Как избежать случайного вторжения при изучении сельских районов США?

66

Я планирую поездку по сельской местности в Теннесси и Северной Каролине, США. Намерение состоит в том, чтобы посетить некоторые места, представляющие особый интерес (например, места съемок определенных фильмов).

Известно, что некоторые места являются частной землей / резиденцией, которую я планирую увидеть / сфотографировать только на дорогах общего пользования. В других местах, таких как близлежащие леса или безымянные дороги, подобные этой , я менее уверен, могут ли они быть общедоступными.

Если нет ограждений, закрытых ворот и / или других явных признаков того, что дорога является частной, как я могу узнать, могу ли я ездить по дороге, подобной указанной выше? Если я вижу леса без каких-либо заборов или других указаний на то, что они являются частной собственностью, допустимо ли вообще входить в них?

Greendrake
источник
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
ДжонатанРиз поддерживает Монику
2
Это своего рода страшный вопрос, поскольку американцы очень территориальны и имеют законный доступ к огнестрельному оружию. В Ирландии я бы не стал беспокоиться о вторжении, если бы не было явных признаков, говорящих, что нет.
Андре

Ответы:

65

Когда вы едете

Если вы не на дороге, вы, вероятно, находитесь в частной собственности, если не указано иное. Национальные или государственные парки будут основным исключением. Конечно, таких много в Теннесси и Северной Каролине.

Если вы хотите посетить определенную недвижимость и знаете, что она частная, вам действительно следует сначала получить разрешение у владельца, если только владельцы не указали, что их собственность открыта для публики.

Отсутствие забора или таблички «Нет вторжений» не означает, что собственность не является частной или что ее владельцы приглашают общественность бродить вокруг своей собственности.

Когда вы находитесь на дороге, на дорогах общего пользования обычно есть дорожные знаки. Дороги без каких-либо указателей являются более вероятными дорогами, которые находятся в частной собственности. Почтовый ящик и / или знак, указывающий адрес улицы рядом с дорогой, является хорошим индикатором того, что на самом деле это частная дорога, а не дорога общего пользования.

Что касается конкретной ссылки на Google Карты в вопросе, к сожалению, там нет просмотра улиц, поэтому нелегко определить, есть ли там какие-либо знаки.


Геоинформационные системы

К счастью, когда вы ищите недвижимость в Интернете, это ГИС . Оказывается, что в некоторых (всех?) Штатах США имеются общедоступные ГИС-системы с данными из записей о собственности собственности округа. Северная Каролина и Теннесси не являются исключением из этого. К сожалению, я не сразу вижу способ обеспечить связь с конкретным местом, сфокусированным на интерактивной карте системы Северной Каролины . Тем не менее, я смог найти конкретную собственность, которую вы связали, и это действительно отдельная частная собственность.

Область, обозначенная ниже чирком, - это свойство, на котором лежит дорога, по которой вы накололись, так что это действительно просто частная дорога, как она появилась. Фактическая дорога, которую вы нацепили, не показана на карте ниже, так как это не общественная дорога, но вы можете увидеть пересечение дорог общего пользования, по которым она лежит.

Карта недвижимости Северной Каролины Скриншот местоположения закрепленной карты на карте участков NC.

Теннесси имеет похожую систему.

reirab
источник
14
Это также хорошая идея, чтобы узнать, как частные дороги отмечены в вашем районе. Когда я переехал в другой штат в США, я не осознавал, что красные уличные знаки были местным «частным» маркером: они выглядят точно так же, как и другие уличные знаки, за исключением того, что они красные, и домовладельцы злятся, если вы случайно едете по улице или дороге, отмеченной одним.
1006а
3
недостаточно символов для редактирования, но ГИС стоит для географических информационных систем, а не Grpahical IS.
Брэд
5
Нужно иметь в виду одну вещь: люди иногда называют свои дороги. Если «дорожный знак» необычайно маленький, другого цвета, использует другой шрифт или прикреплен к чему-либо, кроме сообщения, это, вероятно, чье-то личное имя для дороги.
Mark
7
@phoog Это не "региональный", а "сельский". Это почти неслыханно в городах, очень редко в пригородах, чаще встречается в небольших городах / поселках и чаще всего встречается в сельской местности. Я видел примеры, по крайней мере, в полдюжине разных штатов на Восточном побережье и Среднем Западе. Сельские районы - это также районы, где люди, скорее всего, будут иметь путаницу между общественными и частными дорогами / проездами, поскольку в более городских условиях участки недвижимости меньше и более четко обозначены.
GalacticCowboy
1
В Калифорнии (часть, где я вырос, по крайней мере), большинство частных дорог, которые пересекают дороги общего пользования, вежливо помечены указателями «Приватный путь» рядом с дорожным знаком. Было бы хорошо, если бы все это делали ...
Доктор J
78

