Это грубо, чтобы принять полосу, а затем фильтровать при столкновении с перегрузкой?

8

В городе, в котором я живу, есть две дороги с двумя полосами движения.

Я чувствую себя намного комфортнее, выезжая на полосу движения, так как я не могу подъехать сзади и обрезать меня во время обгона.

Однако, когда я сталкиваюсь с заторами впереди, я могу спокойно ездить между автомобилями (потому что я тот, кто оценивает расстояние).

Кажется грубым ехать так, что я не позволяю людям обгонять меня (если не использую другую полосу движения), но затем позволяю себе обгонять других. Существуют ли правила этикета, касающиеся этой техники?

dwjohnston
источник
2
Я привык к тому, что меня описывают как «выход на полосу движения», а не «езда на первичном» (что я не помню, чтобы когда-либо видел). Возможно, стоит поменять термин на более распространенный на этом сайте.
Móż
1
@ Mσᶎ «Первичный» и «Вторичный» - это термин из последних британских руководств по велоспорту и санкционированного государством обучения. britishcycling.org.uk/cycletraining/article/…
Сэмюэл Рассел
3
@SamuelRussell Я могу только догадываться, что какой-то чиновник считал, что составление новых условий оправдало бы огромную плату?
Móż
1
Когда вы проезжаете мимо островов безопасности, выезд на полосу движения кажется единственным способом остановить автомобили, протискивающиеся через зазор, который недостаточно широк, чтобы быть безопасным, а иногда и физически уже их машины. У меня было много промахов, и однажды меня ударили (когда я оказался в стороне от дороги, чтобы мне было легче проехать на предыдущем подъеме, и я не смог выехать снова перед островом).
Крис Х
9
Имейте в виду , что это не грубо неудобства другим для вашей безопасности, но это грубо неудобства другим для вашего удобства.
Даниэль Р Хикс

Ответы:

5

В общем да, это грубо . Но могут быть времена, когда это приемлемо.

Я уверен, что мы все понимаем, что вы пытаетесь максимально повысить свою безопасность. Это сложный баланс для достижения. Тем более, что то, как вы едете, зависит от местной культуры водителя и велосипедиста и местных законов.

Во многих местах мы, велосипедисты, боремся за уважение и признание со стороны автомобильного большинства. Здесь задействовано несколько перекрывающихся факторов / фракций:

  • Мощь прав фракции. По любой причине: постоянный комплекс неполноценности, преходящий гнев, что угодно. Здесь логика никогда не восторжествует, но не давайте им повода нацеливаться на вас .

  • В велосипедисты не подчиняются правилам фракции. Усиленный каждый раз, когда водитель видит, как велосипедист зажигает красный свет, ездит по пешеходной дорожке или во многих случаях / местах - разделяет полосы движения, занимает целую полосу движения, ездит без шлема, ездит без рук (на руле), сует моно, веселись, ты называешь это. Для них, если велосипедист делает что-то, что он, как водитель, не может сделать, это должно быть запрещено: правила написаны и неписаны .

  • В велосипедисты непредсказуемы фракции. Эти люди могут оценить, что каждый велосипедист освобождает дорожное пространство, но велосипедисты различаются по своему опыту и предсказуемости. И в пиковом внутригородском движении может быть трудно понять, где мы находимся: «Я его уже обошел? Я его не вижу; он выключился? Я не хочу его бить ...».

В итоге: соблюдайте местные правила .

Например, я катаюсь в 4 разных условиях, когда я не на велосипедной дорожке или на велосипедной дорожке:

  • Внутренний город, как правило, с интенсивным и перегруженным (0-40 км / ч) движением. Водители обычно видят много велосипедов и научились приспосабливаться. Поскольку их максимальная скорость и моя совпадают, я выбираю полную полосу, когда она доступна. На огнях перед остановленным движением на дороге нарисованы «велосипедные ящики». Ожидается, что велосипеды начнут отсюда, чтобы они были видны для движения позади. Поэтому велосипеды часто проходят через полосы, когда движение останавливается. Этот пример поддерживает переход по полосе , но это ограниченный случай.

  • В центре города в пробках преобладают рекреационные и фитнес-велосипедисты ( бульвар Кью , для тех, кто его знает). Ограничение скорости составляет 50 км / ч, поэтому на скоростных спусках мы обычно движемся по всей полосе. В других местах мы в основном используем велосипедную дорожку, если на ней не слишком много велосипедного движения.

