хотят получить доску и объяснить свою идею лицом к лицу, но вместо этого вынуждены прибегать к дурацкой текстовой среде, поэтому не думайте, что это просто потому, что идея недостатки, что это на самом деле так. Также учтите, что многие отличные игры начинались с идей, которые вообще не кажутся блестящими, и именно исполнение сделало их великолепными.

    Хорошо: вычеркнуть заклинание «1 удар КО» может быть весело, но я думаю, что было бы очень неприятно находиться на принимающей стороне.

  • Если вы просто не находите эту идею хорошей , скажите им об этом, но будьте осторожны, как вы говорите им, и всегда предлагайте альтернативы. Этот тип ответа труднее всего дать, поэтому посмотрите, можете ли вы рассматривать его как один из предыдущих случаев - сначала устраните технические и очевидные недостатки. Формируя свой ответ, предположите, что идея на самом деле хорошая, и спросите, почему идея оказалась плохой? Нужно ли игроку продавать это немного больше? Помогут ли примеры, наброски или демонстрации? Получит ли помощь больше поддержки сообщества? Всегда давай им реалистичный взгляд - что убедит тебя и как они могут это сделать? Постарайтесь увидеть идею в лучшем свете, не будьте оборонительными и ищите то скрытое ядро ​​мудрости, которое часто там.

    Хорошо: я не думаю, что полуэльф-дракон-дьявол-самурай-ниндзя выглядел бы хорошо и был бы уравновешен. Не могли бы вы показать мне, как он может выглядеть, каковы его характеристики и способности?

Другой способ взглянуть на проблему: эти люди могут не быть экспертами по разработке игр, но они вполне могут быть экспертами в других областях, которыми вы не являетесь - они могут быть врачами или юристами. Я уверен, что вы сказали то, что ваш врач / юрист посчитал бы заяц, поэтому спросите себя, как бы вы хотели, чтобы они отреагировали в этой ситуации.

congusbongus
источник
4
Мне нравится идея никогда не предполагать, что игроку не хватает технических ноу-хау, но если кто-то считает, что ваши серверы должны поддерживать четырнадцать раз население планеты, будет нелегко, возможно, он не будет хорошо принят среди здравомыслящих в вашем сообществе.
Марки Томас
+1 Мне нравится рассуждение / обмен опытом, и как ты это написал. На мои закладки.
Hatoru Hansou
2
@MarcksThomas Я думаю, что точка зрения Конг Сюя: даже если идея выглядит безумной / плохой / глупой, вы должны ответить вежливо. Вы не будете звучать безумно, не слишком хорошо восприняты только потому, что вы вежливы.
grprado
2
В аркадной игре также есть возможность собрать кучу «плохих идей» и перевести их в новый, настраиваемый режим игры.
joltmode
38

Скажите людям что-то вроде: «Эй, это интересная идея. Спасибо за отзыв!» Это не дает никаких обещаний и не дает никаких прямых отзывов о качестве (или отсутствии) предложения. Конечно, если вы действительно думаете, что это хорошее предложение, так и скажите. Загвоздка в том, что вы не должны четко выражать свое мнение о хороших и говорить «да, спасибо за это (НЕ!)» За тех, кто вам не нравится. Люди могут тонко чувствовать ваше настроение там, думаете вы так или нет.

Не говорите «Я посмотрю на это» (если вы действительно не собираетесь), и не говорите что-то вроде «Какая глупая идея!»

Ключевым моментом здесь является признание того, кто публикует сообщение, что вы видели его отзывы и что вы цените его участие в сообществе. Это то, что они действительно хотят услышать и увидеть.

Подумайте, как это на этом сайте. Предположим, вы отправили вопрос или ответ. Любопытно, как на это отреагирует сообщество. Получить upvote? Замечательно! НЕТ голосов? Это как облом, потому что, может быть, никто не читал это, может быть, никто не заботился. Получите отрицательный голос, и трудно не чувствовать себя немного отклоненным.

