Каковы плюсы и минусы между алюминиевой и карбоновой рамой?

11

Я гонюсь за горным велосипедом и сузил его до Cannondale F29 (основываясь на отзывах, плюс мне нравится внешний вид велосипеда).

Мой вопрос, должен ли я пойти на карбоновый велосипед или сплавный велосипед? Я 6'4 "и весил около 125 кг; я знаю, что углерод очень сильный, но я слышал, когда он идет, он просто ломается (а не сплав, который изгибается).

Как вы думаете, это действительная проблема?

Каковы плюсы и минусы каждого?

Стив Данн
источник
8
Если вы беспокоитесь о неудаче, используйте сталь.
Даниэль Р Хикс
3
Инженерия во многих случаях более важна, чем особенности материала - есть много очень прочных алюминиевых велосипедов, а карбоновые велосипеды использовались для многих сложных гонок, а что нет. Хорошо спроектированный велосипед должен быть в порядке, при условии, что он не используется, независимо от того, сделан ли он из хорошей стали, алюминия или углеродного волокна. С точки зрения ремонтопригодности, сталь, вероятно, единственная, на которой вы можете сделать разумный ремонт.
Бэтмен
2
Каковы ваши особые потребности, которые можно удовлетворить только с карбоновым велосипедом? Переход на углерод означает, что вы должны быть особенно внимательны к своей оправе. Фактор, который в стоимость.
1
Я не весил столько (70 кг) и, в аналогичной ситуации, решил для карбонового каркаса 4 месяца назад. Я не жалею об этом, опыт вождения ("fahrvergnügen") отличный. Тем не менее, дилер забыл добавить защиту цепи в цепи, что я не заметил до недавнего времени. 3-5 цепных событий было достаточно, чтобы поцарапать глубоко в кадре.
StefG

Ответы:

7

Я много смотрел на это и расспрашивал в местных магазинах велосипедов, так как я ищу современный дорожный велосипед. С точки зрения отказа - и алюминий, и углерод довольно хрупкие, по сравнению со сталью, и, как я слышал (все они не подтверждены), они оба столь же подвержены отказам, как и друг друга в наше время. Сталь тоже может помнить! Я был бы заинтересован в хорошо переработанной статье о частоте отказов различных каркасных материалов! Ухоженный, оба типа могут длиться долго.

Один веломагазин сказал мне, что трещины Углеродное волокно можно отремонтировать до определенной степени, очевидно, введя смолу в трещины, а затем испекив их вместе. Алюминий может, по-видимому, сложнее свариться. Однако он пытался продать мне велосипед из углеродного волокна!

Теоретически, углеродное волокно может быть сконструировано таким образом, чтобы рама имела разные свойства - жесткая там, где она должна быть жесткой, и более гибкая там, где это требовалось бы. Это может дать более плавную езду, чем алюминий.

Когда дело доходит до этого, я подозреваю, что вы можете получить плохо сделанные кадры из любого материала! Можете ли вы попробовать покататься на обеих моделях и посмотреть, какие вы предпочитаете?

Изменить: Вот видео двух кадров, которые проходят стресс-тестирование. Не самый научный, но этот особенный карбоновый каркас требует больше публикаций, чем этот конкретный алюминиевый каркас. Сделайте из этого что хочешь! http://www.pinkbike.com/video/243228/

7thGalaxy
источник
1
Алюминий можно сварить примерно за 25 левов (но после сварки рама слабее, плюс вам нужно разобрать велосипед) (источник: механик из LBS). Алюминиевые рамы растрескиваются довольно медленно, для защелкивания растрескавшейся рамы требуется несколько часов грубого ХС, и характерное растрескивание предупреждает водителя (источник: две некачественные алюминиевые рамы).
Vorac
9

Углерод считается дорогим и легким, а алюминий тяжелее и дешевле. И то, и другое для всех практических целей более чем достаточно для этой работы. В ценовой категории, на которую вы смотрите (для жесткого хвоста), Carbon не является более умным и превосходным во всех отношениях.

Если вас беспокоит режим сбоя, оба могут потерпеть катастрофический провал, хотя и по разным причинам. Алюминий будет утомляться и растрескиваться под напряжением, а затем разрушаться, в то время как углерод имеет тенденцию разрушаться от ударного повреждения.