  • Внешний город ("гадости"). В то время как движение транспорта здесь значительно улучшилось за последнее десятилетие, переход на другую полосу ставит вашу жизнь в свои руки. Некоторые водители очень хорошо разбираются в велосипедах, полностью меняя полосу движения для обгона. Когда другие водители видят такое поведение, они часто копируют его. Но некоторые водители могут смотреть тебе в глаза и просто не видеть тебя . Выезд на полосу опасен, потому что для этих водителей вас просто не существует. Это займет всего один, чтобы вывести вас.

  • Внешний город на регулярных велосипедных маршрутах, без велосипедных дорожек. Если я один, я проезжаю около метра от бордюра, чтобы избежать всего разбитого тротуара и всякого мусора. Местный закон гласит, что транспортные средства должны двигаться «как можно ближе» к обочине дороги. Я выбираю полосу движения только тогда, когда она будет на небольшом расстоянии, и автомобилисты знают обо мне, и от этого зависит безопасность . Если в кучу, мы бы взяли целую полосу, если это не было небезопасно .

Третий пример звучит больше как ваш случай. Другие примеры показывают, как местные условия и ожидания могут изменить ситуацию.

andy256
источник
1
Здесь есть кое-что хорошее, Энди - но я не уверен насчет вашего третьего пункта «заусенцы» - я бы поспорил, что всегда безопаснее выходить на полосу движения, останавливать оппортунистические обгоны там, где недостаточно места, и потому что они более скорее всего, увидит вас, если вы будете в центре их взгляда, чем если вы столкнетесь с бордюром. Вы также менее вероятно будете замечены при выезде автомобилей, с большей вероятностью попадут в канализацию, и вам часто приходится качаться в припаркованных автомобилях. В общем, лучше взять переулок.
7thGalaxy
@ 7thGalaxy да, каждый должен сам судить, используя то, что он знает о местных условиях / законах / поведении. Мое мнение формируется из моего опыта, когда я катаюсь. Но когда вы говорите «с большей вероятностью увидимся», я беспокоюсь о времени, когда они этого не делают. Это займет всего один раз. Ваша точка зрения о водостоках и припаркованных машинах сильна; это то, что я имею в виду под "местными условиями".
andy256
Если взять линию, то она буквально соблюдается в каждом нормативе об обороте велосипедов, который я прочитал.
kifli
3

Как упоминает @mattnz, разделение полосы, скорее всего, незаконно, как вы описываете. Несмотря на то, что правила дорожного движения различаются в разных местах, почти во всех регионах с определенными полосами движения действует закон о том, что езда / движение между полосами движения (дольше, чем требуется для смены полосы движения) является незаконным. Я настоятельно советую вам проверить и соблюдать ваши местные законы. Почти любое нарушение правил дорожного движения будет считаться грубым.

Тем не менее, она часто является законной , чтобы пройти на стороне без движения на дороге. То есть проезжайте справа, где люди едут справа, а слева - там, где люди едут слева.

Если это законно, является ли это грубым или нет, во многом зависит от того, что произойдет после того, как вы сдадите все эти автомобили. Если вы проходите всю эту пробку, чтобы повернуть на боковую дорогу и уйти с их пути, это, вероятно, не имеет большого значения.

Если вы преодолеете все заторы и снова выйдете на полосу движения (например, вы можете проехать на светофоре или на стоп-сигнале), то вы просто проехали все эти машины только для того, чтобы замедлить их движение и заставить их снова проехать мимо вас ( что создает больше заторов) и, конечно, грубо.

