Существует ли стандартный эквивалент усилия между расстоянием и высотой?

12

Я начинаю следить за тем, как далеко я езжу на бумаге, и хотя приятно иметь данные, я хотел бы знать, как складываются разные поездки.

У меня есть один путь, по которому я люблю идти, который действительно ровный и проходит около 30 миль (я обычно делаю только 10, а затем поворачиваю), но я обнаружил, что этот путь намного проще для меня, чем другой маршрут, по которому я выбираю сети мне около 12 миль и около 500 футов в высоте.

Я видел на другом SE, что они рассчитывают увеличение высоты на 500 футов в одну милю, но это не так уж точно для велосипеда.

Итак, я хочу знать, есть ли стандартные расчеты для «усилия» или расстояния между расстоянием и усилением по высоте, учитывая, возможно, среднюю скорость или любые другие соответствующие факторы.

Премьер Броманов
источник
Нет, учитывая, что вы используете разные группы мышц, а что нет.
Бэтмен
@ Росс упомянул скорость, и это мой вопрос. Как быстро вы делаете эти поездки?
andy256
@ andy256 Плоские сессии, 15 миль в час в хороший день и холмы в среднем около 13 миль в час
премьер Броманов
А сколько всего скалолазания? Восхождение на 500 футов (160 м) за 12 миль (19 км) в среднем составляет менее 1% - это в моей книге плоско. Но вы упомянули холмы во множественном числе, что означает, что есть взлеты и падения, поэтому я принимаю 160 м как увеличение чистой высоты. Каков общий выигрыш? И как круто?
andy256
(Я добавлю, что мне было интересно, есть ли какая-либо «наука», которая будет вычислять уровень усталости при подъеме, скажем, на 10% по сравнению с 5%. Можно предположить, что 10% больше в два раза утомительнее, чем 5% холма.)
Даниэль Р Хикс

Ответы:

11

Если вы действительно хотите измерить, сколько усилий вы вкладываете, вы должны посмотреть на получение измерителя мощности. Он измеряет фактическую мощность, которую вы выводите, и, следовательно, может использоваться для расчета общей вырабатываемой энергии. Однако они довольно дорогие.

Другой вариант - получить монитор сердечного ритма, а также измерители частоты вращения и частоты вращения, которые вместе могут дать вам разумную оценку того, сколько энергии вы использовали. Это оказывается намного дешевле, чем измеритель мощности, но менее точно.

Это предпочтительные методы, если вы действительно хотите отслеживать, насколько усердно вы тренируетесь. Это связано с тем, что многие вещи могут влиять на то, сколько усилий требуется для езды на велосипеде, таких как холмы (как вы упомянули), а также ветер, положение вашего тела и само покрытие дороги.

Kibbee
источник
2
Хотя многие люди считают мониторы сердечного ритма «менее точными», они обменивают эту точность на простоту настройки (нет необходимости в новом заднем колесе) и затраты. Они также полезны для других начинаний, помимо езды на велосипеде. Они являются отличным выбором для любителей активного отдыха.
Удаленный пользователь
2
У Cycleops есть измеритель мощности сердечного ритма, который выполняет ряд числовых вычислений (я подозреваю, что-то вроде статистической модели временных рядов), который дает приличную среднюю мощность в течение более длительных периодов времени (т. Е.> 30 секунд). Он не дает точной оценки пиковой мощности и зависит от состояния (например, утомляемость, уровни гидратации влияют на ЧСС), но как недорогой способ получения оценки средней мощности в баллистическом парке он удивительно хорош. Пробежал рядом с обычным измерителем мощности, и он был приятно удивлен. Конечно, для его чтения нужен компьютер Ant + bike ($$).
Rider_X
Третий вариант - отслеживать «сессионный RPE», используя 10-балльную (или 20-балльную ) шкалу Борг, которая вообще не требует каких-либо вложений в оборудование - и, как только вы знаете, как его использовать и получите некоторый опыт, примерно так же точно, как смотреть на среднюю частоту сердечных сокращений.
Р. Чунг
@Rider_X Некоторые телефоны имеют встроенный Ant +, так что вы можете обойтись этим. Также есть несколько альтернатив "велосипедным компьютерам". У меня есть Garmin Oregon 450 (снят с производства), который очень похож на Garmin Dakota 20. Они оба поддерживают Ant + и могут читать каденцию и HRM (не скорость, хотя они отображают скорость из GPS). Несмотря на то, что цена Edge 500 аналогична цене, ее намного легче обосновать, потому что устройство намного более универсально. Серия Edge очень ориентирована на езду на велосипеде, а серия Dakota подходит для различных видов деятельности.
Кибби
@ Kibbee Я был бы осторожен только потому, что что-то является Ant +, не означает, что оно будет записывать показания мощности. Полоса HR Cycleops power передает и HR, и показание мощности. Мой старый край 305 - это муравей +, но он не способен читать, как и большинство часов Garmin. Я предполагаю, что не велосипедный GPS может не выглядеть. Я понятия не имею о телефонах Ant +. Программные ограничения да, но, тем не менее, ограничения.
Rider_X
4