Не беспокойтесь о поломке рамы, это случается, но, честно говоря, я видел много парней в бинтах, забросах и в больнице с полностью ездовыми велосипедами, и никогда лично не встречал кого-то, кто получил серьезные травмы, ломая раму.

mattnz
источник
2
Однако некоторые люди предпочитают ощущения от езды на алюминиевой раме. Чувствуется "более упругим", чем Carbon (который ощущается гораздо больше, чем сталь).
Брайан Кноблаух
1
@BrianKnoblauch - большинство людей, которые пробовали их, говорят, что алюминий жестче стали.
Даниэль Р Хикс
@BrianKnoblauch я должен согласиться: Al является более жестким , чем сталь. IMO Carbon тоже может быть жестче, в зависимости от дизайна.
andy256
1
Конструкция рамы является самым важным фактором в «упругости» велосипеда, а не материала. Не случайно, что сверхлегкие пружины сделаны из углеродного волокна, а не из металла.
Арне
1
Просто хочу добавить, что некоторые люди, которых я знаю, которые хотят лучшего из обоих миров, выбрали титановую раму для легкости и гибкости.
Аарон
6

У меня есть два почти идентичных горных велосипеда, кроме каркаса. Один алюминий (Orbea) с карбоновой вилкой Niner. А другой полностью карбоновый Niner с карбоновой передней вилкой Niner. Я искал карбоновую раму Niner и нашел такую ​​байку на такой сделке, которую купил. Оба односкоростные и бескамерные. У всего карбона есть 2.1 шины по сравнению с 2.25 на алюминии.

Углерод просто равнинно едет и выступает лучше

  • Мягкая езда
  • Более эффективное действие педали
  • Легче - легче прыгать передняя часть и задняя часть
  • Возьмите более приятные неровности.
    Тот же участок корней / камней. Я меньше отскакиваю от углерода, и у него меньше шины.

Стоимость

  • Преимущество алюминия

Ездить

  • Преимущество карбон.
    Он имеет больше гибкости и вверх и вниз.

Эффективность педали

  • Преимущество карбон.
    Он имеет меньше гибкости из стороны в сторону. Углерод может иметь асимметричный изгиб.

долголетие

  • Преимущество карбон.
    Алюминиевая одежда. Углерод не утомляет. Вы ездите на алюминиевом велосипеде достаточно долго, и он потерпит неудачу.

Катастрофический провал

  • ????
    Здесь я думаю, что алюминий дает то, что я считаю ложным преимуществом. Если я раздавлю алюминиевую банку, а что, если она не сломается - она ​​провалится. Если вы напрягаете алюминий выше предела текучести, он может не сломаться, но он потерпит неудачу, что я называю катастрофическим образом по отношению к гонщику. Напрягите алюминий за предел текучести, и он значительно деформируется, и вы снижаетесь. Передняя шина касается рамы, и вы спускаетесь. Рама / вилка должны быть заменены. С точки зрения гонщика это катастрофический провал. По строгому определению материаловед сказал бы «нет», что это не катастрофическое разрушение, поскольку алюминий пластически деформирован - это не было хрупким разрушением. Таким образом, чтобы быть справедливым судить алюминия против углерода по пределу текучести И вам нужно измерить этот велосипед для велосипеда, но по большей части карбоновый велосипед будет иметь более высокий предел текучести.

звенеть

  • Преимущество алюминия.
    Если вы берете молоток на велосипед, вы можете убить сначала углерод. Не бери молот на свой велосипед.

Когда появились карбоновые вилки, было много испуга, они не такие сильные. Вилка требует много стресса, и сегодня вы видите много угольных вилок.

Алюминий Vs. Карбоновые велосипеды

папараццо
источник
1
Чтобы держать вещи в перспективе, давайте вспомним, что Коннор Филдс выиграл Олимпиаду на ничем особенном алюминиевом каркасе со стальной вилкой. Поговорите с BMXer, цепляющимися за свои 2-фунтовые стальные вилки, и они скажут вам, что они выигрывают гонки и имеют намного больше уверенности в том, что они не собираются сломать это дело. И так они должны. Чего не хватает людям, так это того, что изгиб металла поглощает огромное количество энергии. Ни один автомобиль, сделанный из углерода, не получит 5-звездочный рейтинг. Углерод является преимуществом, главным образом, в дорожных велосипедах для горных лыж. Углерод хранит энергию, увеличивая риск получения травмы при ее щелчке.
Ястреб Изобретатель
3

Я видел видео с алюминиевой рамой, защелкивающейся на сварном шве, где передний вертикальный вал (к которому крепится вилка) отсекает две горизонтальные / поперечные балки. Хотя эти люди много прыгали на своих горных велосипедах.

Я думаю, что у вас будут проблемы с привязкой в ​​любом случае. Ряд факторов вступают в игру здесь. Качество материала (смеси, чистота, примеси и т. Д.), Способ формирования материала (литье под давлением, заливка, лазерное спекание металла и т. Д.), Качество сварных швов или клеев, удерживающих его вместе (я предполагаю, что они используют некоторую форму склеивания на углеродное волокно), толщину материала, конструкцию конструкции и ряд других факторов.

