Парадокс Дня Рождения с (огромным) поворотом: вероятность того, чтобы разделить точно такую ​​же дату рождения с партнером?

33

У меня та же дата рождения, что и у моего парня, та же дата, но и в том же году, наши рождения разделены всего лишь на 5 часов или около того.

Я знаю, что шансы встретить кого-то, кто родился в тот же день, что и у меня, достаточно высоки, и я знаю нескольких людей, с которыми я делю свой день рождения, хотя для немногих, что я читал о парадоксе дня рождения, это не займет в том же году во внимание. Мы уже спорили о вероятностях, и я все еще не удовлетворен. Моя точка зрения заключалась в том, что шансы ничтожны, если учесть вероятности нахождения в отношениях (+ успех в этом на протяжении X времени). Я считаю, что количество факторов, которые следует принимать во внимание, довольно обширно (вплоть до точки, пола и возраста, доступности, вероятности разделения в нашем регионе и т. Д.)

Можно ли даже рассчитать вероятности на что-то подобное? Как бы вы пошли об этом?

любопытный
источник
11
Вы слишком усложняете это. Проблема идентична задаче определения вероятности того, что человек, сидящий рядом с вами в автобусе, родился в тот же день, что и вы, то есть 1/365.
Джерад
7
Начните с Перси Диакониса и Фредерика Мостеллера. 1989. Методы изучения совпадений. Журнал Американской статистической ассоциации 84: 853-861. Я не буду давать URL, так как несколько копий в Интернете могут нарушать авторские права; тем не менее легко найти .pdf.
Ник Кокс
1
@jerad: «... вероятность того, что человек, сидящий рядом с тобой в автобусе ...», но есть вероятность, что я не буду иметь отношения со всеми, кого я встречаю в автобусе, разве это не объясняет что-нибудь? Мой парень утверждал то же самое, что и вы, но часть отношений - это то, что заставляет меня сомневаться в обоснованности.
любопытно
12
Вероятность того, что ваш парень родился в тот же год, что и вы, на самом деле очень высока (особенно если учесть, что во многих ситуациях люди очень похожего возраста собираются вместе); это очень сложная вероятность для расчета. Если у вас была такая вероятность, P (тот же день и тот же год) = P (тот же год) P (тот же день | тот же год). Но P (тот же день) должен быть примерно независимым от того, родились ли вы в том же году. Так что это будет P (в тот же год) P (в тот же день). ××
Glen_b
7
«Шансы один на один ... растут в девяти случаях из десяти». - Терри Пратчетт
Джером Энглим

Ответы:

55

Для любого отношения шансы совместного использования одного и того же месяца и дня приблизительно равны 1 на 365 (не совсем из-за високосного года и из-за того, что рождение не точно распределено в течение года. Если вы добавите в году, это, вероятно, что-то вроде 1 в 3000 или 4000 (большинство людей имеют отношения с людьми относительно близкого возраста).

Но это априори.

То есть, если бы вы спросили, прежде чем встретиться со своим нынешним парнем: «Каковы шансы, что следующий мужчина, с которым у меня есть отношения, будет рожден в тот же день и год?» шансы были бы 1 на 3000 или около того.

Однако постфактум (то есть во время отношений) сложнее, потому что вы бы тоже заметили много других совпадений: мой парень родился за день до меня! Мать моего парня имеет то же имя, что и моя мама! »И т. Д. И т. Д.

Шансы «какой-то странной связи с моим парнем» невозможно вычислить.

Питер Флом - Восстановить Монику
источник
45
@Emilie кратно на вероятность наличия успешных отношений. Это оставлено в качестве упражнения для читателя. 1/3000
Марк Клазен
5
Признаюсь, я подписался только на +1 @ MarcClaesen's answer (хотя я могу остаться здесь)
brichins
8
Правильно. Post Hoc по сути гарантировано, что что-то очень маловероятно. Вот почему нумерология такие волы. Вы можете вычислить шансы того или иного конкретного явления, после того как вы это знаете, но это только потому, что вы изобрели это явление!
Cruncher
6
Не забывайте, что они, зная, что у них был один и тот же день рождения, почти наверняка рефлексивно сближали их во время встречи. Мне было бы интересно узнать, встречались ли они на вечеринках по случаю дня рождения или ужинах рядом друг с другом.
JohnAllen
7
Я бы сказал, что вероятность «какой-то странной связи с моим парнем» близка к 1: 1. Иначе почему ты встречаешься?
aslum
38

Как указал Питер, невозможно посчитать совпадения по факту.

