Как вы объясните ценность нативных файлов для необразованного клиента?

48

Если вы разрабатываете кусок для печати. Это воспроизводится несколько раз в течение нескольких лет. Тогда клиент не возвращается на какую-либо работу еще на несколько лет. И вдруг с вами связываются просят родные файлы (Indesign, Illustrator, Photoshop). Как говорит клиент: «Мы просто хотим иметь возможность вносить незначительные изменения, мы не дизайнеры».

Теперь в родных файлах есть абсолютная ценность. Это мой «секретный рецепт» как дизайнера, и любой, кто просит этот рецепт, должен предоставить компенсацию за простоту повторного использования, перепрофилирования и изменения рецепта.

Как вы объясните этому клиенту, что в нативных файлах есть ценность?

Как вы противостоите «Но мы уже заплатили за дизайн». аргумент?

Примечание: я знаю, что владею файлами. Я знаю, что в моем контракте указано, что я владею файлами. Черт возьми, даже без контракта, закон об авторском праве США гласит, что я владею файлами.

То, что я ищу, - это элегантный, менее спорный метод объяснения принадлежности файла необразованному клиенту. Пересмотр юридических положений и положений договора не часто способствует дружеским отношениям с клиентами. Моя цель состоит в том, чтобы найти метод объяснения, чтобы он был полностью понят клиентом без появления оговорки о контракте, которая вынуждает его делать что-то против своей воли. Я хочу, чтобы клиент уважал и не возмущался этими типами условий договора.

Скотт
источник
5
Какой бы контракт вы ни использовали, он должен указывать на то, что вы поддерживаете исходные / собственные файлы, таким образом, нет никакой путаницы, и они не могут пожаловаться на это.
Ханна
1
Клиенты не всегда читают контракты и узнают об этом позже, даже не осознавая, на что они согласились. Вместо того, чтобы резко заявить: «В контракте говорится ...», я бы предпочел провести обсуждение и заставить их чувствовать себя немного спокойнее. Я мог бы легко найти требования по найму, авторские права и почему у меня есть файлы, но это просто рецепт для спора.
Скотт
3
Прочитали они это или нет - это их ответственность. Да, может показаться странным сказать «Это в договоре», но на самом деле это так. Вероятно, есть более элегантный способ выразить это, и я думаю, что @Lauren Ipsum хорошо представила, как это представить.
Ханна
@Johannes Мой вопрос не о том, «У вас есть», а о том, «как объяснить», и связан с этим: graphicdesign.stackexchange.com/questions/8478/…
Скотт,
1
@ A.Donda печатные файлы поставляются в готовом для печати формате PDF. Веб-изображения представляют собой плоские файлы jpg или png. Иллюстрации, как правило, представляют собой плоские файлы формата TIFF (с обтравочным контуром), иногда это один слой .psd для сохранения прозрачности. Векторные изображения расходуются и объединяются, чтобы сделать их полностью пригодными для использования, но их нелегко редактировать.
Скотт

Ответы:

27

К одному из пунктов @SteveA, ни один мой клиент никогда не заботился о том, что мне нужно зарабатывать деньги на моей работе. С одной стороны, они тянули, тянули и тянули, чтобы извлечь из меня и моей работы каждую копейку, какую только могли. Я мог видеть непрекращающиеся изменения и изменения в последнюю секунду за час до поставки, приходящей на щуку, и пытался отогнать их с пропуска на основании договора, (и вот моя точка зрения), они будут утверждать, что помогают мне, платя вообще и что их из уст в уста принесет мне больше бизнеса. Это, так или иначе , пытаясь ограничить их злоупотребление моим временем, я упускаю прекрасную возможность расширить свой бизнес.

И так как я вроде горячая, я обычно принимаю удар и бросаю их как клиент прямо здесь. 3 раза в 10 лет. Но это я.

Поэтому я рекомендую держаться подальше от жалости: «Вот как я кладу еду на стол». Им просто все равно.

Моя рекомендация

Что вы делаете, это пишите сценарий. Это достаточно распространенный случай, когда вам действительно нужно запомнить сценарий Marketing Call Center, чтобы узнать, как с ним справиться. Что-то вроде этого...


Не могли бы вы отправить эти файлы по электронной почте? Мы просто хотим иметь возможность вносить незначительные изменения, но мы не дизайнеры.

Прости, Дейв. Я не могу этого сделать. (смеется) Эти данные не были включены в первоначальный контракт.

Но мы уже заплатили за дизайн.

Ну да ... точно. Вы заплатили за дизайн; для искусства. И вы видели ценность из искусства. Здесь вы платите за данные и удобство. Это данные, файлы, которые я создал, которые обеспечат вам уровень удобства, который имеет ценность, выходящую за рамки контрактного дизайна.

Если бы у нас было это обсуждение в начале наших отношений, я бы сказал то же самое, и было бы дополнительно предоставить исходные файлы вместе с иллюстрацией.

Конечно, это немного удобнее, чем просто вносить изменения, но в этот момент данные, файлы не имеют к этому никакого отношения.

Вы просто пытаетесь удержать нас выкуп, потому что вы думаете, что мы за баррель.