Самое большое преимущество, которое вы получаете от любого материала по сравнению со сталью, - это небольшой вес, при этом углеродное волокно является самым легким на сегодняшний день. Следующее преимущество - коррозия / ржавчина. Алюминий не ржавеет. Но это может быть коррозия. Углеродное волокно не является металлом, поэтому ржавчина не имеет возможности. Но я думаю, что он будет более чувствительным к кислотам и основаниям, когда речь идет о коррозии.

Самым большим преимуществом стали является гибкость, она будет сгибаться намного больше, прежде чем сломаться.

Я использую алюминиевые велосипеды с недавнего времени, и они достаточно легки для моего горного велосипеда. Я не делаю больших прыжков (на данный момент). Так что я не знаю, как это выдержит. Но я вижу, что это держится довольно хорошо.

И если бы я делал кучу прыжков, я бы хотел чего-нибудь с достаточным запасом веса, чтобы мне было легче держать его под собой. Я был бы обеспокоен тем, что углеродное волокно будет настолько легким, что я могу потерять его при сильном ветре, находясь в воздухе, если слишком ослаблю свою хватку.

Я скажу это. Эти дорожные велосипеды из углеродного волокна чертовски сладки. Я никогда не думал, что смогу забрать велосипед одним пальцем, пока не увидел один из них.

Патрик
источник
Я бы сказал, что у Carbon есть способность быть гибким, как у стали - они могут делать проданные вилы с достаточным количеством «уступок», чтобы сгладить ход (кэннондейл называет это «СКОРОСТЬ, ЭКОНОМИЯ, микроподвеска»). применимо к дорожным велосипедам.
7thGalaxy
3

Что касается ударопрочности: материалы, которые дают до разрушения, поглощают больше энергии. Автомобили проходят серьезные краш-тесты, потому что они сделаны из холоднокатаной стали. Это свойство уменьшает нагрузку G на жертвы, как ничто иное. Свойство материала, наиболее тесно связанное со способностью поглощения энергии, называется удлинением. Удлинение - это то, что происходит до того, как материал фактически распадется, но ПОСЛЕ того, как оно начинает давать. Углеродное волокно имеет очень небольшое удлинение, в то время как 6061-T6 имеет 10-13%. Инженеры знают это, поэтому все работы проводятся для улучшения поглощения энергии CF, например, с использованием PEEK в качестве смолы. CF действительно поглощает некоторую энергию, особенно при нагрузке на сдвиг, но это не то, как труба с алмазным каркасом в основном загружается. Элементы нагружены на растяжение и сжатие, хотя имеется некоторое скручивающее скручивание, особенно вблизи головки трубы. Ножки вил практически не сдвигаются, поэтому жалуются, что вилки CF просто ломаются. Вилки IMO CF опасны по сравнению с большинством алюминиевых вилок

Ястреб Изобретатель
источник
Праздник и добро пожаловать в SE Bikes. Этот ответ добавляет ценность и поднимает некоторые новые моменты, спасибо и продолжайте в том же духе.
Criggie
1

Один вопрос заключается в том, является ли углеродное волокно подходящим материалом для, скажем, каркасов BMX. GT сделал красивую рамку с рамой под названием UB2. Проблема заключалась в том, что заводские гонщики не ездили на нем и возвращались к алюминию, по крайней мере, какое-то время, потому что то, что они сказали, UB2 было вялым, особенно вне ворот. Недавно узнав об этой жалобе, я исследовал, возможно ли, чтобы вязкоупругие свойства смолы в углеродном волокне поглощали энергию наездника, и, похоже, это так. У нас есть другая подсказка, потому что дорожные рамы, сделанные из углеродного волокна, хвалят за их демпфирующие свойства, и поэтому может быть преимущество для дорожной рамы, которая на самом деле является недостатком при запуске ворот. Некоторые ведущие профессионалы BMX тоже привыкли к алюминию, и мы можем понять, почему это так. Содержание смолы в структурах из углеродного волокна составляет от 40 до 50%, и получается, что в направлении сдвига и кручения полимеры, армированные углеродным волокном, поглощают в 8 раз больше энергии, чем алюминий, примерно на 3-4 процента. На самом деле пластмассы используются вместе с металлами для гашения вибрации и энергии. У этого есть имя, которое является "сдержанным слоем демпфирования". Вы помещаете вязкоупругий материал в конструкционную систему, и он демпфирует систему и уменьшает напряжения, рассеивая энергию.

Ястреб Изобретатель
источник