Головоломка LiChess 87510: Сколько вычислений мог бы сделать сильный игрок, прежде чем играть в Bg4 +, когда у белых есть диапазон (все проигрышные) ответов?

10

LICHESS головоломка 87510 имеет место следующее:

NN - NN

Решение состоит в том 1...Bg4+, после чего у белых есть 6 законных ходов:

  • 1...Bg4+ 2. Rxg4 Qxh6, которое является компьютерным решением (возможно, с последующим 3. Rg8+ Bf8),
  • 2. Kd3, который мат в 7,
  • 2. Kd2, который мат в 8,
  • 2. Ke1, который мат в 5,
  • 2. Kf1, который мат в 4, и
  • 2. Kf2, который мат в 4.

Я чувствую себя человеком игрока в турнире не будет рассчитать все дерево решений, и , вероятно , просто интуитивно , что 1...Bg4+собирается выиграть , так как черный может продолжать с диапазоном мощных ходов Qf3, Qc2, Rd8, и Bb4, по крайней мере , один из них с проверкой в зависимости от реакции белых.

Вопрос : Сколько вычислений должен выполнить сильный игрок (скажем, FM +) перед игрой 1...Bg4+?

Это опасный ход: черные начинают с незащищенного короля (с угрозами товарищей и возможным вертелом ладьи) и атакуют королеву, а черные отвечают созданием незащищенного слона. Если проверки закончатся, черные, вероятно, проиграют.

Ребекка Дж. Стоунс
источник
2
Я понятия не имею, что мог бы сделать сильный игрок, но мне интересно, если Bg4 + является опасным ходом, что является более безопасной альтернативой? Будучи слабаком, если бы я случайно увидел, что Bg4 + - это ход, я бы, наверное, просто сыграл его и надеялся на лучшее, так как у меня все равно большие проблемы, и для меня расчет безнадежен. По крайней мере, это заставляет меня двигаться одним движением.
BOF
На самом деле, я не упоминал об этом, но черные уже замкнулись в этой игре.
Ребекка Дж. Стоунс
1
@bof Первым ходом будет Qxc2 +.
SmallChess
@SmallChess Я так думаю. Без анализа вариаций выглядит ли это безопаснее, чем Bg4 +? Похоже, черные умерли, если у него закончились чеки. Но я не знаю много о шахматах.
BOF
1
@bof: да, но то же самое относится и к ... Bg4 +. Если есть только один из двух, у которого закончились чеки, черные должны выяснить, какие именно.
RemcoGerlich

Ответы:

8

Я FM, и мой процесс расчета будет следующим:

1) Видите, что после 2.Rxg4 Qxh6 2.Rg8 Bf8 я явно выигрываю, и у белых нет возможности продолжить.

2) Посмотрите на ход белых королей, чтобы выйти из-под контроля. Сразу Kd1, Kd2, Kd3 могут быть отброшены, так как они просто позволяют мне играть ... Rd8 + бесплатно. Кроме того, Kf1 / Kf2 приводят к тому же самому после того, как я сыграю 2 ... Qf3 +. Так что я бы просто посмотрел на Ke1 и Kf2.

3) Все выглядит хорошо, так что я сделал.

Если бы у меня были проблемы со временем, я бы сыграл 1 ... Bg4 + секунд после его просмотра. Так как 2.Rxg4 не работает, нет никакого практического риска играть в него.

Инерционное невежество
источник
2

Я не FM, но вот как я бы смотрел на это логически, помня, что вычисления могут отвергать логику.

Ход черных в значительной степени должен быть проверкой, учитывая угрозу партнера и угрозу королеве черных. Четыре проверки выглядят очень плохо, потому что они сразу теряют королеву без видимой выгоды. Это оставляет только два варианта: ... Bg4 + и ... Qxc2 +.

В то время как ... Bg4 + ставит епископа на приз , легко увидеть (двухслойный расчет), что взятие его было бы катастрофическим для белых, хотя, с точки зрения двигателя, это лучший ход белых! Если белые не берут, даже не делая большого подсчета, у вас может появиться «чувство», что теперь есть вероятность спаривания, когда ваш епископ и королева сотрудничают в атаке, а также возможность добавить другого слона, а также как ладья, которая теперь может свободно перемещаться в открытый файл.

С ... Qxc2 +, проблема в том, что единственной атакующей фигурой является королева, которая сама по себе дает вам постоянную проверку в лучшем случае. Теперь, когда ваша королева не прижимает ладью белых к королеве, нет никакого хорошего способа привлечь епископа светлого квадрата в атаку.

Проблема в том, что если так получилось, что ... Bg4 + не сработал в конце концов (что-то, что вы не можете знать без дальнейших расчетов), вполне возможно, что ничья - лучший результат для черных, что сделать ... Qxc2 + лучший выбор! Таким образом, «логика» может дать вам представление о том, какой ход, вероятно, будет лучше, но он не является надежным. Сколько FM будет рассчитывать, вероятно, зависит от того, сколько времени у них есть. Мне было бы интересно услышать от реального FM. :-)

itub
источник
2

Если у вас будет достаточно времени (скажем, пару минут), сильный игрок наверняка сделает все расчеты (вплоть до мат), прежде чем решиться на ход здесь.

Выполнение вычислений здесь на самом деле не так сложно из-за нескольких факторов:

  1. Как уже указывалось, из-за угроз белых против черного короля, черные в основном вынуждены проверять, и, очевидно, у них есть только два хороших хода кандидата: Bg4 + или Qxc2 +. Если вы играете на победу, Bg4 + более привлекателен, поскольку добавляет в игру еще одного нападающего, поэтому можно также начать рассчитывать только последствия Bg4 +.
  2. Все ходы являются принудительными, и многие из самых длинных последовательностей спаривания следуют одному и тому же шаблону: в основном черные захватывают пешку e3 с проверкой, открывая больше диагоналей для активации темного квадрата слона.
  3. В то время как Kd2 и Kd3 ведут к самым длинным теоретическим партнерам с позиции, они совершенно очевидно проигрывают после Rd8 +, когда у белых есть возможность продлить игру, пожертвовав всеми своими фигурами или получив мат сразу (например, после того, как легко увидеть Kd2, Rd8 +, Ke1, Rd1 +, Kf2, Qf3 ++). Конечно, когда белые теряют все свои фигуры, бессмысленно вычислять кратчайший путь к мату.

Таким образом, в итоге, товарищи после Bg4 + сводятся к вычислению чего-то вроде товарища в 4, где чёрные дают чек на каждом ходу. Не трудно даже для таких игроков, как я (около 2200 человек).

В дополнение к подсчету матов, нужно также решить, что 1. Qxc2 + не приводит к мату (вполне очевидно, потому что черные атакуют только с королевой) и что Bg4 +, Rxg4, Qxh6 выигрывает за черных (также очевидно из-за большое материальное преимущество).

user1583209
источник