Кроме того, будьте открытыми. Хорошие предложения появятся на ваших форумах. И с каждым предложением, попробуйте заглянуть за пределы конкретной идеи и посмотреть, сможете ли вы определить корень мотивации для предложения. Возможно, система прицеливания в вашем шутере на самом деле не проста в использовании, и кто-то делает предложение об изменении. Может быть, их идея действительно воняет, но их коренная проблема с системой прицеливания законна - и это то, что вам нужно знать. Таким образом, вы можете превратить это в ответ типа «Эй, спасибо за вашу идею изменить систему прицеливания».

Наконец, именно поэтому вам нужен человек, знакомый с управлением сообществом, чтобы справиться с такими вещами. Если у вас нет такого человека или вы не можете этого делать, подумайте об отсутствии онлайн-форума. Они могут быть больше работы, чем вы думаете.

Тим Холт
источник
8
«И при каждом предложении старайтесь выходить за рамки конкретной идеи» - +1 за эту часть.
Jcora
4
+1 также за то, что не давал обещаний или прямой обратной связи. Может показаться бюрократическим или отстойным для пользователя, но это лучше, чем говорить что-либо еще как ложь, просто чтобы заставить людей дать больше отзывов. Пользователи умнее этого.
AlbeyAmakiir
4
Что касается рассмотрения корневого предложения, оно может быть еще более тонким. «Рулевое управление - отстой! Попробуйте эти элементы управления!» на самом деле это может означать, что ваши уровни плохо рассчитаны на текущее рулевое управление, а не рулевое управление является проблемой.
AlbeyAmakiir
комментарий +1 к Олби - пользователи умнее, чем вы думаете. Забавно, я просто добавил что-то на этот счет, а затем заметил ваш комментарий!
Тим Холт
12

Говорить своему сообществу, что его идеи плохие, - верный способ заставить ваше сообщество ненавидеть вас. Наиболее важным моментом здесь является то, чтобы ваше сообщество чувствовало, что они вносят свой вклад в игру, даже если их идеи не осуществимы удаленно. Хорошие ответы наверняка будут "Спасибо за отзыв!" или "Мы возьмем это на борт!" , Однако я чувствую, что эти ответы - просто стандартные ответы, которые заставляют вас думать «бла, бла, бла».

Лучший ответ на это - то, что ...

  1. Поощряет дальнейший вклад
  2. Гарантирует игроку, что его предложение будет рассмотрено
  3. Обеспечивает положительный человеческий ответ

Все эти пункты далеко зайдут в построении вашего сообщества. Лучший пример, который я могу придумать: «Это действительно интересная идея - реактивные ранцы могут добавить в игру совершенно новую механику! Мы представим ее остальной команде».

Тем не менее, вы должны использовать хорошие предложения и использовать их в качестве примеров . Таким образом, вы можете использовать это в своих интересах и сообщать сообществу, говоря: «PlayerX предложил это улучшение - и мы подумали, что это отличная идея, что мы добавим его! Посмотрите на этот скриншот / видео и т. Д.» !» Такая обратная связь будет творить чудеса с вашей популярностью.

Майк Бакстер
источник
3
Ваши очки хороши, но я чувствую, что ваш пример не совпадает; лучший ответ «спасибо, что посмотрим на это» все равно будет выглядеть как шаблонное уклонение, если только вы не покажете, что действительно смотрели на него . Например, вежливое указание на недостатки демонстрирует, что вы по крайней мере учли это, что показывает сообществу, что вы восприимчивы к идеям. ИМХО это важнее, чем пытаться никого не обидеть.
congusbongus
6

Фактическое управление сообществом в реальном мире:

1. Идея экономически бесполезна - серьезные инвестиции против низкой отдачи. Или прямой подрыв доходов:

Вы никогда не можете сказать пользователю, что его очевидное улучшение является полностью правильным, но ваш дизайн требует неудобств, поэтому облегчение можно монетизировать.

Для любой другой тяжелой технологии предпочтительнее использовать двухэтапный подход. На первом шаге вы даете им знать, что вы собираетесь передать его (пометьте ваш этап и проследите, чтобы вернуться позже). Во втором пункте вы говорите, что проверили с командой разработчиков, и они говорят, что это занимает слишком много времени для слишком маленькой выгоды. Если вы хорошо интегрированы в рабочий процесс, вы часто можете самостоятельно принимать эти решения, не спрашивая ни программистов, ни дизайнеров. Если ваша команда разработчиков действительно хочет получить твердую обратную связь - вы должны поместить их в хорошо составленные списки, чтобы разработчики могли на самом деле взглянуть на них организованно.