Как я уже сказал, это не имело бы значения, если бы мы вчера закрыли контракт. Данные, исходные файлы, были бы ценой сверх дизайна, искусства.

Этот чувак там не брал с нас деньги за одно время.

Ну, это цена, которую он запрашивает за свои данные. ( БОНУСНЫЙ КРУГЛЫЙ! ... если вы знаете этого парня и сравниваете его работу с его. Но не трогайте его, воспользуйтесь возможностью продвигать свою собственную работу.)


Иногда вы услышите другую жалобу, и, возможно, придется думать на лету. Я желаю вам удачи, но это что-то для работы в сценарии.

Последний пункт

Горилла в комнате: это контрактный этикет против человеческой натуры. Вы не хотите быть Шляпой, но вы хотите, чтобы вам платили. Если они настаивают, то они - Шляпа, и ваше профессиональное поведение хорошо вам послужит.

  • Человек, который знает контракты, даже не попытается это сделать. Они, вероятно, просто позвонят вам, чтобы внести изменения и отправить новую копию. "Спасибо."
  • Человек, который позвонил вам, вероятно, уже знает лучше, и они просто пытаются получить что-то даром по любой причине. возможно, получение заказов на покупку - это лаваш, или мелкие наличные деньги малы, или бюджет проекта на год сорван.
  • Человек, который не знает контрактов, будет ожидать, что вы предоставите им единовременное пособие, потому что они считают, что они или их бизнес были чем-то особенным.
  • Не бойтесь говорить о деньгах. Это суть всего разговора. Они знают это, вы знаете это. Они не хотят платить вам, вы хотите, чтобы им платили. Как вы говорите об этом (техники, слова, фразы и т. Д.) - давний аргумент, который я позволю вам исследовать в другом месте.

[править] Вот видео, которое хорошо освещает эту тему. PG-13 для ругательств. (Будьте осторожны с начальным объемом.)

"Майк Монтейру: **** Ты, плати мне"

monsto
источник
Вы делаете несколько очень важных замечаний, таких как «Человек, который знает контракт, даже не будет пытаться это сделать» и «Человек, который позвонил вам, вероятно, уже знает лучше» и «Не бойтесь говорить о деньгах».
Томасруттер
Я должен дать вам +1, потому что, хотя я (намеренно) написал свой собственный ответ с почти диаметрально противоположной точки зрения, я полностью согласен с вашим основным сообщением: нет смысла пытаться «объяснить ценность собственных файлов» клиент, так как у них нет причин заботиться о том, что вы думаете, что они стоят. В конце концов, все сводится к тому, можете ли вы и они торговаться по цене, которую вы готовы принять, и готовы ли они заплатить.
Ильмари Каронен
1
Также имейте привычку обучать новых клиентов, когда они покупают свой первый раунд [введите услугу здесь], объясните, что включено. Лучшее лекарство это профилактика. (Очень понравился вопрос и ответ)
Lex
Мне пришлось отказаться от файлов, потому что они не были в векторном формате слишком много раз. После нескольких попыток получить что-нибудь для удаленного использования мне, наконец, пришлось запросить собственные файлы. И я обнаружил, что «векторная» графика никогда не была на первом месте. SVG было бы хорошо. SVG состояла в основном из встроенных JPG не было. Все, что мне нужно было сделать, это масштабировать вещь.
Иисус Навин
23

Не обижайтесь на своего клиента за то, что он хочет большего, но обучайте его.

Оригинальные редактируемые файлы - это ваш проект, с помощью которого вы создаете их дизайн, но дизайн - это то, что они покупают, а не план.

Попробуйте сравнение, например: если вы получите костюм, сшитый по индивидуальному заказу, вы не будете спрашивать портного о модели и ножницах впоследствии, на случай, если вы захотите внести некоторые изменения.

Положите положительное лицо на вещи. Вы готовы выполнить их небольшие изменения, чтобы убедиться, что они сделаны с профессиональной заботой (за плату). Наконец, если они настаивают на получении исходного файла, сделайте это за плату. Не рассматривайте это как коммерческую тайну, но как товар для торговли.

КОНТУР
источник
16

Ну, в вашем контракте должно было быть указано, что вы только создаете дизайн (или печатную работу, веб-сайт и т. Д.) Для клиента, и что вы явно не отдаете исходные файлы.

Если бы не ...

Затем вы говорите клиенту, что, хотя физически возможно в конечном итоге дать ему чистую PSD (IL, INDD и т. Д.) , Сейчас файл беспорядок. Или это несколько файлов. Или он разбросан, или заархивирован, или ничего не названо.

И вы не даете им бесплатные шрифты, конечно, потому что это было бы незаконно, поэтому им придется покупать свои собственные шрифты. И они все еще платят за права на репродукцию любых фотографий.

Они платят вам за ваше время, чтобы очистить файл и сделать его чем-то, что они могут использовать.

Конечно, они заплатили за дизайн. Но вы не даете им «дизайн». Вы даете им «файл». И «файл» - это другая сущность, нежели «дизайн». Как и при доставке проекта печати, вы подготавливаете его к правильному цветовому пространству и точкам на дюйм, а также обтеканию и т. Д. Если вы доставляете файл, вы должны подготовить его для использования клиентом.

