Какое соотношение независимых распределений дает нормальное распределение?

12

Отношение двух независимых нормальных распределений дает распределение Коши. T-распределение - это нормальное распределение, деленное на независимое распределение хи-квадрат. Отношение двух независимых хи-квадрат распределения дает F-распределение.

Я ищу соотношение независимых непрерывных распределений, которое дает нормально распределенную случайную величину со средним значением и дисперсией ?σ 2μσ2

Вероятно, существует бесконечный набор возможных ответов. Можете ли вы дать мне некоторые из этих возможных ответов? Я был бы особенно признателен, если бы два независимых распределения, отношение которых было вычислено, были одинаковыми или, по крайней мере, имели сходную дисперсию

Remi.b
источник
2
Хотя статья Википедии о распределении соотношений не содержит примеров того случая, для которого вы ищете, это интересное чтение.
Авраам,
2
Весьма частный случай является стандартным нормальным, и независимо друг от друга друг с вероятностью , то , и имеет то же среднее значение и дисперсию и является нормально распределен. Y ± 1 1XY±1 XYX12XY XXYXY
Генри
1
« Соотношение двух независимых хи-квадрат распределения дает F-распределение » - ну, не совсем. Это дает бета-прайм дистрибутив. Чтобы получить F, вам нужно масштабировать каждый хи-квадрат по его df.
Glen_b
2
Ряд вещей заставляет меня совсем не убеждаться в том, что обязательно возможно выполнить все ваши условия.
Glen_b
1
взяв в качестве примера метод генерации нормальных переменных (например, Бокса-Мюллера) (который использует метод окружности), я бы сказал, что нет коэффициентов равномерных распределений, которые дают нормальное распределение (при условии, что запрашиваются равномерные распределения)
Никос М.

Ответы:

5

Пусть где имеет экспоненциальное распределение со средним и с равной вероятностью. Пусть где . Если предположить, что взаимно независимы, то не зависит от и . Следовательно, мы имеем E2σ2Z=±1Y2=1/Y1=ZEE2σ2Z=±1 BБета(0,5,0,5)(Z,E,B)Y1Y2Y1/Y2Нормальный(0,σ2)Y2=1/BBBeta(0.5,0.5)(Z,E,B)Y1Y2Y1/Y2Normal(0,σ2)

  1. Y 2Y1 независимо от ;Y2
  2. Оба сплошные; такой, что
  3. Y1/Y2Normal(0,σ2) .

Я не понял, как получить . Труднее понять, как это сделать, поскольку проблема сводится к нахождению и которые являются независимыми, так что что довольно немного сложнее , чем сделать для независимого и .A B A - B μNormal(μ,σ2)ABA/BНормальный(0,1)AB

ABμBNormal(0,1)
A/BNormal(0,1)AB
парень
источник
1
Если это правда, это круто.
Нил Дж
2
@NeilG это правда; продукт моей беты и экспоненты - это гамма с формой 1/2 (из-за того, как вы можете построить бета и независимую гамму, используя гаммы). Тогда корень квадратный из этого полунормальный, используя тот факт, что квадрат нормали является хи-квадрат.
парень
1
Недавно у нас был вопрос, спрашивающий о продукте двух переменных, которые нормально распределены (я не могу найти его обратно). На этот вопрос был комментарий или ответ, относящийся к преобразованию Бокса-Мюллера, которое вычисляет нормальное распределение (или, точнее, двумерное нормальное распределение) из произведения двух преобразованных равномерно распределенных переменных. Этот ответ во многом связан с этим, но принимает обратное значение одной из этих переменных в преобразовании Бокса-Мюллера. Копия: @kjetilbhalvorsen
Секст Эмпирик
1

Я был бы особенно признателен, если бы два независимых распределения, отношение которых было вычислено, были одинаковыми 

Нет никакой возможности, что нормальная переменная может быть записана как отношение двух независимых переменных с одним и тем же распределением или семейством распределения (например, F-распределение, которое является отношением двух масштабированных распределенных переменных χ2 или распределение Коши, которое является соотношение двух нормально распределенных переменных с нулевым средним).

  • Предположим, что: для любого A,BF где F - это то же самое распределение или семейство распределений, мы имеем

    X=ABN(μ,σ2)

  • Мы также должны иметь возможность поменять местами A и B (если нормальная переменная может быть записана как отношение двух независимых переменных с одинаковым распределением или семейством распределений, то порядок можно изменить)

    1X=BAN(μ,σ2)

  • Но если XN(μ,σ2) то X1N(μ,σ2) не может быть истинным (обратное значение к нормальной распределенной переменной не является другой нормальной распределенной переменной).

Более широкий вывод: если переменные в любом семействе распределений FX могут быть записаны как отношение переменных в другом семействе распределений FY то должно быть, что семейство FX является замкнутым при взятии обратной величины (т. Е. Для любой переменной, распределение которой находится в FX распределение его обратного также будет в FX ).

Например, инверсия распределенной переменной Коши также распределена по Коши. Инверсия F-распределенной переменной также F-распределена.

  • Это «если» не является «если», обратное неверно. Когда X и 1/X находятся в одном и том же семействе распределений, то не всегда возможно записать как распределение отношений со знаменателем и знаменателем из одного и того же семейства распределений.

