Может ли литий-ионный аккумулятор действительно запустить грузовик?

14

На рынке есть несколько компактных литий-ионных устройств, которые утверждают, что могут запускать легковые и грузовые автомобили. Youtube полон видео с обзорами, и люди фактически заводят автомобили с ними. И тысячи положительных отзывов об Amazon ... Обычно я бы сразу купил один, но, учитывая то, что я знаю о литиевых аккумуляторных батареях, я просто не могу поверить, что они способны заводить автомобили.

Кто-то сделал один из них здесь: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Они рекламируют это как «стартер скачки 1000A». Некоторые даже оценены для 4000A!

На видео четко видно, что аккумулятор представляет собой литиево-ионный аккумулятор 12Wh. Вероятно, 3 ячейки в серии с емкостью 2Ah. Как литий-ионный аккумулятор 3S может производить импульсный разряд до 100А, не говоря уже о 1000А? Самая высокая разрядная ячейка, которую я видел на рынке, дает около 40А. Ни одна машина не заводится с 40А. Это просто не звучит возможно. Но так или иначе тысячи людей могут заводить автомобили с его помощью. Я что-то здесь упускаю? Они запатентовали какую-то чудо-технологию? Как это возможно?


Еще одно видео, в котором кто-то проводил тестирование усилителя: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Вы можете увидеть на измерителе токовых клещей, что устройство выдает 350 А в течение 10 секунд, и оно остается выше 8 В в течение этого времени, поэтому я думаю, что оно сможет завести автомобиль, если видео будет реальным. Около 40 раз на одной зарядке. Но я все еще озадачен тем, как они могут сделать это с помощью современных литий-ионных технологий ?! Как может такая маленькая батарея выдавать 350А за 10 секунд? Номинальные значения 1000A-4000A, которые я рассчитывал, являются частью обычного маркетингового показателя, но 350A все еще достаточно для такой маленькой литий-ионной батареи.

Еще одна вещь, которую я заметил здесь: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y Внутренняя батарея напечатана на нем 11.V, 120C, 8000 мАч. 120C ?? Это просто безумие. Почти 1000А. Я не знаю ни о каком LiPo с чем-нибудь близким к тем нормам разряда. Если кто-то знает, пожалуйста, опубликуйте ссылку на официальную таблицу с такими характеристиками.

Alex
источник
Очень, очень большие зоны реакции.
1
Майк говорит да: youtube.com/watch?v=AsTJKSH7mCU
PlasmaHH
или большое количество ячеек, соединенных параллельно
Джон Дворак
Что мне интересно, так это то, что такое большое количество клеток жизнеспособно с экономической точки зрения и с точки зрения безопасности.
Джон Дворак
Насколько большим может быть этот номер, если батарея размером с телефон? Вы говорите, что есть крошечные ячейки, которые способны разряжать большое количество тока? Тогда почему 18650-ые могут выпускать только 40А в настоящее время?

Ответы:

7

Да, литий-ионные аккумуляторы способны обеспечивать мощность, необходимую для переворачивания двигателя . Больше всего у меня есть опыт работы с батареями в устройствах с дистанционным управлением, поэтому я буду использовать их для справки. По сути, они представляют собой удобную для пользователя версию «голых ячеек», которую вы найдете в устройствах, о которых вы говорите.

Сколько энергии (упростите это до тока, так как ток является функцией мощности, напряжения и сопротивления, а для всех целей и задач напряжение и сопротивление относительно постоянны) литий-ионная батарея может обеспечить, зависит от того, сколько поверхности площадь электродов внутри батареи. Сколько напряжения у батареи зависит от того, сколько она имеет элементов.

Поскольку большая площадь поверхности = фактически более высокие возможности по току, больший аккумуляторный блок обычно означает блок, который может обеспечивать более высокий ток. В результате этого скорость разряда батареи определяется как функция ее емкости. Аккумуляторная батарея емкостью 10000 мАч (10 Ач) с постоянным разрядом 15 C - C означает емкость батареи - означает, что батарею можно постоянно разряжать при 15 x 10 A = 150 A. Другими словами, вы можете купить аккумуляторную батарею, способную поставлять 150А при 14,8 В со скидкой на полку сегодня ( хотя я не могу предложить подключить одну из непосредственно к вашей автомобильной батарее).