Единственное, что вам нужно сделать, это убедиться, что ваша оценка надежна. Если по какой-либо причине вы когда-нибудь отклоните ПРОСТОЕ исправление с этим утверждением, произойдет значительный всплеск доверия, так как кто-то из технических специалистов может сказать что-то вроде: «Будьте серьезны, исправление незначительной ошибки HTML на этой странице занимает 5 минут из 10». лет - здесь - я дам вам код бесплатно ".

2. Пост в неразборчивой форме: «Можете ли вы описать, что вы предлагаете ТОЧНО и более четко, потому что я в замешательстве».

3. Идея выходит за рамки цели: «Мы рассмотрели этот вариант, но сейчас это именно то, что мы стремимся сделать», часто достаточно, если честная причина, по которой это приемлемо, дает его. В противном случае вам лучше лгать и говорить, что это возможно в долгосрочной перспективе, но это очень мало в списке приоритетов.

4. Идея - это роскошь: что-то классное, но на самом деле это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ БОНУС, а НЕ НУЖДА.

Я обычно поддерживаю их список, где разработчики могут выбрать их, когда захотят. Я снова говорю пользователям, что это добавлено в список возможных улучшений с низким приоритетом.

Генеральная:

То, что вы можете и не можете сказать, в значительной степени зависит от вашего общего настроения и поведения.

Пользовательская база, с которой я работаю, доверяет мне, потому что я действительно официально благодарю людей за внесенные предложения. Я также принял во внимание обстоятельства и дал очень подробные объяснения, когда они не были необходимы.

Если общее восприятие менеджера сообщества таково, что он обращает внимание. Это очень приемлемо в долгосрочной перспективе. Вы можете закрыть дела / темы / сообщения / твиты с набором из 10 шаблонных ответов - и даже если вас спросят - постоянные пользователи в базе данных собираются проверить ваш авторитет и то, что вы говорите, имеет вес.

Я рассматриваю это более или менее как валюту, вы зарабатываете немного, когда это возможно (стараясь изо всех сил, чтобы дать больше, чем средняя поддержка лицемерному легкому ответу), - а затем вы тратите некоторое время, отряхивая людей, с которыми не хотите иметь дело без необходимости объясняться.

Если вы всегда копируете вставленные шаблоны, люди видят вас более или менее как беспилотника, пытающегося избавиться от как можно большего количества запросов - даже не пытаясь общаться с ними на индивидуальной основе. У вас никогда не будет позитивной среды, в которой люди чувствуют, что их выражение просто потрачено впустую на форуме / любой другой платформе. И они не должны знать вас. Они могут просто перечислить несколько потоков и увидеть доказательство того, что вы действительно взяли другого случайного человека (такого же, как они) и попытались тщательно с ним пообщаться. Почему вы не вступили в обширный диалог со мной? - Может быть, вы были заняты или действительно мой пост имеет меньшую ценность, чем я думаю. Однако очевидно, что вы МОЖЕТЕ участвовать и что вы сделали это в окружающей среде.

Следование общеизвестному корпоративному должностному лицу, подобное поведенческому образцу, является пощечиной любому, кто эмоционально или увлечен чем-то. И обычно это люди, которые отвлекают время от своей жизни, чтобы объяснить вам, почему и как вы должны улучшить свой продукт, от которого вы получаете прибыль.

И, несмотря на то, что думают многие, ПОМОГАЕТ быть человеком даже с орфографическими ошибками и с грамматическими ошибками. Лучше иметь подлинное общение с несколькими ошибками, чем пакет отточенных в «идеальных» холодных копиях. Если ваша среда поддержки ограничена, и вы повторно используете шаблоны, приходит время, когда люди предполагают, что ИИ управляет базовыми коммуникациями. И какой смысл, если люди будут обращаться с людьми, если они будут восприниматься как машины.

Очевидно, что все это невозможно, если руководство никогда не позволяет вам быть человеком онлайн.