Лорен-восстановило-Моника-Ipsum
источник
1
Это достойный аргумент. Однако стоимость моих исходных файлов значительно превышает затраты времени на «очистку и подготовку» файлов для использования клиентом. В большинстве случаев мои исходные файлы стоят намного больше, чем любая оригинальная плата за дизайн.
Скотт
1
Вообще, я рассчитываю [стоимость проекта] X 3 для собственных файлов.
Скотт
1
@Scott :: shrug :: Тогда вы намеренно сделали исходные файлы слишком дорогими, чтобы делиться ими. Теперь они имеют порядок «коммерческих секретов», что представляет собой нечто другое, чем «я мог бы поделиться ими с клиентом, если бы захотел, но я бы предпочел этого не делать». Я не говорю, что вы не правы, просто мой аргумент не может охватить этот ценник.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum
3
Хорошая точка зрения. Я как бы вижу свои файлы больше как «коммерческие секреты». Они часто содержат пользовательские иллюстрации, фоторедакторы и другие элементы, которые представляют большую ценность, если их можно легко переназначить. Традиционно, путь, способ больше, чем просто макет типа.
Скотт
3
Как и в другом ответе: когда вы покупаете торт, вы не получаете рецепт или доступ к физическим ингредиентам. Как и в случае с программным обеспечением или веб-сайтом, вы получаете продукт, а не цепочку инструментов. С одеждой вы покупаете рубашку, а не узоры, из которых изготовлена ​​рубашка.
Крис К
15

Как отмечают многие, когда кто-то спрашивает «свои» нативные файлы, это означает, что почти со смертельным исходом, например, с уверенностью, что он больше не планирует работать с вами. Когда это произойдет, расскажите им эту небольшую историю:

«Вы идете в прекрасное маленькое бистро, Café Paris, где вы наслаждаетесь элегантным и вкусным ужином, созданным шеф-поваром Marvello. Через несколько недель вы звоните шеф-повару Marvello в Café Paris и просите, чтобы он отправил рецепт (и некоторые образцы трав). и специи) в "Шведский стол" BorgOnion, так что "шеф-повар" может подать то же самое отличное блюдо. Извините, но цены в Café Paris довольно высоки. Когда он отказывается это сделать, вы холодно сообщаете ему, что уже заплатили за это, когда вы заказал ужин. "

Как дизайнер и опытный повар нескольких десятилетий, я могу заверить вас, что использование слоев, эффектов прозрачности, обрезки фотографий, формирования текста, цветных поддонов и т. Д. - это очень большой рецепт. Это запатентовано и не бесплатно. Да, это немного снисходительно, но попытка запугать любого торговца из его средств к существованию, просто чтобы сэкономить несколько долларов, предосудительна.

Дэвид Андерсон
источник
14

Вот в конечном итоге то, что я в конечном итоге использовал.

В дополнение к контракту с полными условиями, я теперь добавляю очень простую, понятную страницу со списком «что нужно и что нельзя».

По сути, я разбил вещи на две части:

То , что вы НЕ получите с этим ценообразованием:

  • Общие элементы, касающиеся окончательных форматов файлов и доставки, как указано в записке клиента

Что вы не получите с этой ценой "

  • Нет предварительных набросков и т. Д.
  • Нет собственных файлов (тогда объяснение, что запросы могут быть сделаны для собственных файлов. Однако цены будут изменены из-за этого запроса. Кроме того, клиент должен знать, что даже при предоставлении собственных файлов существуют некоторые ограничения или проблемы, которые должны быть в курсе - нет гарантии версий программного обеспечения или опыта работы, нет шрифтов (шрифтов) и т. д.).

Предоставление этой простой страницы «СДЕЛАТЬ» и «НЕ СДЕЛАТЬ» оказалось очень полезным в предотвращении неприятных разговоров, обучающих клиентов с точки зрения прав и результатов. И хотя нет ничего уникального или отличного при сравнении этого с действующим контрактом, упрощенный визуальный формат информации прошел долгий путь к достижению и поддержанию лучших отношений с клиентами. В идеале контракт должен иметь условия, отображаемые таким образом. Тем не менее, пространство ограничено для полного контракта, и я бы предпочел включить дополнительную страницу, а не разбивать контракт на несколько дополнительных страниц, чтобы сохранить согласованность всех условий контракта.

Скотт
источник
7

В RavenMark мы часто заключаем контракт с фотографом или иллюстратором на проект по созданию конечного дизайна. Предоставление исходного файла не только ставит под угрозу наш дизайн (и потерю дохода), но и очень реальная проблема заключается в том, что мы должны защищать права тех других креативов, которые могли участвовать в создании исходных файлов. Не передавать наши рабочие файлы - это как защита других, так и защита самих себя! В нашем счете-фактуре содержится отказ от ответственности, в котором четко указано, что мы владеем нашими рабочими файлами. Мы включаем вопрос об ответственности в наше объяснение, когда нас спрашивают о передаче исходного файла.

Линда Мирабиле
источник
5

Я бы обошелся без использования аналогий, несмотря на предложения других. Они всегда звучат немного покровительственно для меня. Кроме того, они никогда не работают достаточно хорошо, чтобы перейти на уровень сложности, который вам действительно нужен.

