В чем разница между вероятностью и пропорцией?

25

Скажем, я ел гамбургеры каждый вторник в течение многих лет. Можно сказать, что я ем гамбургеры в 14% случаев или что вероятность того, что я ем гамбургер в течение данной недели, составляет 14%.

Каковы основные различия между вероятностями и пропорциями?

Является ли вероятность ожидаемой пропорцией?

Являются ли вероятности неопределенными и гарантированы ли пропорции?

Нил Макгиган
источник
Мне просто интересно, должна ли отредактированная версия этого вопроса сохранить аспект оригинального вопроса относительно того, как различие между вероятностями и пропорциями может быть описано в непрофессиональных терминах.
Джером Энглим
11
Если вы едите гамбургеры каждый вторник, вероятность того, что вы едите гамбургер в любую данную неделю, равна 1.
Брэндон Бертельсен,
@BrandonBertelsen: Потому что фанатизм это смешно?
naught101
Лично мне понравилось первое название: «Твой друг спрашивает:« Эй, какова вероятность, отличная от простой старой пропорции? «Ответь своему другу на простом английском».
Брэндон Бертельсен

Ответы:

24

Я не решался вникнуть в эту дискуссию, но, поскольку она, похоже, отвлеклась на тривиальный вопрос о том, как выражать числа, возможно, стоит перефокусировать его. Отправной точкой для вашего рассмотрения является следующее:

Вероятность - это гипотетическое свойство. Пропорции обобщают наблюдения.

Частотный может опираться на законы больших чисел , чтобы оправдать такие заявления «в долгосрочной перспективе доля события [это] его вероятность.» Это придает смысл таким утверждениям, как «вероятность - ожидаемая пропорция», которые в противном случае могут показаться просто тавтологическими. Другие интерпретации вероятности также приводят к связи между вероятностями и пропорциями, но они менее прямолинейны, чем эта.

В наших моделях мы обычно принимаем вероятности, чтобы быть определенными, но неизвестными. Из-за резкого различия между значениями «вероятный», «определенный» и «неизвестный» я не хочу применять термин «неопределенный» для описания этой ситуации. Однако, прежде чем мы проведем последовательность наблюдений, [возможная] пропорция, как и любое будущее событие, действительно является «неопределенной». После того, как мы сделаем эти наблюдения, пропорция является определенной и известной. (Возможно, это то, что подразумевается под «гарантированным» в ОП. Большая часть наших знаний о [гипотетической] вероятности опосредована этими неопределенными наблюдениями и основана на идее, что они могли бы оказаться иным. Вв этом смысле - эта неопределенность в отношении наблюдений передается обратно к неопределенному знанию лежащей в основе вероятности - кажется оправданным ссылаться на вероятность как на «неопределенную».

В любом случае очевидно, что вероятности и пропорции в статистике функционируют по-разному, несмотря на их сходство и тесные связи. Было бы ошибкой считать их одинаковыми.

Ссылка

Хубер, В. А. Невежество - это не вероятность . Анализ рисков, том 30, выпуск 3, стр. 371–376, март 2010 г.

Whuber
источник
1
Возможно, я что-то упускаю, но в некоторых важных случаях, например, во всех исследованиях, вероятности вовсе не гипотетические, а просто пропорции населения. В вопросе «сколько украинцев думают X» население довольно ясно - все украинцы - и доля, которая думает X из простой случайной выборки, оценивает долю населения, которая думает X, что является именно вероятностью интереса. Для частых это простой случай (и я, как нечастый, согласился бы с их анализом).
конъюнктурный
2
@Conjugate В некоторых случаях вероятность может быть равна пропорции, но это не пропорция. То, что соотносит пропорцию с вероятностью, - это конкретная процедура случайной выборки с заменой из четко определенной группы населения (кстати, это редкость: 20 украинцев родились с тех пор, как вы написали свой комментарий!). Это, очевидно, является частным случаем других методов выборки, в том числе без замены, со стратификацией и т. Д. В этих других случаях пропорции уже не равны вероятностям. Разве этого недостаточно, чтобы показать, что эти два понятия различны?
whuber
1
Я имел в виду, что именно ошибка измерения (или любое другое понятие статистической ошибки) требует концепции. Но вы правы, мы немного забрели. Надеюсь, я не единственный, кто был освещен в этом небольшом обмене.
сопряженный
2
Нет, нет путаницы - это просто раздражает как несоответствие. Это хорошая газета - мне понравилось. Повторяя экспертное заключение, вам может быть интересна эта статья от двух моих коллег ; хотя данные о наиболее забавной части, о калибровке, где энергетическим экспертам было предложено установить доверительные интервалы в своих оценках длины московского метро, ​​не поступали. Давайте просто скажем Даннинг-Крюгер и оставим это там.
EnergyNumbers
2
@ Энергия Я хотел бы, чтобы об этом сообщили, потому что я уверен, что результаты были повсюду. Это будет отражать ситуацию - очень похожую на предположения о ценах на нефть в 2030 году - когда эксперты на самом деле практически не имеют действительной информации. В этом свете их общие результаты о ценах на нефть будут выглядеть более уверенными и закрепленными в настоящем, чем они могли бы казаться в противном случае. (Я смоделировал колебания цен на нефть; результаты дают достаточные причины быть скромными при составлении среднесрочных и долгосрочных прогнозов.)
whuber
27

Если вы подбрасываете честную монету 10 раз и она поднимается головой 3 раза, пропорция голов составляет 0,30, но вероятность выпадения головы на любом броске равна 0,50.