Эту ошибку часто делают с играми. Игроки приходят повеселиться в играх. Когда ваш представитель обращается с ними, как профессиональный адвокат, объясняет отрывок из договора о слиянии компании в 367 комитету. Вы сразу же вызываете мысль «О, черт возьми, снова это еще один иск, который хочет истощить мои деньги и имеет только форум / и т. Д., Потому что - у всех есть или его традиционные - им все равно» ...

Регулярно руководить компанией по этой старой традиции. Но это самый низкий фактор выгоды, который вы получаете от сообщества.

Там нет окончательного исследования о большей пользе управления сообществом. Однако успешно положительное сообщество легко чувствуется везде, где оно существует. И любой дурак в бизнесе может сказать вам, что довольный клиент имеет большую реферальную ценность, которая часто неизмерима. Вот почему некоторые более умные компании обращаются с поддержкой публично. Они хотят, чтобы весь мир знал, как их сотрудники обращаются с другими клиентами - потому что они приложили усилия там.

PS Вот недавняя поддержка, которая была сделана на мне. Парень сказал: «Мы просто не можем сделать, как вы просите». и закончил. Может быть, после слов было вставлено немного вежливого закрытия холодного чтения.

Я голосую за этого человека за 2015 год. За год я написал много заявок на поддержку многих компаний по многим продуктам. Это был первый человек за целый год, который разрешил мое дело в 1 коротком ответе, не обманывая меня, позволив мне истечь, или хлопнув меня по 15 строкам холодного текста, которые почти не имеют отношения к моей просьбе, и добавляет и абсолютный ноль значения для рассматриваемого вопроса.

Ибо вы видите, что даже отклонение становится радостью в современном мире мягкого управления сообществом. Потому что вам сказали, что у вас не будет чего-то правильного, и это гораздо лучше, чем ждать этого два месяца, потому что некоторые люди _INSERT_CURSE_WORD_ сказали, что они вернутся к вам, но никогда не собирались, а тем более. Таким образом, вы не только не получили того, что просили, но и были вынуждены высохнуть, потому что некоторые сотрудники _INSERT_CURSE_WORD_ в компании считают, что управление сообществом должно быть настолько вежливым, что им даже приходится менять тему вместо Апокалипсис, который случится, если вы когда-нибудь даже слегка скажете что-нибудь, что может не согласиться с пользователем.

helena4
источник
4

Вы не должны обрабатывать обратную связь самостоятельно. В конце концов, вы потратите все свое время, отвечая на это, и никто не хочет этого.

Прямая обратная связь с форумами , надежным помощником дизайнера или системой продажи билетов . Помимо опции помощника, это позволяет вам полностью игнорировать идеи и выглядит как безличное.

Я все еще фанат системы форумов, потому что она позволяет вашим фанатам обсуждать эту идею. Первые несколько раз скажите им, почему это не вписывается в систему. Как только ваши поклонники поймут направление игры, они повторят ваш ответ на будущие подобные предложения.

Если это хорошая идея, просто подтвердите и ответьте на нее.

зубрила
источник
3

Мне нравится идея получения списка предложений от пользователей, но сначала другие пользователи форума должны были одобрить его путем голосования. Затем, поскольку список будет небольшим, поскольку довольно большому количеству пользователей (по вашему выбору) он может понравиться, вы можете прочитать предложения самостоятельно или попросить кого-то, кому вы доверяете, сделать это легко.

Эти предложения будут хорошими или, по крайней мере, не сумасшедшими, так что вам не придется никому говорить, что их идеи - отстой. Отсюда вы можете просто сказать им, если это трудно сделать, если он не подходит для игры, или попросить более подробную информацию.

alexpinho98
источник
1
Dwarf Fortress фактически отдает предпочтение развитию демократическим путем. Иногда создатель игнорирует их, если они технически сложны или не подходят к ситуации, но это действительно хороший способ подчеркнуть то, что действительно популярно.
Муз
3

На форумах, где я участвую, разработчики редко обращаются к предложениям фанатов. Вы удивительно даже рассмотреть их решение. Если они полностью испорчены, то, вероятно, лучше позволить другим фанатам взаимодействовать с ними (у кого-то обязательно будет другое мнение). Если вы не находитесь в невероятной ситуации, когда все согласны с идеей, кроме вас (в этом случае, возможно, вам следует подумать над ней), вероятно, можно просто проигнорировать ее.

SMeznaric
источник