Jimchristie
источник
1
Фактически, некоторые населенные пункты, по-видимому, позволяют мотоциклам проезжать между автомобилями. Это сильно зависит от правил в вашем районе.
Даниэль Р Хикс
Если вы преодолеете все заторы и снова выйдете на полосу движения ... тогда вы просто проехали все эти машины только для того, чтобы замедлить их движение и заставить их снова пройти мимо вас ... и это, конечно, грубо. Вы только что описали приличную пропорцию велосипедных дорожек в Великобритании (где технически вы можете ввести велосипедную коробку только на красный свет, если вы делаете это с велосипедной дорожки, и это одна из причин, по которой часто можно увидеть короткие отрезки, ведущие до светофора. Также есть большая вероятность, что некоторые из этих машин уже тормозили, когда проезжали мимо вас - теперь чей обгон плохой?
Крис Х
Если вы не выходите на полосу движения и проезжаете мимо машин только для того, чтобы их задержали, когда она перегружена на несколько сотен ярдов дальше, то водители автомобилей не получили абсолютно ничего, возможно, поставили вас под угрозу, проезжая слишком близко, и теперь держат тебя без необходимости. Избегать такой ситуации, конечно, не грубо, и, конечно же, грубо водителей настаивать на том, чтобы вы мирились с этой ситуацией.
armb
1
@ChrisH Я думаю, я вижу, где мы сталкиваемся с головами. Проблема в том, что ОП не дал нам достаточно информации. Я прочитал вопрос как вопрос о кратковременной временной пробке, с которой вы сталкиваетесь на главных перекрестках на окраине метро крупного города в час пик. Вы, кажется, прочитали это как говорящий об общем скоплении в плотной городской местности. ОП фактически не указал, о каком типе заторов они говорят.
Jimchristie
2
Да. «Это зависит от местных условий» - правильный ответ. «Это, конечно, грубо», в некоторых условиях просто неправильно.
armb
2

«Я могу спокойно ездить между машинами ....», вы судья интервал

«сзади подъезжает машина и обгоняет меня при обгоне». Водители автомобилей не могут судить расстояние.

Является ли эта дихотомия корнем проблемы? Ваше (и мое) восприятие таково, что, поскольку вы контролируете ситуацию, вы в большей безопасности, чем когда вы не контролируете ситуацию. Переверните это, и водитель машины почувствует, что разделение полосы движения менее безопасно, чем его прохождение. Отсюда и очевидная грубость с вашей стороны.

Я приглашаю вас изучить это, так как это наиболее вероятная причина, по которой вы чувствуете свою грубость.

И чтобы ответить на вопрос, это грубо - намеренно замедлять продвижение кого-то, а затем обгонять его, особенно если вы пропускаете его незаконно (какое разделение переулка происходит во многих районах), независимо от того, машина это, другой мотоцикл или бегун.

mattnz
источник
Да, я чувствую, что мое мнение о расстоянии по сути лучше, чем у автомобилистов. «Переверните это, и водитель машины чувствует, что разделение полосы движения менее безопасно, чем то, что он проезжает мимо вас. Отсюда очевидная грубость с вашей стороны». - Грубость заключается в том, что я сдерживаю движение, медленно езжая, но сам не сдерживаюсь ,
dwjohnston
1
Чтобы быть справедливым - конечно, велосипедисты действительно больше знают о своем пространстве, о том, сколько они двигаются и т. Д.
dwjohnston
1
Я думаю, что самое главное принять во внимание то, что происходит, когда проходящая сторона делает ошибку. Если автомобиль останавливает велосипедиста, который едет на 30 км / ч быстрее, чем велосипедист, он может оказаться мертвым. Если велосипедист проезжает мимо машины и врезается в нее, вы можете поцарапать краску или, что еще хуже, разбить зеркало. Велосипедист или его велосипед, вероятно, пострадают больше, чем автомобиль. Лицо, не совершившее правонарушения (в автомобиле), не будет иметь физических повреждений.
Кибби,
4
Автомобили шире, и водитель находится на другой стороне автомобиля по отношению к велосипедистам ... поэтому можно с уверенностью предположить, что велосипедисты лучше судят о расстоянии между водителем автомобиля.
mtahmed
1
Да. Велосипедист может точно видеть, насколько близко его руки находятся к краю автомобиля, и может быть уверен, что стационарный автомобиль не будет качаться, и что ветер их проезда не будет мешать машине. Водитель, проезжающий мимо велосипедиста на более высокой скорости, с гораздо меньшей осведомленностью о том, насколько близко его велосипед находится к велосипедисту, и, как правило, не понимая, как ведет себя двухколесное транспортное средство, гораздо менее безопасен.
armb
1

Это зависит от местных условий. Часто это единственный разумный рациональный способ поведения велосипедистов. В других местах это грубо, потому что вам не нужно было идти по полосе безопасности. В других местах это разумный безопасный способ поведения для велосипедиста, но он все равно будет восприниматься как грубый, поскольку он нарушает местные ожидания.

И некоторые водители все равно будут считать это грубым, потому что некоторые водители считают само существование велосипедистов на дороге оскорбительным.

armb
источник