Ваш вопрос заставил меня задуматься, и я поняла, что у моей подруги тоже странное совпадение по случаю дня рождения. Она родилась ровно за 432 дня до меня! И мы также в успешных отношениях!

Я не знаю, какова эта вероятность, но она точно такая же, как ваша!

лощина
источник
8
Сегодняшний xkcd тоже вполне уместен xkcd.com/1340 ;)
Нико
30
+1 Очень напоминает цитату Ричарда Фейнмана: «Знаешь, сегодня вечером со мной случилось самое удивительное. Я приехал сюда, по дороге на лекцию, и я вошел через парковку. И ты не поверишь что случилось. Я видел машину с номерным знаком ARW 357. Можете себе представить? Из всех миллионов номерных знаков в штате, какой был шанс, что я увижу именно этот номер сегодня вечером? Удивительно! "
5
Количество успешных отношений не является постоянной величиной как функция разницы в возрасте. Следовательно, вероятность отличия в 432 дня, вероятно, не идентична вероятности отличия в 0 дней (хотя при такой небольшой разнице в возрасте мы, вероятно, можем аппроксимировать эти вероятности как равные).
gerrit
2
@nico Забавно, что комикс на нашем дне рождения! Было бы еще лучше, если бы дата была сгенерирована динамически, чтобы соответствовать текущей дате, ха-ха!
любопытно
4
@andrewb Я предпочитаю наблюдать совпадения вокруг себя, чем полагаться на них ;-)
любопытно
10

Итак, во-первых, шансы поделиться какой-то странной связью с любым случайным человеком, вероятно, довольно высоки. Исходя из опыта, я бы предположил, что около 20% или около того, нет способа серьезно рассчитать это, но не важно, что это такое, просто хочу быть ясно, что наличие особой странной связи ничего не значит (хотя это весело).

Затем что-то, что другой не принял во внимание, глядя на уровень рождаемости в месяц

введите описание изображения здесь

мы получаем хороший обзор (он вызван тем, что у людей нет свободного времени, поэтому у них много свободного времени за 9 месяцев до рассматриваемых месяцев), а затем делим этот процент на количество дней в этом месяце.

± aге-aге2+7знак равноп(saме годеaр)знак равно1пооL sяZеaге<24

То, к чему именно это сводится, зависит от возраста и месяца рождения, но для меня это сводилось к более чем 0,2% (1 на 500). Определенно не нормально, но опять же, пройдя полный круг, вы найдете что-то подобное для всех после свершившегося факта.

Дэвид Малдер
источник
1
Мне сказали непропорционально, что многие дети рождаются незадолго до нового года в Нидерландах, где рождение 31 декабря финансово выгоднее, чем рождение 1 января, благодаря способу расчета пособий. Интересно, правда ли это? об этом напоминает декабрьский пик.
gerrit
5
1
@whuber Я никогда не мета-шутка, которая не развлекала сама себя.
Ник Кокс
9

Если это событие указано до факта, вы можете просто разбить его на:

Вероятность того, что ваш парень родился в тот же год, что и вы, на самом деле очень высока (особенно если учесть, что во многих ситуациях люди очень похожего возраста собираются вместе); однако очень трудно рассчитать вероятность без данных.

×

×

Таким образом, если у вас была хорошая оценка P (тот же год), вы можете достаточно хорошо рассчитать общую вероятность.

Я предполагаю, что P (в том же году) составляет порядка 0,1-0,2, но это только предположение. [Редактировать: Джероми дает цифру, основанную на реальных данных, которая составляет около 17%.]