Вы, вероятно, действительно должны сесть и поговорить об условиях контракта, объясняя, что они означают. Когда дело доходит до того, что вы получаете от этого, нет причин не быть честным. Первое, что нужно сделать, это быть профессионалом, а профессионализм - это не пытаться уклоняться от вопросов или выдумывать оправдания, которые интеллигентный человек может увидеть (о файлах, нуждающихся в «очистке», что может быть отчасти верно, но не полная правда). Вы вполне можете сказать, что это потому, что вы оставляете за собой право быть единственным дизайнером, продающим проекты, основанные на тех файлах, в которые вы вложили так много работы (предполагая, что именно поэтому вы делаете это и имеете это в контракте).

Однако есть несколько вещей, о которых вам, вероятно, стоит подумать.

  • Иногда клиент понимает, что в контракте и что вы предлагаете и почему, за исключением того, что он просто не хочет это слышать, потому что ему не нравится то, что он слышит. Если это так, то дальнейшие попытки объяснить условия контракта или их обоснование, вероятно, просто закончатся разочарованием. Не продолжайте спорить о том же.

    Признайте разницу между клиентом, который не понимает, что вы говорите, и клиентом, который понимает, но не хочет признать это. Последний вид, вероятно, пытается проверить воды, чтобы увидеть, насколько вы гибки. Притворство, что вы не понимаете условий контракта, не является необычной техникой переговоров.

    В этом случае это больше упражнение в том, чтобы оставаться твердым и придерживаться своего оружия, чем что-либо еще. Если вам нужно убедить их в чем-то, дело не в том, почему ваши условия такие, какие они есть, а в том, что вы намерены поддерживать их, и это очень важно для вас профессионально. Не жужжите и не пытайтесь угодить им, но действуйте профессионально и само собой разумеется. Тот факт, что это «только» компьютерные файлы, не означает, что вы должны чувствовать себя плохо, желая получить за них справедливую оплату.

  • Это сложный клиент или действительно хороший клиент? Вы видите, что они возвращаются для гораздо большей работы, и если так, будет ли это приятно и без проблем? Если дело доходит до противостояния, вам может потребоваться сбалансировать, сколько вы хотите от них выплаты и сколько вы хотите сохранить их в качестве клиента. Если сохранение их в качестве клиента имеет большее значение, чем оплата за файлы, тогда вы можете подумать о том, чтобы смягчить сделку за них. Если они не очень хороший клиент, не нужно быть любезным.

thomasrutter
источник
4

Я хочу, чтобы клиент уважал и не возмущался этими типами условий договора.

Это просто не произойдет.

Клиент купил у вас что-то, что, по его мнению, было хорошим соотношением цены и качества, но позже выяснилось, что ему не хватает важной функции (практической способности вносить изменения), которая, как они предполагали , будет включена как нечто само собой разумеющееся. Даже если ваш контракт абсолютно честный и разумный, и даже если клиент полностью виноват в том, что он не прочитал его внимательно, он, конечно, разозлится.

Глядя на это с точки зрения клиента, вы в основном сумели заставить их заплатить вам за любые изменения, которые они должны были внести в изделие. Как правило, это не является ни приятной, ни финансово обоснованной позицией для клиента, особенно если в вашем контракте не указано, сколько вы будете платить за такие услуги в будущем.

Если бы я был вашим клиентом, я бы взвесил ожидаемую общую стоимость нескольких возможных вариантов на данный момент:

  1. Позволяя вам хранить файлы и просто платить вам каждый раз, когда нужно что-то изменить (и надеяться, что вы не потеряете файлы, не обанкротитесь, не столкнетесь с автобусом или просто станете жадным и начнете поднимать цену).

  2. Платите все, что вы просите за собственные файлы, и просто списываете их как стоимость урока.

  3. Заставить другого дизайнера взять любые файлы, которые есть у клиента, и воссоздать что-то редактируемое из них.

  4. Просто все переделано кем-то другим с нуля.

В любом случае, лично в любых будущих контрактах на проектирование, которые я заключил, я бы обязательно запросил нативные файлы («предпочтительная форма работы для внесения изменений в нее», заимствуя фразу из GPL ) как часть первоначальная цитата, чтобы не допустить повторения этого, если я не был уверен, что работа была одноразовой частью, которую я никогда не намеревался изменить или частично использовать повторно.


В любом случае, чтобы ответить вам прямой вопрос, вы не можете и не должны объяснять ценность нативных файлов клиенту - единственное реальное значение они имеют то , что вы можете выжать из клиента , потому что они не имеют файлы, и клиент не будет особенно заинтересован услышать об этом.

Вместо этого вы можете попытаться найти компромисс, который бы удовлетворил вас и клиента. Например, если ваши исходные файлы действительно содержат некоторые «коммерческие секреты», которые вы не хотите, чтобы кто-либо еще видел, подумайте, сможете ли вы предоставить клиенту упрощенную версию , которая не содержит секретных частей, но все еще достаточно редактируемый, чтобы удовлетворить потребности клиента (который может включать, например, замену старого встроенного логотипа новым или редактирование текста для исправления устаревшей контактной информации).