Я нарушаю условия жизни (я в основном геолог) в Грузии, но в значительной степени на востоке США.
Поэтому при планировании полевых работ первое, что я делаю, - это захожу в Интернет и ищу карты налоговых инспекторов округа. Онлайн карты покажут, кому принадлежат посылки; штат, округ, федеральный или частный. Если они будут частными, то я проведу поиск по именам владельцев земли на белых страницах и свяжусь с ними и попросу разрешения. И я готовлюсь и заявляю, какова моя цель.

Уровень успеха чрезвычайно высок. Более 99%. Часто люди будут рады показать мне или могут порекомендовать лучшие маршруты доступа. С другой стороны, могут быть заочные владельцы земли, или земля принадлежит корпорации (часто лесной компании). И часто земля сдается в аренду охотничьему клубу.

Последнее решение - появиться, постучать в дверь и попросить разрешения.

Несмотря на все сказанное, мне дважды выстрелили из пистолета, а также сказали убираться, потому что они думали, что я ищу их золото. И было сказано "нет" без объяснения причин. Вы не хотите встречать кого-то, кто делает что-то незаконное. Таким образом, запрос разрешения дает преступнику возможность сказать «нет» для вашей собственной безопасности.

Сервитуты также предоставляют пути доступа. Посмотрите на квадроциклы topo или аэрофотоснимки и найдите прямые широкие вырубки в лесу, которые представляют линии электропередач и газопроводы. Вы должны быть в состоянии припарковаться там, где они переходят дорогу и входят. И когда вы встретите кого-то, откройте для себя, почему вы там. И не припаркуйте свой автомобиль и не блокируйте доступ к воротам или дороге, независимо от того, насколько дряхлым это выглядит. Закон Мерфи гласит, что, как только вы будете вне поля зрения, кому-то понадобится доступ.

Еще одна опасность - это стая собак. Люди были убиты стаями собак при приближении к домам. Поэтому, если вам нужно постучать в двери, используйте глаза и уши, прежде чем выходить из машины.

Надеюсь, это не звучало слишком устрашающе. Это об ожиданиях. Один и тот же владелец земли может быть приветливым или разъяренным в зависимости от того, оправдываются ли их ожидания или нет. Так что цель не в том, чтобы неожиданно представить себя на своей земле.

Мик
источник
2
Как фотограф из Европы, я не могу не подчеркнуть, насколько полезно спрашивать разрешение.
Belle-Sophie
2
Как я могу добраться до входной двери без первого проникновения на их дорогу?
Gerrit
5
Итак, вы были после их золота? ;)
tardigrade
2
Как я могу добраться до входной двери без первого проникновения на их дорогу?
Мик
2
«Люди были убиты стаями собак при приближении к домам». Эта линия кажется немного экстремальной, граничащей с FUD. Да, конечно, можно встретить дикую стаю бешеных собак, точно так же, как можно встретить змею, медведя или какое-то другое животное, которое может и может напасть на вас. Смерть от собачьей стаи менее распространена в США, чем от удара молнии; Я не думаю, что предупреждение в этом ответе. Особенно с учетом вопроса о том, как избежать вторжения на частную собственность, а не о том, как оставаться в безопасности, когда тащимся в пустыне.
TylerH
21

В отличие от некоторых европейских стран, в которых, как ожидается, придется пройти через то, что выглядит как огороженная частная собственность, США, как правило, больше похожи на Новую Зеландию: частная собственность обычно отмечается, часто довольно четко.

В сельских районах США довольно часто встречаются знаки, запрещающие проникновение, и они часто бывают избыточными. Заборы почти всегда указывают людям не проходить, потому что это частная собственность.