Короткий ответ - нет, стандартного эквивалента усилия между расстоянием и высотой не существует.

Конечно, как уже упоминали другие, они связаны с количеством усилий, которые вы прикладываете. Но когда вы едете быстрее по квартире, мощность, необходимая для того, чтобы вести вас вперед, увеличивается по мере того, как квадрат (некоторые говорят, куб) вашей скорости. Таким образом, езда на 10% быстрее требует от 20% до 30% больше усилий. В основном это зависит от сопротивления ветра, но сопротивление качению тоже играет свою роль.

На холме ваша (ну, по крайней мере, моя) скорость ниже. Допустим, вы поднимаетесь со скоростью 10 км / ч. Таким образом, сопротивление ветра намного ниже (менее 1/6), чем сопротивление, которое вы имели бы на 25 км / ч (15,6 миль / ч). Основная работа (5/6 усилий, которую вы производите с той же силой), которую вы делаете, - это поднять себя в гору. Если вы идете на 10% быстрее, тогда сопротивление ветра все равно возрастает примерно на 20%, но усилие подняться в гору возрастает линейно.

Итак, дело в том, что это сложно. Вот почему нет эквивалентности.

Вот почему, если вы посмотрите на Strava или другие приложения для отслеживания, они различают расстояние и высоту. Они также различают время в седле, потому что измеряют что-то другое: выносливость.

Для реального примера, возьмите пару моих собственных поездок.

  • Сегодня я проехал путь назад и обратно на протяжении 28 км (17,5 миль) с подъемом на 650 м (2132 фута). Это волнообразный курс, в среднем около 2,3%, я в среднем 25,3 км / ч (15,8 миль / ч), аналогично вашему темпу. Хотя и не плоский, он сравнивается со следующей поездкой ...

  • Летом (сейчас зима) я поднялся на холм. Это 1100 м (3600 футов) твердого подъема в 17 км (10,6 миль). Это в среднем 6%, с шагом до 24%. Это заняло у меня 1 час 45 минут, при средней скорости всего 9,7 км / ч (около 6 миль в час)!

Есть две вещи об этих поездках. Они показывают, что я просто велосипедист скромных способностей, поэтому такие сравнения должны быть актуальны для вас и многих других. Они также показывают эффект непрерывного лазания, эффект более крутых холмов и эффект большей продолжительности, все они связаны друг с другом.

Это трудно.

andy256
источник
+1 за скромное требование восхождения на 1100 м как холма, когда по всем определениям это гора. Самая большая гора в Великобритании чуть более чем на 200 метров выше в 1344. Самая высокая гора в Англии всего 978 метров. Теперь мне стыдно, что самые большие холмы в моем диапазоне около 220 м
Cearon O'Flynn
Это сложно, но не так ужасно, если вы знаете силу и скорость. Это основа для подхода «виртуальной высоты» для оценки сопротивления при езде на велосипеде - он преобразует усилие (с точки зрения мощности и скорости) в усиление по высоте.
Р. Чунг
@Cearon Lol :-) Я просто не хотел, чтобы люди воображали, что это был тяжелый подъем, как мы увидим в TDF.
andy256
@ andy256 - это всего лишь (всего! lol) 700 метров от Альпе Д'Хуеза ... 6% немного укротительнее, но все же Шаппо ездит на нем. Я горжусь тем, что поднимаю некоторые из наших ~ 200 м 9% подъемов здесь, кажется жалким.
Керон О'Флинн
Может быть, когда-нибудь я поднимусь на "холм", который будет 3600 футов лол. Где-то здесь лучшее, что у меня есть, это 13% уклон 472 фута (144 м). Я думаю, что я просто буду ездить на этом несколько раз;) это забавно
премьер Броманов
3

Это действительно зависит от скорости. Если вы едете медленно (а встречного ветра нет), то ехать по равнине практически без усилий (трение качения - очень маленький фактор при правильно накачанных дорожных шинах). Что замедляет вас в квартире, это сопротивление ветра, и чем быстрее вы идете, тем больше сопротивление ветра вы сталкиваетесь.