(Просто чтобы прояснить, я не предлагаю вам бесплатно предоставлять даже такую ​​упрощенную версию ваших собственных файлов - в конце концов, они обеспечивают дополнительную ценность для клиента, и даже просто их подготовка стоит вам времени и усилий. Возможно , вы захотите расстаться с такими упрощенными файлами по цене, которую клиент может счесть более разумной, чем, скажем, втрое выше первоначальной стоимости проекта .)

Если в вашем дизайне используются сторонние ресурсы, такие как коммерческие шрифты, также разумно не указывать их в редактируемой версии и информировать клиента о том, что им нужно будет лицензировать их отдельно от соответствующих поставщиков. В конце концов, это то, что клиент может сделать, и даже если это дорого, деньги вам не пойдут, поэтому у вас нет явного стимула искусственно завышать стоимость.

Вы могли бы также рассмотреть возможность сделать один набор изменений бесплатно , предполагая, что это достаточно небольшая работа, в знак доброй воли и ради хороших отношений с клиентами. Это не только заставит клиента почувствовать, что вы «встречаетесь с ним на полпути», но и позволит вам сохранить свою «привязанность» к клиенту, и в то же время даст им дополнительное время для рассмотрения вопроса, надеюсь, с лучшим впечатлением. из вас, чем они в настоящее время. (Конечно, вы должны только сделать такое предложение , если вы достаточно уверены в том , что он будет платить сам позже. Я не говорю , что вы должны работать впустую, просто иногда это может быть стоит брать начальную потерю , чтобы сохранить клиент.)

В любом случае, если ваш контракт с клиентом еще не включает «план поддержки», сейчас самое время предложить его. Клиенту будет намного удобнее оставаться с вами, если он заранее знает, сколько вы будете взимать за изменения, а также сколько ему придется заплатить за исходные файлы, если они решат, что захотят их позже.

Илмари Каронен
источник
3
Следует отметить, что для дизайнера стандартная практика - не предоставлять нативные файлы бесплатно. Не то чтобы я заново изобретал колесо здесь. Моя практика соответствует стандартам AIGA, а также большинству предложений по организации проектирования. Принтеры не предоставляют пластин / негативов. Разработчики не предоставляют исходный код. Рестораторы не предоставляют рецепты. И т.д.
Скотт
Я не могу прокомментировать ваши другие примеры, но я просто хотел бы отметить, что, IME, почти все некоммерческое программное обеспечение поставляется либо с исходным кодом, либо с контрактом на поддержку, либо, возможно, и с тем, и с другим. (В связи с этим, благодаря движению за свободное программное обеспечение / открытый исходный код, многие обычные программы в настоящее время тоже поставляются с исходным кодом, но это имеет отношение только к делу.)
Ilmari Karonen
1
Может представлять интерес: aigasf.org/community/legalities/…
Скотт,
4

Вот несколько странная аналогия, с которой я столкнулся:

Пациент посещает своего врача для проверки сердца. Врач использует стетоскоп, измеритель артериального давления и другие устройства, а также накопленные годы медицинской подготовки, чтобы помочь в постановке диагноза. Затем пациенту выдается заключение врача и рецепт, возможно, также направление к специалисту.

Однако врач не предоставляет пациентке ни стетоскоп, ни свободный доступ к ее лекарственным препаратам. Если она это сделает, пациент, не имеющий надлежащих знаний и медицинской подготовки, может случайно повредить свое здоровье. Кроме того, репутация врача может пострадать, когда пациент появляется в больнице, и специалисты спрашивают, кто его врач. Кроме того, доктор теперь без работы для будущих проверок.

К счастью, дизайн, как правило, не является вопросом жизни и смерти, но, возможно, некоторые клиенты лучше поймут эту аналогию, поскольку это то, к чему они могут относиться. Не стесняйтесь копировать и вставлять.

Рейчел
источник
3

Хорошо, по любой причине, ответы, которые вы получаете, не очень полезны.

Подход (во избежание появления похожего на мошенничество поведения) заключается в том, чтобы они знали, что исходные файлы всего, что вы создаете, предоставляют родословную, контрольный журнал и, да, «план» для вашей первоначальной работы. И эта работа (как и любой оригинальный документ) должна оставаться во владении ее владельца / автора для безопасного хранения, назидания, защиты и т. Д., Что, очевидно, изложено в вашем контракте.

Я также хотел бы, чтобы они знали, что вы являетесь малым бизнесом и получаете постоянный доход от обслуживания вашего бизнеса, а не только от разовых проектов, и полагайтесь на клиентов, которые с самого начала ценили вашу работу, чтобы в дальнейшем вкладывать в вас больше средств. работа становится необходимой / доступной.

Придерживайтесь их морали, поскольку дальнейшая их поддержка поможет укрепить ваши рабочие отношения и сделает вас более готовыми работать с ними на финансовых переговорах.

