Почему светлый квадрат епископ считается лучшим епископом белых?

17

Тот же вопрос относится к черным, где епископ темного квадрата считается лучшим епископом черных.

Это было из книги «Логические шахматные ходы за ходом» Ирвинга Чернева, где он цитирует Зигберта Тарраша, который говорит, что епископ короля - величайшая атакующая фигура, так что я предполагаю, что в основном это касается одного игрока с одной школой мысли. Мне было интересно, как Тарраш временами даже не двигал своего королевского слона в течение всей игры.

xaisoft
источник
10
Я прочитал много книг по шахматам и никогда не слышал, чтобы профессиональный игрок утверждал, что один слон лучше другого. Можете ли вы сказать нам, откуда вы это услышали?
BlueRaja - Дэнни Пфлугхофт
2
Я второй @ BlueRaja-DannyPflughoeft никогда не слышал об этом раньше.
Борт
1
Я слышал это на МУС. Как только я получу больше деталей, я опубликую это.
xaisoft
1
@ BlueRaja-DannyPflughoeft Em. Ласкер "Руководство Ласкера по шахматам". Я не читал это, и при этом я не знаю предостережений. Но это ссылка на мнение профессионала. Я уверен, что этот епископ или этот епископ имеет меньшее значение для любителей.
Тони Эннис
2
@ Тони: Не могли бы вы процитировать отрывок? У меня такое ощущение, что он говорил о конкретной должности или конкретном открытии, а не о одном епископе над другим в целом.
BlueRaja - Дэнни Пфлюгофт

Ответы:

11

Черный король займет e8 и g8 (до и после рокировки, соответственно), оба из которых являются белыми квадратами. Кроме того, самым слабым местом на черном королевском фланге является f7, опять же белый квадрат. Из-за этого, если вы пытаетесь атаковать короля, белый епископ часто может быть более ценным.

Возможно, кто-то еще может добавить более глубокие причины, но это был мой опыт.

Добавлено: Также стоит отметить, что атаки на h7 часто могут угрожать мату, другому белому квадрату. Кроме того, наличие слона на диагонали, атакующего f7, приковало бы пешку к замкнутому королю.

EPN
источник
1
Хороший ответ, просто добавлю одну вещь - после рокировки h7 также будет слабым ... еще один светлый квадрат!
Андрей
Хороший ответ. Однажды я спросил об этом в МУС, но мне показалось, что они слишком увлеклись теорией и в итоге запутали меня.
xaisoft
Пункт о f7 убедителен. Но я не понимаю, как цвет поля короля связан с полезностью епископа, особенно когда король в g8. Может быть, в е8, где можно избежать проверок, если слон будет в f7 или d7. А g8? Непонятные.
Сэм Хоцевар
4
Это не имеет смысла, я могу придумать похожие причины того, почему темный квадрат епископа лучше. "После того, как король замкнулся, слон темного квадрата может атаковать g7, квадрат прямо перед королем, который часто ослабляется наряду с h6 и f6 после fianchetto на королевском фланге. Кроме того, королева стоит на d8, темном квадрате, и поэтому епископ может иногда развиваться с темпом ". Бессмысленно, ни один епископ не «лучше» другого, и мне любопытно услышать, откуда взялась эта идея. Я не могу придумать вопрос, на который лучше ответить «Это зависит от позиции», чем этот.
Борт
3
По словам Э. Ласкера в «Руководстве по шахматам Ласкера», R и B на стороне короля стоят больше, чем на стороне королевы. Конечно, все ситуативно. Возможно, ответ из-за частоты рокировки королевской стороны.
Тони Эннис
8

Ни один епископ по своей природе не лучше другого. В зависимости от вашего выбора открытия, темный квадрат слона может быть для него гораздо более ценным.

Aushin
источник
6

Светлый (королевский) квадратный слон белых стоит на клетках цвета, занятого вражеским королем. Это верно для его начальной позиции, e8, и его вероятных замкнутых позиций, в основном g8, иногда c8.

Кроме того, слон в квадрате атакует важные поля вокруг вражеского короля. Это включает в себя f7 и d7 как для исходных, так и для замкнутых позиций (на стороне короля и королевы соответственно), плюс h7 (рокировка на стороне короля) или b7 (рокировка на стороне королевы).