С другой стороны, восхождение на холм заданной высоты потребляет фиксированное количество энергии независимо от того, насколько быстро вы это делаете (когда вы учитываете сопротивление ветра), и, теоретически, независимо от того, насколько крутой подъем (хотя, конечно, как только холм становится слишком крутым, чтобы подняться, «теория» разваливается).

Вероятно, вы можете придумать способ конвертировать данный процент подъема в эквивалентный встречный ветер для вас и вашего велосипеда, но нет способа конвертировать% подъема в мили уровня с какой-либо степенью значимости. В лучшем случае вы можете придумать коэффициент преобразования, который предполагает заданную скорость или выходную мощность. И это, очевидно, будет отличаться для каждого гонщика.

Даниэль Р Хикс
источник
Конечно, есть способ конвертировать% подъема в мили уровня. Все, что вам нужно знать, это несколько вещей: ваша общая масса (включая вас, ваш велосипед и все ваше оборудование), ваш коэффициент сопротивления качению, ваш коэффициент аэродинамического сопротивления, скорость ветра и ваша скорость относительно земли. ,
Р. Чунг
@ R.Chung - Я хочу сказать, что нужно учитывать скорость, поэтому это не простой эквивалент между набором высоты и милями.
Даниэль Р Хикс
Итак, мне нужен способ рассчитать мое сопротивление (и под этим вы подразумеваете трение между шиной и землей и колесом и всем, к чему оно прикреплено?), Мое сопротивление и ветер в любой данный момент? Звучит ..... слишком сложный ха-ха
премьер Броманов
@TomSterkenburg - вам не нужно знать «сопротивление качению» для стандартных (не жирных) шинных велосипедов, поскольку он настолько мал, что его можно игнорировать. Сопротивление ветра - важная вещь. И сопротивление ветра очень сильно зависит от скорости.
Даниэль Р Хикс
Вычисление одного это еще одно испытание, так как мне нужно знать свою скорость, скорость и направление ветра (среднее по времени). Было бы интересно выяснить, но я не уверен, стоит ли усилий LOL
Премьер Броманов
1

Это зависит и от других факторов. Большое - это скорость. Когда вы взбираетесь на холм, затраты энергии для подъема минимальны. На квартире почти нет минимума, но ехать со скоростью 10 миль в час намного легче, чем 15 миль в час (или любой другой диапазон скоростей, подходящий для вас). Если вы быстро взбираетесь на холмы, вы быстро устанете.

Усиление высоты также может быть измерено различными способами. Если вы используете Strava или MapMyRide, чтобы сообщить вам, что вы набрали 500 футов, это гораздо меньше, чем смотреть на карте и обнаруживать, что вы поднялись на 500 футов выше, чем вы начали. Приложения суммируют все небольшие подъемы по пути, поэтому могут сообщать о 1500 футах подъема, когда ваша высота всего 500 футов. Вы должны привыкнуть к этому.

Росс Милликен
источник
1

Если вы хотите использовать свои собственные фигуры из Стравы или какой-либо другой программы, вы легко можете почувствовать относительное усилие между ездой на велосипеде на определенном расстоянии по квартире и уклоном. Используйте этот калькулятор .... http://bikecalculator.com/

Например, у меня 2 мили миль на 5%, что моя лучшая средняя скорость составляет 9,3 миль в час. Ввод данных дает мне общее количество калорий в 185 калорий. Если я проезжаю на той же дистанции в классе 0% на 20 миль в час, это дает мне 68 калорий. Все это кажется мне подходящим, хотя, если бы вы спросили, я бы предположил, что езда на велосипеде на 5% легко в 3 раза сложнее.

Для забавы, чтобы увидеть, как быстро я должен был идти по квартире, чтобы равняться 185 калориям при 5%, я получил 36 миль в час, что я не могу сделать за 1 секунду, намного меньше 2 миль.

Том Б
источник