Чтобы добавить к этому, устройства, о которых вы говорите, представляют собой не просто аккумуляторную батарею, они также включают в себя всевозможные схемы зарядки и все, что производитель вставил в них ... в результате я бы сказал, безопасно рисковать догадкой, что они не простоаккумуляторные батареи, подобные тому, что я описал здесь (даже если мы пришли к выводу, что аккумуляторная батарея сама по себе может обеспечить мощность, необходимую для вращения современного двигателя разумного размера), я бы сказал, что они, вероятно, имеют небольшую батарею конденсаторов вместе батарея. По сути, конденсаторы могут обеспечивать значительно более высокий постоянный ток, но не имеют большой емкости. Представьте себе конденсатор как ведро, кабель от аккумулятора к конденсатору как шланг, а аккумулятор как барабан емкостью 50 галлонов. Вы можете заполнить ведро только так быстро, как вода проходит через шланг, но как только ведро заполнится, вы можете вылить все ведро сразуна то, что вам нужно. Поскольку пускателю нужен только его пиковый ток в течение очень короткого времени, вы можете использовать батарею конденсаторов в качестве буфера от батареи к пускателю, чтобы перевернуть двигатель с очень высокими токами.

Короче говоря, одна батарея может относительно легко перевернуть двигатель, но батарея вместе с батареей конденсаторов сделает это, не потревожив. Добавьте несколько схем для защиты от перегрузки по току, и вы сможете заставить все это работать идеально, не беспокоясь о том, что оно может работать неправильно и взорваться вам в лицо

Что касается запроса аналогичной батареи в Интернете ... вполне возможно, что производитель устройства напрямую выбирает производителя батареи в соответствии с их желаемыми характеристиками. Это довольно тяжелый пакет, который я не могу себе представить, имеет большую рыночную привлекательность из-за невероятно быстрого времени разряда при его номинальной нагрузке ... Вы можете найти 2S 8000mAh 60C липосак в сети, поставив два из этих параллельных и у вас фактически есть 4S 8000mAh 120C lipo ... это 1S по сравнению с тем, что в видео, но вы поняли идею. Возможно, вы могли бы объединить 1S и 2S, но я бы побеспокоился о том, чтобы получить клетки, которые слишком разные ... по крайней мере, с 2 одинаковыми пакетами у вас больше шансов, что они будут почти идентичны. Также возможно, что номинал 120C является номиналом пакета "взрыв", а не его номинал непрерывного тока.это более вероятно, так как очень легко найти пакеты 3S 60C емкостью 8000 мАч с номинальной мощностью до 120C, производитель может похвастаться номинальной мощностью для этого конкретного продукта, так как это бит, который будет иметь значение для этого, так как пиковая нагрузка быть недолгим.

Если вы хотите увидеть, насколько высока непрерывная нагрузка, вы можете пойти по этому пути, есть также такие продукты, как этот 5600mAh, 90C , это непрерывный ток 504A . При такой скорости вы должны быть в состоянии поставить 504A в течение ~ 30 секунд, прежде чем разрядить пакет. это намного лучше, чем 350A в течение 10 секунд, о которых вы говорите в своем вопросе, и опять же, это просто из любительского снаряжения с полки. У производителя этих устройств, вероятно, есть гораздо более широкий выбор поставщиков, я не могу сказать, являются ли они производителем аккумуляторной батареи в устройстве (поскольку оно имеет такую ​​же маркировку, как и фактическое устройство), или же они -брендирование пакетов, но это только усиливает аргумент, что эти пакеты производятся специально для этой цели.