Том Ау
источник
4

Я бы сказал, что значения слона со светлым квадратом по сравнению с слоном в темном квадрате ничтожно малы, но в любом данном дебюте, скорее всего, он окажется более ценным. Может случиться так, что если вы усреднете по всем открытиям, епископ, который может атаковать f7 и h7, будет более ценным, но такие средние значения окажутся бессмысленными и контрпродуктивными, если вы в конечном итоге обнаружите «исключения», которые происходят в 40% случаев. время.

Например, когда черные играют французов, один из его слонов обычно оказывается довольно ужасным, по крайней мере, какое-то время.

ThoralfSkolem
источник
1

Я бы не назвал это «лучшим епископом белых», но в большинстве случаев он считается решающим для атаки со стороны короля. Без этого черные могут намного легче защищать свою королевскую сторону.

Вы должны учитывать, что «Логические шахматные ходы за ходом» - это книга очень начального уровня, предназначенная для показа четких игр, часто между игроками, обладающими существенно разными сильными сторонами, а многие игры очень старые, со времен, когда король побочные атаки чаще разрешались. Мы просто сегодня не думаем так же, потому что защита намного лучше, но без нее трудно атаковать черного короля ... в общем.

Я только ответил, чтобы опубликовать это эмпирическое правило о том, что светло-квадратный слон обычно имеет решающее значение для атаки на сторону черного короля.

PhishMaster
источник
0

В главной линии обороны индейцев короля, где центральные замки и бело-черные атакуют противоположные крылья, черный квадратный слон очень плох, а светлый квадратный слон почти необходим для успешной атаки.

Это обобщение кажется в лучшем случае бесполезным.

newshutz
источник
0

Какой епископ будет сильнее, очень зависит от того, какой дебют разыгрывается, а также от положения пешек в центре и вокруг вашего короля. Например, если вы играете во французской защите, слон со светлым квадратом, как правило, является вашей самой слабой фигурой, и часто хорошей идеей является обменять его на что-то вроде b6, Ba6, BxBd3 и т. Д. Это происходит потому, что черные пешки на е6 и d5. С другой стороны, если вы играете в «Руи Лопес», то у вас будут пешки на e5 и d6. Теперь ваши светлые квадраты открыты, этот слон - фантастическая фигура, и я бы хотел избежать ее обмена. Надеюсь, это поможет!

Kevin
источник
0

Там нет такой статистики. Комодо провел несколько тестов, показав лучшую относительную производительность, когда слон c1 (темный квадрат) снят с доски, вместо удаления слона f1 (светлый квадрат). Но разница была довольно незначительной. Так что это очень сильно зависит от типа шахматных позиций. Я не уверен в атаке (никогда не проверял это, но во многих позициях слон с темным квадратом определенно сильнее), но что касается общей игры в шахматы, fianchetto на королевском фланге (g3 и Bg2) почти всегда является наилучшей из возможных начальных настроек в очень широкий диапазон проемов, поэтому держать этого слона должно быть хорошо. Причина, конечно, в том, что такой епископ укрепляет укрытие короля, и в то же время подвергает рентгеновской атаке несколько фигур противника по длинной диагонали (Nc6, Ra8 и т. Д.).

Людмил Цветков
источник
-1

Белый епископ - лучшая фигура белых после королевы, так как он является активным слоном, а также может рисовать на стороне короля. В этом случае может быть до 4,5 баллов. Кроме того, Фишер решил захватить епископа, а не ладью, такова его сила в защите короля. Аналогично с черной стороной, белого слона часто называют проблемным слоном, который часто блокируется или не развивается до хорошего квадрата. Многое зависит от многих вещей, я очень открытый игрок, и я защищаю своего белого слона, его ценность больше, чем рыцаря, епископы - как мои дети, а белый - мой любимый. ;-) Посмотрите некоторые игры Fishcers, он является главным представителем белого слона и даже обменял свою королеву на слона противников!

Здравко Стойкоски
источник
2
«Белый епископ - лучшая фигура белых после королевы». Нет Не в этом общем смысле. В однопроцентном проценте игр он может быть «лучше», чем ладья, но, опять же, в односимвольном проценте игр рыцарь «лучше», чем ладья. Или даже пешка.
Annatar