Стив А
источник
2
Хотя это отличный ответ, последний абзац просто неправильно делать в бизнесе. Как только вы «умоляете» лично, вы теряете большую часть переговорного материала и, конечно, всю деловую хватку в глазах клиента. Личные чувства и удовольствия имеют мало места в бизнесе.
Скотт
3

В программировании также довольно необычно передавать исходный код, если это не оговорено договором. И я чувствую, что вполне очевидно, что причина - это ноу-хау . Так что мое предложение было бы быть таким честным. Скажем, эти файлы содержат много ноу-хау и не стоят того времени, которое потребовалось для их завершения. Помните, что ваши исходные файлы могут содержать шрифты, изображения, кисти или другие ресурсы, которые нельзя просто перенести, как мы обсуждали здесь .

Если вы хотите избежать всего этого, воспользуйтесь предложением Matt_2.0 о «выравнивании» ваших файлов. Это обычная практика.

KMSTR
источник
2
Хотя вы в некотором роде правы в отношении исходного кода (то есть если предположить, что вы игнорируете огромное количество программного обеспечения с открытым исходным кодом - но это достаточно справедливо, поскольку оно редко настраивается специально для спецификации), это также следует отметить что контракты на разработку программного обеспечения , как правило , делают включают либо доставку исходного кода или какой - нибудь предоставления продолжения поддержки. В противном случае, кто будет исправлять ошибки в вашем новом модном программном обеспечении или обновлять его, когда он перестанет работать с последней версией какой-либо другой программы?
Илмари Каронен
Во-первых, открытый исходный код и бесплатный исходный код - это не одно и то же. И контракт - это именно то, что я упомянул в своем ответе, поэтому я не совсем понимаю ваш вопрос.
KMSTR
3

Вот мой итог. Я владел и управлял рекламным и дизайнерским агентством в течение полугода. За это время я никогда не сдавал клиентам собственные файлы дизайна и / или рабочие файлы дизайна. Ваши клиенты покупают только конечный конечный продукт. Они не платят за процесс, который приводит к готовой продукции. Это четко отражено в каждом из моих контрактов по правам собственности. Я четко заявляю, что окончательные результаты будут предоставлены только в готовом для печати формате PDF. Все остальные рабочие файлы, собственные файлы и т. Д. Включая AI PSD EPS, останутся собственностью (название моей компании здесь). Никогда не позволяйте себе издеваться над клиентом, запрашивающим эти файлы. Скажите им, чтобы прочитать контракт. Знайте свои права - знайте, что вы являетесь инициатором процесса и собственных файлов. Это ваша интеллектуальная собственность и она чрезвычайно ценна. Также никогда не бойтесь уходить от клиента. Есть еще много чего можно получить. Ваша жизнь не вращается вокруг какой-либо одной компании. Например, моя компания выполняет значительную работу для пищевой промышленности и производства напитков. Мы разрабатываем дизайн упаковки для многих продуктов, которые вы видите в местных продуктовых магазинах. Меня неоднократно просили закрыть наши контракты, чтобы предоставить рабочие / собственные файлы. Всегда предполагайте, что, когда вам задают этот вопрос, они собираются заменить вас кем-то, возможно, более дешевым или привлечь собственного дизайнера для использования вашей интеллектуальной собственности и исходных файлов. Серьезно, вы хотите дать кому-то еще доступ к поту и крови, чтобы они могли сэкономить деньги? Дон»

У этих же клиентов продуктов питания и напитков заключены контракты на частную торговлю и копакинг, что означает, что они создают продукты бренда частного магазина. Допустим, один из этих продуктов - яблочное пюре в бутылке. Когда производитель продает яблочное пюре клиенту под частной маркой, что бы производитель сказал, если бы клиент под частной маркой спросил у производителя их процесс и рецептуру ??? Мануфактура скажет, что надо лететь, знаешь что. Поскольку клиент не платит за процесс или рецептуру, он платит за конечный продукт, в данном случае яблочный соус в банке. Поэтому постарайтесь запомнить это и принять это близко к сердцу. Я работаю в этом бизнесе более 20 лет. Я дизайнер, художник, создатель, изобретатель, и вы тоже. Ваши способности и таланты - это то, что ваши прибыльные атрибуты не выдают их, и если вы действительно начисляете за них дополнительную сумму денег. Потому что, скорее всего, клиент уже принял решение перевести вашу работу в другое место.

октан
источник
1
Это отличное понимание, но на самом деле не отвечает на вопрос. Я не спрашивал, должен ли я предоставлять файлы, я спрашивал, как элегантно объяснить необразованным клиентам об этой проблеме, а не занять жесткую позицию «по контракту», даже если это моя позиция. В основном, как быть красноречивым и дружелюбным, а не спорным.
Скотт
3

Я смотрю на это по этой аналогии: если вы едите вкусную еду в ресторане, вы не можете разозлиться, если шеф-повар не даст вам свой рецепт этого блюда.

Ксавье Ванегас
источник
Привет Ксавье, добро пожаловать в GDSE и спасибо за ваш ответ. Если у вас есть какие-либо вопросы, обратитесь в справочный центр или свяжитесь с одним из нас в чате графического дизайна, как только ваша репутация станет достаточной (20). Продолжайте вносить свой вклад и наслаждайтесь сайтом!
Винсент
2

Я думаю, что есть несколько замечательных моментов, которые предлагают идеи, но я думаю, что этот вопрос приведет к четырем возможным результатам, но сначала вам нужно обучить клиента. Я думаю, что лучший способ для вас обучить клиента - понять, чем занимается его компания, и посмотреть, сможете ли вы связать свои исходные файлы с аналогичным оборудованием или обслуживанием.