Glen_b - Восстановить Монику
источник
Мое предположение было бы немного ниже. Вероятно, от 0,05 до 0,15. Это потому, что традиционно мужчина старше. Я никогда не понимал это с точки зрения эволюции, но, похоже, это сильно коррелирует. Однако процент одногодичных отношений, вероятно, намного выше в старшей школе. Но большинство из них едва ли могут претендовать на отношения
Cruncher
Университеты @Cruncher также имеют высокий процент отношений по возрасту. Но я не буду оспаривать ваши номера; У меня нет хороших оснований для моей догадки.
Glen_b
8

Принимая вопрос буквально

Согласно википедии , 33,2% супружеских пар в США различаются по возрасту менее чем на один год. Таким образом, базовая оценка для совместного использования одной и той же даты рождения будет представлять собой вышеуказанную статистику, разделенную на два (поскольку она охватывает 2 года) для совместного использования одного и того же года, умноженную на вероятность совместного использования одного и того же дня рождения:

п(DОВязнак равноDОВJ)0,3322×1365знак равно0,00045

Или примерно 1 на 2200.

Как уже отмечалось, как общий год, так и общие дни рождения могут быть уточнены на основе дополнительной информации.

  • Вероятность совместного года: распределение возрастных различий в отношениях варьируется в зависимости от многих факторов, включая культуру и время. Кроме того, приведенная выше статистика относится к разнице в год. Разделение на два может привести к недооценке, потому что вероятность быть в возрасте до шести месяцев, вероятно, больше, чем половина вероятности быть в течение года.
  • Совместная дата рождения: здесь могут быть изменения. В частности, неравномерное распределение рождений в течение года может оказать небольшое влияние. Если вы родились в високосный год, то у вас есть 366 в качестве базового делителя. Тогда есть неуловимый эффект, который рождение в один и тот же день может оказать на вас обоих. В частности, если вы человек, который изучает такие вещи и ищет совпадения, такое совпадение может незначительно увеличить ваши шансы остаться вместе.

Думая о других совпадениях

Когда дело доходит до двух человек, есть много потенциальных источников совпадений. Люди очень хорошо умеют определять закономерности. В области дат рождения вы можете представить множество возможных сходств: один и тот же месяц; тот же день месяца; тот же знак зодиака; тот же день рождения, другой год; некоторое сходство в числах, таких как 2 мая и 5 февраля; даты - несколько круглых чисел (например, 8 мая - 18 мая); даты - лишь небольшое число (например, 8 и 9 мая). В каком-то смысле мы могли бы описать наш смысл, к которому любой из них кажется удивительным или похожим на большое совпадение.

Но, конечно же, когда мы говорим о совпадениях, существует гораздо более широкая область поиска. Например, мы могли бы взглянуть на сходство имен, истории трудоустройства, внешнего вида и т. Д. Чем больше вы выполняете поиск, тем больше возможных оснований для поиска совпадений.

В общем, чем больше вы их ищете, тем больше вы их увидите. Это аналогично аналитику, который выполняет много специальных статистических тестов, не корректируя альфа. При достаточном количестве анализов вероятность обнаружения значимого паттерна приближается к единице, даже если альфа мала.

Джером англим
источник
4

Хотя вопрос касается дней рождения, «парадокс дня рождения» здесь не очень актуален. Речь идет о том, сколько случайных выборок нужно взять, прежде чем вы ожидаете, что по крайней мере две выборки среди них будут равны (коллизия). Ваш вопрос в основном о вероятности совпадения двух выборок. Если бы в ваших отношениях было 30 человек, вы бы ожидали, что двое из них поделятся днем ​​рождения, но не 30 человек, а только 2.

Шансы на отношения имеют лишь небольшой эффект. Большинство людей имеют отношения в тот или иной момент. Я предполагаю, что более половины взрослых имеют одно право в данный момент. У некоторых людей есть несколько сразу, не упоминая, в частности, ни о каком «Президенте Республики» ;-) Так что это не приведет к значительному уменьшению шансов, может быть, вдвое.