Trotski94
источник
вау, что на это отвечает. Я не знал, что эти вещи существуют. Тхо Я до сих пор не понимаю , как может 300g батарея отдавания 500A непрерывно, но 300г ценность последних 18650 клеток спаренных в любой комбинации ничего не может доставить как то ..
Alex
18650 - это другая цель, чем призматические мешочки. Пакеты рассчитаны на высокие значения разряда за счет емкости.
Брайан Бетчер
@ Как я уже сказал, ток, который может выдавать блок, зависит от площади поверхности электрода. В цилиндрических элементах, таких как 18650, насколько мне известно, они «наматывают» электроды, чтобы они поместились в упаковке, это, очевидно, ограничивает область, в которую они могут втиснуться, тем более что существуют определенные размеры, чтобы оставаться внутри. С помощью мешочка они могут просто расположить электроды плоско по отношению к площади поверхности пакета, и сделать пакет таким большим или таким маленьким, как они желают. Вот почему эти пакеты могут доставить лучше, чем ваша обычная цилиндрическая ячейка.
Trotski94
6

Я также сомневаюсь в количестве, указанном на упаковке, но на самом деле вопрос в том ... можете ли вы запустить грузовик с ним? Да, ты можешь!

То, что вы, кажется, забыли, - это то, что автомобиль или грузовик, к которому вы подключаете эту батарею, имеет собственную батарею, которая может выдерживать гораздо более высокий ток. Как только вы подключите стартовый пакет, он начнет заряжать аккумулятор грузовика. Если ток зарядки равен 10 А, вы, возможно, уже передали достаточно энергии через 30 секунд (этого достаточно, чтобы дать 100 А в течение 3 секунд от аккумулятора грузовиков, добавьте к этому еще 20-30 А от пускового устройства, и все готово).

Даниэль П
источник
1
в одном видео, которое я видел, они отключили батарею автомобиля.
Jasen
2
Да, на многих видео показано, как машина запускается без подключенной аккумуляторной батареи, поэтому это не отвечает на вопрос (пример: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Алекс,
3

Во-первых: Конечно, батареи могут подавать ток намного выше рекомендуемых уровней данных. Тем не менее, это может быть опасно (риск пожара или взрыва), если условие существует слишком долго. Ссылка, например, на батарею 18650 показывает, что она способна выдерживать 35+ А в течение значительного периода времени. Сократите период времени и допустите падение напряжения на клеммах, и вы, очевидно, сможете получать больше тока, как показано ниже: С этого веб-сайта.

введите описание изображения здесь

Во-вторых: стартер в автомобиле не потребляет сотни ампер непрерывно.
Как и любой двигатель с нагрузкой, он изначально потребляет достаточно энергии для вращения двигателя, но, преодолевая инерцию, ток падает. Для запуска двигателя современного автомобиля может потребоваться всего несколько секунд (особенно с впрыском топлива), и критическим параметром является то, что напряжение на клеммах не должно падать ниже уровня, необходимого для работы электрики.

Очевидно, что подача очень больших импульсов тока в течение более длительного периода времени сократит срок службы литий-ионных элементов. Вам также необходимо хорошее механическое соединительное давление и размеры проводов для передачи большого тока. Сомнительно, что вам потребуется более 200-300 А для запуска большинства современных транспортных средств, поэтому литий-ионные аккумуляторы достойного размера должны быть жизнеспособными.

Джек Криси
источник
Так вы говорите, что устройство замыкает батареи на 200А?
Алекс
1
Ячейки мешка обычно доставляют значительно больше тока, чем цилиндрические.
SomeoneSomewhereSupportsMonica
1
Я могу ошибаться, но я думаю, что ток короткого замыкания не имеет отношения к этому обсуждению и является чем-то вроде красной сельди. Это просто используется для расчета внутреннего сопротивления батарейного блока для его использования в приложениях, поэтому он указан в техническом описании.
Trotski94
@JamesTrotter .. фактически большинство таблиц не показывают уровни тока короткого замыкания. Производители не рекомендуют короткое замыкание ячеек из-за проблем безопасности. Как указано в комментарии выше, ячейки мешочков, часто используемые в продуктах Car Starter, имеют гораздо большую способность к импульсному току из-за гораздо большей площади анода.
Джек Криси,