    Контрпример: мы можем представить семейства распределения, для которых для любого X в семействе у нас есть 1/X в том же семействе, но у нас нет P(X=1)=0 . Это противоречит тому факту, что для распределения отношений, где знаменатель и знаменатель имеют одинаковое распределение, мы должны иметь P(X=1)0 (и что-то подобное можно выразить для непрерывных распределений, таких как интеграл по линии X / Y = 1 на диаграмме рассеяния X, Y имеет некоторую ненулевую плотность, когда X и Y имеют одинаковое распределение и независимы).

Секст Эмпирик
источник
Не вижу этого Мне кажется, что только потому, что и B / C являются нормальными, что не делает A / DA/DB/C нормальным. A/DB/C
Карл
Лучше. Теперь это имеет смысл.
Карл
1
A,B
1
Я не понимаю, что вы говорите. В идеале ваш ответ должен быть последовательным аргументом, не требующим, чтобы кто-то читал правки. Прямо сейчас кажется, что ваше второе утверждение («мы тоже должны иметь») не следует из первого.
Нил Дж
1
@kjetilbhalvorsen, как это должно быть пересмотрено? Я ответил на ту часть вопроса, которая гласит: «Я был бы особенно признателен, если бы два независимых распределения, соотношение которых было вычислено, были одинаковыми» . Я не понимаю, как к этому относится ответ парня.
Секст Эмпирик
0

Ну, вот один, но я не буду это доказывать, только покажу в симуляции.

Beta(200,200)n=40,000x(12,12)n=40,000введите описание изображения здесь

(0,1)

введите описание изображения здесь

numeratordenominator

введите описание изображения здесь

μ0.0000204825,σ0.0501789

(StatisticP-ValueAnderson-Darling0.7997860.481181Baringhaus-Henze1.405850.0852017Cramér-von Mises0.1231450.482844Jarque-Bera ALM4.481030.106404Kolmogorov-Smirnov0.004523280.386335Kuiper0.007980630.109127Mardia Combined4.481030.106404Mardia Kurtosis1.538490.123929Mardia Skewness2.093990.147879Pearson χ2134.3530.571925Watson U20.1138310.211187)

Другими словами, мы не можем доказать, что это соотношение ненормально, даже пытаясь сделать это очень усердно.

Теперь почему? Интуиция с моей стороны, которой у меня переизбыток. Доказательство оставлено читателю, если таковое существует (возможно, через ограничение метода моментов, но опять же, это просто интуиция).

Beta(20,20)Beta(20,20)12tμ0.000251208,σ0.157665,df33.0402

введите описание изображения здесь

StatisticP-ValueAnderson-Darling0.2752620.955502Cramér-von Mises0.03511080.956524Kolmogorov-Smirnov0.003209360.804486Kuiper0.005565010.657146Pearson χ2145.0770.323168Watson U20.03510420.878202

N(0,1)N(10,1/1000)t μ0.0000535722,σ0.0992765,df244.154

введите описание изображения здесь

(StatisticP-ValueAnderson-Darling0.5016770.745102Cramér-von Mises0.06968240.753515Kolmogorov-Smirnov0.003556880.692225Kuiper0.006083820.501133Pearson χ2142.880.370552Watson U20.06032070.590369)
деревенщина
источник
5
Вы явно очень близки к нормальному распределению. Однако это совсем не то же самое, что нормальное распределение, и я не верю, что отношение центрированной симметричной беты к обычной симметричной бете с теми же параметрами когда-либо было бы на самом деле нормальным. Мне было бы очень интересно быть неправым по этому поводу.
Glen_b
2
Ваше решение определенно не Нормальное. Вы можете обобщить этот подход: взять любое распределение, которое является приблизительно нормальным, и разделить его на распределение с вероятностью, сконцентрированной около ненулевого числа. Результат (очевидно) будет близок к нормальному, но все равно не будет нормальным. Применение нескольких тестов неубедительно, потому что все это показывает, что вы не сгенерировали достаточно большие выборки, чтобы продемонстрировать ненормальность.
whuber
1
108
2
Позвольте мне понять суть вопроса, а затем: (1) опровержение нормальности - это простое упражнение в интегральной аппроксимации - здесь нет необходимости подробно рассказывать. Вы можете, например , легко доказать, что 200-й момент бесконечен. (2) Ваш ответ путает распределения с образцами. Именно на это фундаментальное замешательство я возражаю; это причина, почему я думаю, что этот ответ скорее вводит в заблуждение, чем помогает. Кстати, я не написал свой последний комментарий слегка: я выполнил этот тест. Я сделал это не с суперкомпьютером, а с рабочей станцией ПК с десятилетней историей, и весь процесс занял всего несколько секунд.
whuber
1
@whuber Какое приближение вы тестируете? Первый, второй или третий? Кстати, если они только приблизительные, пусть будет так. Я предлагаю только то, что в предельном случае они могут быть точными. Вся статистика является приблизительной, поэтому я не разделяю вашего опасения.
Карл
-3

X1G,X2GXγC

X1GX2G=XγC

XγC1/X1/γCγ

X1G=X2G/X1/γC

μμσγ1/γ

chuse
источник
4
Пожалуйста, проверьте свою гипотезу, либо путем явного расчета отношения или с помощью моделирования. Либо покажет, что ваша заявка неверна. Ошибка заключается в предположении, что коэффициенты распределения можно «отменить», чтобы «решить» числитель.
whuber
1
X2G