Основное соображение, учитывая, что этот важный человек, какова вероятность того, что они разделяют ваш день рождения? По чистой случайности это будет примерно 1/365, учитывая, что данный человек существует вообще. Поскольку вы выбираете партнера на основе всего, что вам известно о нем, включая его день рождения, вы не можете сбрасывать со счетов вероятность того, что фактическая заболеваемость будет значительно выше или ниже.

Посмотрите на это по-другому: какова вероятность того, что кто-то доставит ваш пост и поделится вашим днем ​​рождения? Вероятность того, что ваш пост окажется случайно выбранным человеком, ничтожна, но что, если это так? Это не влияет на ответ. Предполагая универсальную доставку (что я могу в моей стране), кто-то доставляет мой пост. Если есть только один, то ответ примерно 1/365. Мы можем полностью исключить из рассмотрения всех людей, которые не доставляют мою должность, они не влияют на шансы, независимо от того, сколько их.

Какова вероятность того, что у вас есть партнер, который разделяет ваш день рождения? Это примерно 1/365, раз вероятность того, что у вас есть партнер. Затем с учетом любых факторов, которые означают, что ваш день рождения коррелирует или не коррелирует с датой знакомства с вами.

Какой шанс, что твой парень поделится твоим днем ​​рождения? Ну, вопрос в значительной степени предполагает, что у вас есть парень, поэтому вычеркните эту часть из рассмотрения!

Чтобы указать год, вам нужно посмотреть, как распределяются возрастные различия в отношениях. Как грубое предположение, я бы посмотрел, какая доля отношений имеет разницу в возрасте менее года, и умножил на это мое предыдущее число. Конечно, если у вас есть доступ к данным такого рода, вы можете просто посмотреть, какая доля отношений соответствует вашим критериям, и получить точную частоту, ничего не оценивая :-)

В обществе, где существует сильная традиция, что мужчина должен быть несколько старше, чем женщина в отношениях, вы можете обнаружить, что доля возрастных различий ниже года очень мала, а доля пар, которые разделяют дату и год рождения, составляет крошечный. Это может иметь место, даже если средняя разница в возрасте составляет всего пару лет. Так может быть , вы находитесьособенный, нарушая правила общества. Сам я бы предположил, что доля отношений с разницей в возрасте менее года, вероятно, превышает 10%. Но я не удивлюсь, что ошибаюсь, и, кроме того, многие мои друзья встретились со своими партнерами в университете, что явно влияет на разницу в возрасте среди доступных кандидатов, и это искажает то, что я вижу, чтобы сделать предположение. В современном обществе все равны (верно?), Но «мужчина на пару лет старше женщины», вероятно, является стереотипом по причине.

Стив Джессоп
источник
Я полностью согласен с тем, что человек, который должен быть старше, является устаревшим стереотипом ... тем не менее, он сказал, что bf выглядел несколько облегченным, когда мы сравнивали часы рождения, поскольку он самый старший :-)
любопытно
@ Emilie: вы можете учитывать свой возраст при оценке ваших шансов. Возможно, пары, сформированные 50 с лишним лет назад, имеют очень разное распределение разницы в возрасте по сравнению с парами, сформированными сейчас, и поэтому ваше совпадение становится все более распространенным с течением времени, и ваши шансы выше, чем шансы ваших бабушек и дедушек.
Стив Джессоп
3

Вероятность того, что это произойдет ... два человека, у которых день рождения в один и тот же день, как объяснено другими авторами, составляет 1/365 * 1/30, чтобы быть консервативными здесь с возрастными диапазонами. Чтобы быть в отношениях, успешный умножить на 1/2 или 1/3 ?!

Однако для того, чтобы вы были в отношениях, вы должны сначала быть здесь. Для того, чтобы вы были здесь, вашим мамам и папам нужно было собраться вместе - насколько вероятно это было тогда? Затем их родители, бабушки и дедушки, прабабушки и дедушки, предшественники, обезьяны, рыбы, амебы, солнечные лучи, падающие на первых предшественников на растения, возвращались к большому взрыву, который шел и каким бы то ни было до него. Если вы рассмотрите все, тогда каждый атом во вселенной должен быть таким, каким вы были там.

Вы могли почти сказать, что это чудо, что вы, ребята, собрались вместе.

n13
источник