В относительно немногих местах, где общественная земля огорожена, но открыта для публики, либо будут четкие знаки (например, у Каскад Хед на побережье Орегона, где знаки говорят то же самое, что и на веб-странице), либо местные запросы покажут статус о собственности.

wallyk
источник
3
Это верно в отношении вопроса ФП о TN и NC, но в западной части США это совершенно неверно. Земли БЛМ и Лесной службы обычно огорожены и выпасаются, но, как правило, общедоступны (я думаю, что где-то к северу от миллиона квадратных километров - и это намного больше, чем «относительно мало областей»).
Джейкоб Соколар
@JacobSocolar: Но лесная служба и земли BLM не являются частными. Я думал, что это была критическая особенность вопроса ОП.
Wallyk
1
«No Trespassing» является избыточным, но, вероятно, он существует для того, чтобы избежать какого-то глупого судебного разбирательства со стороны кого-то, кто проходит через него незаконно и причиняет себе вред.
jpmc26
3
@wallyk Моя точка зрения состояла в том, что было бы неверно утверждать, что мест, где общественная земля огорожена, но открыта для публики, относительно немного - это именно та ситуация, которая существует на большей (большей части?) территории внутреннего запада. Извините, если это не ясно.
Джейкоб Соколар
1
@KennethK .: Если вы видите здание, оно де-факто помечается как частное (неявно). Если вы видите забор (без знаков), он обозначает территорию, неявно помечая ее как частную. Если вы путешествуете по сельской местности, вы увидите заборы и здания. Как вы думаете, все это общедоступно?
Wallyk
18

Возьмем в качестве примера Северную Каролину: если вы не разместили объект недвижимости, вы не будете проникать, если не входите в здания, и пока кто-то не скажет вам покинуть здание:

Преступление первой степени (Раздел 14-159.12): Без разрешения на въезд или оставление:

На чужой собственности, которая закрыта / защищена, чтобы ясно продемонстрировать намерение не пускать злоумышленников; или же

В здании, принадлежащем кому-то другому.

Преступление второй степени (Раздел 14-159.13): Без разрешения въехать или остаться в чужой собственности:

Получив уведомление о том, что владелец, законный владелец или другое уполномоченное лицо не должны туда заходить или оставаться там; или же

Где размещено уведомление, информирующее злоумышленников не входить в собственность.

http://statelaws.findlaw.com/north-carolina-law/north-carolina-criminal-trespass-laws.html

Таким образом, ответ на ваш вопрос заключается в том, что вы можете избежать случайного вторжения, избегая размещенного имущества, не входя в здания без разрешения и обращая внимание на любого, кто просит вас оставить неиспользованное имущество.

phoog
источник
5
Это все правда, но кажется, что это немного технически. Я думаю, что вопрос на самом деле использует «нарушение» в качестве сокращения для «входа в частную собственность без разрешения». Я думаю (но я согласен, что это всего лишь интерпретация), что спрашивающий желает избежать ситуаций, когда им даже нужно сказать: «Отступи от земли!» и не просто, чтобы избежать посягательств на судебные процессы.
Дэвид Ричерби
10
@DavidRicherby, это может быть правдой, хотя это, конечно, не ясно в вопросе, и здесь, кажется, требуется более глубокое понимание закона. Я, например, был бы гораздо более склонен полагаться на наличие или отсутствие признаков, чем тратить время на исследования в системах ГИС. Владельцы земли также должны знать закон о нарушении границ и размещать или ограждать свою собственность, если они склонны к этому. Кроме того, как уголовное преступление, преступление не будет подвергать ФП гражданскому иску, а будет преследоваться по закону, и судьбу легко избежать, как описано выше.
Фог
Конечно, не явно, согласился.
Дэвид Ричерби
5
Просто чтобы прояснить, в некоторых штатах свойство может быть подписано способами, которые могут быть неочевидными - например, фиолетовые полосы на деревьях.
Random832
4
Я не знал значения пурпурной краски на вещах до прошлого года, и я живу в Арканзасе около 30 лет.
Уэйн Вернер
16

Как правило, большинство законов в США звучит так:

  • Вы должны разумно искать на некоторой длине каждой линии ограды знаки «Нет вторжений», например, каждые 500 футов. Вам не нужно искать длину линии ограды, если вы находитесь на очевидном пороге перемещения человека, таком как ворота, очевидная дорожная дорога и т. Д. Остерегайтесь также признаков, которые были разграблены или пропали без вести - технически вы будете в верно, но вы все равно будете иметь дело с довольно сердитым домовладельцем, который считает , что вы проигнорировали очевидный, нетронутый признак.

  • если собственность не подписана, и вас просят покинуть ее, вы должны сделать это таким образом, с которым согласится владелец (если это не является необоснованным).