Джером англим
источник
12
+1 для пропорции эмпирически, и это часто хорошая оценка вероятности, которая является теоретической!
Робин Жирар
Вы меняете точку зрения здесь. С таким же успехом можно сказать, что «доля голов на любом одном обороте равна .50». Я утверждаю, что вероятности и пропорции по сути одинаковы.
Нил Макгиган
5
@Neil Я могу видеть, как пропорция головок в одном сальто может быть 1,0 или 0,0, но я не вижу, как она может быть 0,50 (возможно, за исключением эксперимента Шредингера-Кота, но это другая проблема ...).
whuber
2
@ Нил: Нет, ты не можешь. Это даже не имеет смысла в обычном английском, не говоря уже о статистике.
Йорис Мейс
Я согласен с Робином, во всяком случае, даже если не принято говорить, что в данном наборе наблюдений вероятность успеха равна 0,3, обычно используется слово пропорция в качестве синонима вероятности: ищите в Google: binomial and " пропорция р успеха »
стекловидно
5

Пропорция подразумевает, что это гарантированное событие, а вероятность - нет.

Если вы едите гамбургеры в 14% случаев, в течение данного (4-недельного) месяца (или в течение любого интервала, на котором вы основали свою пропорцию), вы должны съесть 4 гамбургера; в то время как с вероятностью есть вероятность того, что вы не ели гамбургеры вообще или, возможно, ели гамбургер каждый день.

Вероятность - это мера неопределенности, тогда как пропорция - это мера уверенности.

случайный
источник
2

Разница заключается не в расчете, а в цели, к которой относится метрика: вероятность - это понятие времени; пропорциональность - это концепция пространства.

Если мы хотим узнать вероятность будущего события, мы можем использовать вероятность, при которой событие имело место в прошлом, для получения нашей наилучшей оценки вероятности события в будущем. Если мы хотим знать, сколько места осталось в театре, тогда мы используем пропорциональность: количество незанятых мест / количество мест.

Это соотношение не является вероятностью обеспечения места; вероятность получения места (будущее событие) зависит от занятых и незанятых мест, а также зарезервированных мест, вероятности неявки и множества других условий.

доктор
источник
2
Я не вижу причин связывать вероятность со временем, не говоря уже о будущих событиях. Тот факт, что у вас есть интересные и распространенные примеры, не означает, что вы определили основную концепцию.
Ник Кокс
0

Пропорция и вероятность, оба рассчитываются из общей суммы, но значение пропорции определено, в то время как значение вероятности не определено.


источник
0

С моей точки зрения, главное различие между пропорцией и вероятностью - это три аксиомы вероятности, которых у пропорций нет. т.е. (i) Вероятность всегда лежит между 0 и 1. (ii) Вероятность того, что событие равно единице. (iii) P (A или B) = P (A) + P (B), A и B являются взаимоисключающими событиями.

user35955
источник
4
Пропорции имитируют все три свойства с соответствующими собственными свойствами. Пропорции (в том смысле, в каком они предназначены в вопросе) лежат между 0 и 1, доля случаев, когда происходит определенное событие, равна 1, а доля времени, когда происходит А или В, является суммой пропорций, если события являются взаимоисключающими.
Glen_b
2
Я с @Glen_b. Мало того, что ваши требования не соответствуют действительности, вы даже не предлагаете аргумент о том, почему они являются правдой. Извините, но ваш ответ никому не поможет.
Ник Кокс
-4

Я не знаю, есть ли разница, но вероятности не%, они колеблются от 0 до 1. Я имею в виду, если вы умножите вероятность на 100, вы получите%. Если ваш вопрос - в чем разница между вероятностью и%, то это будет мой ответ, но это не ваш вопрос. Определение вероятности предполагает бесконечное число выборочных экспериментов, поэтому мы никогда не сможем по-настоящему получить вероятность, потому что мы никогда не сможем действительно провести бесконечное количество выборочных экспериментов.

Брайан
источник
1
Хмммм ... может быть, вам стоит взглянуть на en.wikipedia.org/wiki/Percentage 1 и 100% одинаковы, равно как 0,35 и 35% или 2,24 и 224%.
Нико
Они не одинаковы, если один представляет вероятность, а другой пропорцию.
Брэндон Бертельсен
пропорции варьируются от 0 до 1. Или от 0 до 100%. Как и вероятности.
Йорис Мейс