Теперь у вас есть три варианта:

  1. Думмируйте исходные файлы, чтобы включить только часть вашей работы, в основном все еще в некотором редактируемом формате, которую они должны изменить за плату, которая компенсирует ваше время на разработку и настройку.
  2. Продайте им все файлы по курсу разработки, но я бы не советовал этого.
  3. Вы можете сказать им, что они не продаются, но объяснить, почему. Например, вы не можете продавать или распространять файлы, на которые у вас есть право, например, шрифты и т. Д.
  4. Продайте им дизайнерский пакет на основе того, что им нужно. Это принесет пользу вам, и вы не будете беспокоиться о потере ваших исходных файлов.

Также возьмите этот урок в качестве задачи, чтобы включить пункт с тем, что вы решите в своем контракте.

DᴀʀᴛʜVᴀᴅᴇʀ
источник
2

Отличная тема. Я сейчас занимаюсь такой ситуацией. Это моя рекомендация о том, как ответить. Держи это кратко.

Извините, но исходные файлы - это отдельный объект / продукт от дизайна. Это те условия, по которым я работаю, и их соблюдение очень важно для меня профессионально.

Не стесняйтесь звонить!

laurajaysee
источник
Контракт, контракт, контракт. И я бы тоже подумал о передаче этого клиента.
Лорен-Reinstate-Monica-Ipsum
Я согласен. Недавно меня попросили создать собственный файл для дизайна визитной карточки, чтобы они могли предоставить его поставщику печати для дополнительных обновлений. Я включил в заявку 4 версии / названия работ. Мой ответ был: «Есть два варианта. 1. Вы можете заплатить мне один час за обновление до 4-х новых карточных обновлений или 2. Вы можете заплатить мне за три часа за владение собственным файлом». Еще не слышал.
Испааны
1

Я только что имел дело с этим, я пришел сюда в поисках того же ответа, что и вы, и я решил сделать следующее:

Просто объясните, что это обычная практика в области дизайна / иллюстрации, поскольку за проект заплатили, а не собственные файлы, которые являются образцом для дизайна и поэтому являются отдельной сущностью.

Твердый, но вежливый. Я думаю, что ключ заключается в том, чтобы объяснить «необразованному клиенту», что это нечто совершенно обычное.

Я еще не получил ответ, так что посмотрим!

Джейми Уайт
источник
0

Я имел дело с клиентами, которые просят исходные / нативные файлы, некоторые из которых дошли до того, что угрожали подать в суд на меня и / или отогнать других моих клиентов ... Раньше я боялся и отказывался от файлов ... Но в последнее время, в последние 5 лет, я решил, что не буду мириться с ерундой, и, как я читал в предыдущих ответах, я иду на компромиссы, давая им часть файла (ов) или просто некоторые Формат они не могут открыть. Однако, то, что я нашел, работает лучше всего для меня в последнее время, когда меня спрашивают об исходном файле. Я просто притворяюсь, что понятия не имею, что такое исходные или собственные файлы. Забавно узнать, что вместо того, чтобы вы, как дизайнер, снова и снова объясняли, что это за файлы и как мы к ним относимся, они (клиенты) в конечном итоге делают это для вас. И это' интересно услышать, как они объясняют и описывают, что такое нативные / исходные файлы (иногда они настолько неточны и ошибочны). Они будут продолжаться и продолжаться, и чем больше у них ложного чувства, что их неправильно понимают, тем больше они расстраиваются и тем забавнее это для меня. В конце концов они просто сдаются и уходят.

Али Халфан
источник
1
Отчасти это заставляет вас казаться некомпетентным в вашей профессии, не так ли? Если бы мой автомеханик не знал, что такое гаечный ключ ... Я бы нашел нового механика.
Скотт
Я не понимаю, как этот подход помогает решить проблему. Клиент расстроен и чувствует, что вы некомпетентны, и вы тратите слишком много времени на смех над ним, потому что вы настойчиво лжете своим клиентам. В конце концов, у вас все еще могут быть собственные файлы, но с какой стати они будут приносить вам больше прибыли или платить вам за обновления этих файлов после того, как вы с ними так поступили?
Зак Липтон
-1

Дайте им файл. Сообщите им (письменно), что вы сохраняете за собой право собственности на него. Если они хотят права, то заключите лицензионное соглашение. Мы также просим о первом праве отказа в его печати или цифровом воспроизведении.

Единственный раз, когда мы этого не делаем, это если это для дизайна логотипа ... но логотип стоит дорого, и мы все еще добавляем лицензионную оговорку (вы никогда не знаете, станут ли они следующим Nike!).