  • Это всегда вторжение, вывески или нет, если установка является той, которую правительство предпочитает с такой защитой, например, силовые установки армейских баз и железные дороги (фотографы, даже не думайте об этом): включая прилегающую землю, которая может находиться за пределами охраняемой территории или очевидное использование . И вы можете не найти это в законе штата: он может быть федеральным.

  • он всегда нарушает правила, напоминающие здание, - urbexers!

Наконец, обратите внимание, что сельские жители, как правило, имеют оружие (не в последнюю очередь для диких животных, таких как горный лев), а встречи не являются чистыми и простыми. Как отмечает в комментариях дезолатер, настроение напряженное, они могут не очень хорошо знать закон или правила помолвки, им может быть все равно, они могут бояться вас, даже если вы не считаете себя боязливым. Примечательно, что расизм и ксенофобия политически доведены до безумия в сельской местности. Все это добавляет к «туману войны», который естественно существует в столкновении даже с теми, кто имеет самые чистые намерения. Закон США склоняется к в пользу обороняющегося домовладельца из - за разумное сомнение , мужской Rea и иногда стоять на свой, В результате вы не можете ожидать вежливости или требовать прав - жизненно важно, чтобы вы с самого начала чувствовали себя комфортно.

Кроме того, вы подвергаетесь риску самых простых несчастных случаев, потому что охота важна весь год, даже не для спорта, а для контроля. (Возьмите кабана. Пожалуйста. ) Лучше всего носить одежду, которая явно отличает вас от дичи .

Когда в Риме ... Я советую поговорить с местными Cabela's или Bass Pro Shops, так как они не только крупные поставщики одежды, но и продавцы оружия. У них должен быть хорошо осведомленный взгляд на местные риски и условия, с ценными самородками, такими как «сейчас сезон охоты на оленей» и как местное законодательство относится к охотникам и обычным «сельским исследователям». В некоторых штатах действуют разные (более разрешительные) правила для охотников.

Также см. Совет Джима Гэнли о разговоре с шерифом. Мета-лаборатории важны, так как растет горшок - и хотя очень немногие штаты легализовали горшок, старые привычки сильно умирают: многие производители выращивали нелегально в течение многих лет и не удосужились просмотреть обширную документацию и сертификаты, чтобы получить законный статус. , И они все еще незаконны на федеральном уровне.

арфист
источник
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
ДжонатанРиз поддерживает Монику
8

Если у вас есть портативное устройство GPS, вы можете получить границы свойств на карте, которая вставляется в GPS. Они продаются для охотников, но они отлично подходят для тех, кто будет путешествовать по стране. Это позволяет вам видеть собственность рядом с вашим текущим местоположением.

Эти чипы продаются государством , или вы можете получить ту же информацию в приложении для смартфона. У очень недорогих устройств GPS нет слота для карт, поэтому убедитесь, что они совместимы перед покупкой.

введите описание изображения здесь

CSK
источник
2
Информативный ответ. Моим первым чтением было «позвонили в 90-е и хотят вернуть их технологии», но потом я понял, что услуга сотовой связи часто недоступна (и с ней вы теряете вспомогательную GPS, как это делают телефоны) - правильное навигационное устройство с полной реализацией GPS / Glonass. может быть то, что требуется.
Харпер
1
Статистически, по существу, в США нет службы передачи данных. США это не Швейцария, это страна второго мира. Вы не можете получить данные, когда вы находитесь в глуши.
Толстяк
@fattie Да, то же самое можно сказать о поездах, по той же причине, проклятых слишком много акров за слишком мало голосов избирателей. Агропромышленный комплекс в основном платит Verizon за бомбардировку посевных площадей, чтобы сельскохозяйственные орудия могли поговорить со своими центрами обработки данных о местонахождении каждого семени.
Harper
2
@ Толстяк * бормотание * Это не то, что означает первый, второй и третий мир. США по определению находятся в первом мире , потому что первый мир - это США и их союзники. Второй мир это СССР и его союзники и ... оооо, подожди. Понимаю. Вы делаете политическую точку зрения о Трампе и Путине. ;-)
Дэвид Ричерби
3
@DavidRicherby Ваше определение было правильным до 1989 года, но, черт возьми, СССР был распущен тридцать лет назад. Прямо сейчас, Первый Мир понимается как полностью индустриализированный с хорошей инфраструктурой, Второй Мир как индустриализирующийся с развивающейся инфраструктурой, Третий Мир как слаборазвитый и сельскохозяйственный, с отсутствием общественной инфраструктуры. Прямо сейчас дискуссия относительно США заключается в том, где поставить деиндустриализирующуюся страну с разрушающейся инфраструктурой ...
Александр
5