PostNet Lake Mill Printing
источник
1
Не уверен в вас, но у меня нет ресурсов, чтобы гарантировать, что все мои файлы используются должным образом в соответствии с лицензионным соглашением. Именно поэтому, если я отказываюсь от собственных файлов, я также продаю права, поэтому мне не нужно отслеживать и поддерживать базу данных о доставленных файлах и соответствующих правах на использование. Не говоря уже об избежании всех судебных издержек, которые последуют, когда клиент невольно использует что-то за пределами лицензии (что они будут делать).
Скотт
-4

За эти годы я развил эту дилемму. Я отдал файлы, потому что у меня не было сил даже потрудиться спорить и создавать трения с клиентом. Я устроил драку и разозлил людей. Я пошел на компромиссы и попытался сыграть хорошего парня, используя все советы здесь. Вы бы хорошо, чтобы найти беспроигрышный в моем опыте! Я, конечно, никогда не нашел ни одного.

И причина в том, что ... клиент запрашивает ваши файлы, не оценивает ваши расходы и / или не уважает вас как креатив. Так просто. Они счастливы сами сделать изменения или заплатить кому-то дешевле / меньше, кто сможет это сделать. Но даже если они хотят, чтобы файлы были «удобны», чтобы не приходилось тратить время и препятствия администратора, чтобы получить простое изменение, удобство имеет свою цену. Мы все доплатили за буханку хлеба из местного магазина - мы жалуемся: «Я мог бы купить для этого две буханки, как обычно». Мы знаем почему, мы принимаем почему, но мы делаем это. Но мы все еще жалуемся. Мы даже бормочем «воровские чепухи» себе под нос. Вот почему я никогда не вижу беспроигрышного в этой ситуации. Представьте, если ваш местный магазин взимает меньше, чем гипермаркет - удобство и цена! Не бывает!

Столько раз я отчаянно хочу сказать, ну, мне не нужны исходные файлы для моей работы, найди себе такого дизайнера, как я, которому они не нужны! Но это не вяжет шляпы для ребенка. (Хотя у меня когда-то был D-клиент, он отказался платить за печать, основываясь на их мнении, что блестящая белая бумага была недостаточно белой. Я сказал им не беспокоиться, я даже не буду брать с вас плату, но был Приятно работать с вами, удачи в будущем. Несколько недель спустя они хотели получить исходные файлы ... LOF L. Нет, хорошей жизни! Вы можете себе это позволить с клиентом D - на самом деле я бы пожелал им конкурент!)

Так что подумайте ...

Помимо логотипов (и даже тогда, я воссоздал тысячи, так что они действительно нужны, кроме как для экономии времени), мне никогда не требовалось запрашивать исходные файлы у клиента. Почему? Потому что я «хороший дизайнер» - более чем способен воссоздать (и улучшить) любое произведение искусства. Таким образом, это означает, что в любом случае, если клиент хочет ваши файлы, это потому, что они должны использоваться кем-то менее способным, чем вы. Факт (иначе они не понадобятся). Поэтому дешевле. Если бы удобство было фактором, а не стоимостью, они были бы безоговорочно рады купить файлы у вас. Я еще не нашел это !! Если кто-то хочет, чтобы его команда играла достаточно раз за год, он купит абонемент. Но если вы регулярно с клиентом, скорее всего, вы уже находитесь в режиме абонемента со скидками, дополнительные услуги и общее соотношение цены и качества. Так что даже это становится неактуальным. Белая ложь в лучшем случае от вашего клиента.

Итак, учитывая все это, теперь, когда кто-то спрашивает меня о файлах ... все сигналы тревоги сразу же срабатывают. Помимо предоставления им файлов, что не справедливо для меня, что бы я ни делал, они вряд ли будут счастливы, и столь же маловероятно, что они вернутся, или, по крайней мере, понизятся до статуса клиента D, чего вы не делаете. действительно нужно в твоей жизни. Поэтому в наши дни я склонен думать «f ** k» em и действовать соответствующим образом. Строгий, но справедливый и приятный, даже в смайлике смайлик. Тем не менее, каждый случай, бюджет и статус клиента различны, и даже с таким резким отношением, иногда я просто сдаю файлы, зная, что а) они испортят это, но не волнуют, так что на самом деле не мой тип клиент в любом случае ... счастлив даже не тратить время на споры или переговоры b) они вернутся, если / когда осознают ценность,

Но ... по моему мнению и опыту ... Я потратил слишком много энергии на поиски компромисса на невозможной беспроигрышной ситуации ... Я наткнулся на этот форум из-за недавнего клиента и только что заключил это последнее заявление, потратив еще час, глядя на то, что делают другие! Я думаю, что я, вероятно, просто напечатал это сообщение для себя. Итак, спасибо!

Надеюсь, это поможет! Будьте вежливы, но, черт возьми, :)

Саймон
источник
1
это звучит скорее как разглагольствование, чем ответ на этот старый вопрос, не могли бы вы отредактировать свой ответ, чтобы сосредоточиться на кратком ответе? Или удалите его целиком ...
Лучано
Привет Саймон. Добро пожаловать в GD.SE и спасибо за ваш вклад. Обратите внимание, что мы являемся сайтом вопросов и ответов, а не форумом, и мы достаточно точно знаем, что и где происходит. Бывает, что вы разместили свой вклад в качестве ответа на вопрос. Поскольку это не совсем, ну, ответьте на вопрос, у вас есть некоторые отрицательные отзывы. Пожалуйста, загляните в справочный центр, чтобы понять, как мы здесь работаем и чем это отличается от обычного форума. Спасибо!
Винсент