Я жил в AR, и моя подъездная дорога была городской дорогой и проходила не более 15 'от дома, затем продолжал подниматься на гору, и если вы были действительно наблюдательны, вы могли видеть дорогу по различным типам растительности, и там было много такие дороги, но лучше всего было бы проверить окружную ГИС, если у вас есть сомнения, спросите местных жителей. Также я не могу не подчеркнуть, что достаточно проверить шерифа, чтобы увидеть, безопасно ли идти туда, куда вы хотели бы пойти, там производится много мета, и эти люди не любят незнакомцев. У меня есть друзья, которые находятся в Сидар-Крик, департамент пожарной охраны МО, и там были пожары, которые, если только шериф не очистит район от пожарной части. не пойдет в срок. Используйте общий смысл и будьте в безопасности

Джим ганли
источник
Отличный пункт для проверки с шерифом. Конечно, только потому, что шериф не говорит вам избегать X, это не значит, что все в порядке - но если они скажут вам держаться подальше, то вам определенно следует.
Уэйн Вернер
1
Мотивация шерифа звучит так: «Лорд, я не хочу, чтобы старика Джо вызвали сегодня, чтобы очистить тело». Так что он будет слишком счастлив помочь тебе избежать Старого Джо.
Харпер
2

onXmaps FTW! Он показывает общедоступную и частную информацию о землевладельце, чтобы вы могли избежать вторжения. Приложение можно использовать в автономном режиме, загрузив карты на ваше устройство. Это означает, что вам НЕ нужен сотовый сервис после загрузки карт на ваш телефон. введите описание изображения здесь

плохая форель
источник
-2

В законе есть небольшая причуда, и я не из тех, кто его проверяет, все запрещенные знаки не должны быть подписаны с именем владельца и адресом, на изображении размещенного знака нет подписи или адреса, также большинство штатов требуют, чтобы знаки были размещены через определенные промежутки времени. Люди просто будут в безопасности, спросите, прежде чем войти.

Джим ганли
источник
-2

Если вы видите знак со словом «Опубликовано»

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Вы находитесь в серьезной опасности быть застреленным.

Такой знак,

одно юридическое требование, чтобы иметь возможность использовать огнестрельное оружие против вас,

если вы идете на землю под вопросом.

Конечно, тонкости юридических вопросов варьируются от графства к графству, от штата к штату. (Например, возможно, такие знаки должны быть через каждые дворы, в некоторых случаях вам вообще не обязательно иметь какие-либо знаки, в некоторых округах необходимо указывать номер телефона и т. Д. И т. Д.)

Но просто - в подавляющем большинстве и в целом - в США вы никогда не идете на землю с надписью «Отправлено».

Если вы не из США, и вы думаете, что это преувеличение,

Обратите внимание, что единственное сообщение на этой странице от любого, имеющего реальный опыт, гласит :

«Все это, как говорится, мне дважды выстрелили из пистолета»

Fattie
источник
1
"Вы будете застрелены." Я согласен с этим очень. Это здравый совет. «Это минимальное юридическое требование» не является точным. Отсюда -1.
choster
1
@choster У нас есть много оправданных случаев стрельбы в Америке, и если шутер не является психопатом и не испортит, его редко можно осудить. Вы можете говорить о различиях без разницы,
Harper
1
@ Толстяк Я случайно разбил лагерь прямо за табличкой с надписью «Опубликовано». Прибыл после наступления темноты и понятия не имел, что это значит. Без бита «не ходи, не лезь» это не особо понятно.
Gerrit
1
@ Толстяк Возможно, так. В Польше, Финляндии или Венгрии я бы посмотрел текст на знаке в словаре или разговорнике. К сожалению, Waterstones не продает разговорники, переводящие американский английский в английский английский. Кроме того, я не заметил знак до следующего утра. Я был еще жив.
Gerrit
1
@ Толстяк Я говорил, что вы могли бы оказать сообществу услугу, если бы вы добавили определение публикации, которое вы описываете, в Викисловарь, потому что в настоящее время оно там не описано. И у вас случайно не получилось изображение такой пурпурной полосы краски?
Gerrit