Считается ли грубым привлекать других случайных велосипедистов?

39

Когда я еду на работу, если передо мной велосипедист, разве это грубо догонять и тянуть? Чтобы эффективно тянуть меня, я обычно должен быть в футе от их заднего колеса.

Есть две ситуации:

Тренеры Существует одна часть поездки, которая часто используется отдельными людьми и группами райдеров, которые, кажется, тренируются, а не ездят на работу. Вообще я бы набросал этих ребят, если бы смог спринтовать, чтобы поймать их. Поскольку они идут быстрее, чем я могу выдержать, я никогда не поворачиваюсь впереди.

Пассажиры Я думаю, что любой коллега по дороге, вероятно, в порядке, и если они замедлятся достаточно, я поверну вперед

WW01
источник
1
В конечном счете, я думаю, что это зависит от того, где вы работаете. Вокруг здесь установлены велосипедные дорожки, предназначенные только для велосипедистов. Поэтому, когда я пишу текст, я стараюсь делать это только там. Безопаснее, потому что нет машин, с которыми нужно бороться. Безопасность прежде всего.
Марко Чеппи
5
Независимо от ответа, это одна из причин, по которой велосипед, даже будучи отдельным транспортным средством, действительно является коллективным видом транспорта, поскольку такой уровень межличностного взаимодействия и сотрудничества невозможен во время вождения. Я думаю, что, когда все сделано правильно, составление чертежей может даже стать способом найти новых друзей.
Хелтонбайкер
2
Я нашел бы это грубым (и это случилось со мной), но я думаю, что реальный вопрос здесь не в том, грубо ли это составлять без разрешения, а в том, безопасно ли это делать.
Нил Фейн
2
Судя по ответам, ваш вопрос, кажется, болтливый и открытый . На какой реальный основной вопрос вы пытаетесь ответить? «Должен ли я чертить во время поездок», «Могу ли я чертить во время поездок», «Как я могу чертить во время поездок»?
freiheit

Ответы:

32

На эту тему была запись в блоге The Guardian Bike .

Я думаю, что есть несколько проблем с составлением случайных велосипедистов:

  • это может быть небезопасно, особенно если они не понимают, что вы делаете это.
  • некоторые люди будут возражать против того, чтобы их призвали - это можно считать вторжением в ваше личное пространство .

Я думаю, что лучше всего спросить перед составлением, тогда нет проблем.

Tom77
источник
6
Проблема с вопросом заключается в том, что, как правило, нет хорошего способа сделать это. Как правило, вы не можете остановиться рядом и продолжить разговор, и что-то вроде простого "На своем колесе!" вряд ли будут поняты теми, кто, скорее всего, возразит.
Даниэль Р Хикс
3
И «обсуждение» статьи Guardian о Bike Snob NYC .. заключение: не делай этого!
pelms
7
Полностью согласен с этим. Если кто-то придет за моей женой и начнёт «чертить» её, то, вероятно, будет опрыскиваться перцем.
Кекекела
8
Вы не можете остановиться рядом и поговорить с другими велосипедистами? Как кто-то, кто делает это часто, это новость для меня.
Стивен Таусет
3
Имейте в виду, что это также налагает на призывника ответственность думать за двух человек, а не только за одного, когда они едут. Вот почему мне не нравится, когда за мной стоят люди: это дополнительная умственная работа, с которой мне бы не приходилось иметь дело с и без того напряженными поездками.
Уилл Воусден
18

Это потенциальное минное поле. Если кто-то за рулем, если честно, мне все равно. Я предпочитаю не тянуть во время поездок на работу - я знаю состояние большинства дорог, которыми я регулярно пользуюсь, и хочу, чтобы приличная видимость поверхности и других участников дорожного движения была хорошей; это поездка на поезде, а не сногсшибательная сессия, поэтому несколько дополнительных секунд на более низкой скорости не имеют большого значения.

Для того, чтобы вступить во владение на фронте, нужно тщательно обдумать, особенно чтобы убедиться, что это не похоже на то, что вы врезаетесь или, в моем случае, внезапно блокируете меня от того, чего я хочу - не все хотят, чтобы вы взяли очередь'.

В оживленном потоке на дороге достаточно опасностей, поэтому составление документов, вероятно, опасно, если не грубо, если они случайные другие.

Есть несколько дальнейших мыслей и интересных комментариев в этой недавней статье .

Unsliced
источник
9

Да, это неприятная ситуация. Некоторые не будут возражать против этого, некоторые не будут замечать (и поэтому будут делать опасные шаги), некоторые будут молча кипеть, а некоторые станут совершенно противными.

Когда я был обычным жителем пригородной зоны, я время от времени набрасывался, когда впереди меня был опытный велосипедист (т. Е. Вся нужная одежда, модный велосипед и т. Д.), Хотя, если честно, в большинстве случаев я не мог этого сделать. не отставать в любом случае. Я бы не стал набрасывать кого-то в уличной одежде на их Хаффи (хотя я мог бы не отставать от них).

На организованных поездках у меня немного больше шансов воспользоваться чертёжом, хотя нужно быть осторожным, потому что часто гонщики в группе ведут себя глупо, когда они болтают.

(И я признаю, что я значительно снизил свои стандарты в условиях сильного встречного ветра.)

[Добавлю, что я говорю здесь о набросках на прямых велосипедных дорожках и слегка пройденных сельских дорогах. Проектирование в условиях интенсивного движения или в «центре города» в лучшем случае не рекомендуется.]

Даниэль Р Хикс
источник
9

Составление чертежа за группой, которая уже находится в спейслайне, - это одно, но составление за каким-то случайным пассажиром - отличный способ попасть в аварию.

Случайный пригородный человек не обязательно будет знать (или хочет быть вынужденным) сообщить вам, когда он / она замедляется или ему нужно сделать внезапное движение. И действительно ли ты получаешь какую-то выгоду от того, что будешь тянуть кого-то на 15 миль в час? В чем смысл?

Стивен Таусет
источник
8

Я бы больше беспокоился о безопасности этого этикета.

Находясь в велосипедной группе и следуя за кем-то, кто знает, что вы там, они с большей вероятностью будут внимательно следить за дорожным мусором и другими препятствиями и плавно корректируют свою линию / траекторию, чтобы не перекручивать составителя.

Если я один (или не знаю, кто за мной следит), то большую часть времени я уворачиваюсь от своих шин в последнюю секунду. Большую часть времени я обрезал его настолько близко, что если бы кто-то находился позади меня, у него не было бы времени, чтобы среагировать, и он в конечном итоге столкнулся бы с большим количеством дорожного мусора.

Джейк Уилсон
источник
Это плюс тот факт, что у составителя нет достаточного безопасного расстояния, чтобы среагировать на аварийный тормоз. Составление может быть хорошо в гонке на дороге, в нормальном движении, это не так.
Учитель
4

Составление / выравнивание темпа - это здорово, но вы действительно должны спросить ПЕРВОЕ. После этого речь идет о доверии и знании своего мастерства, а также других гонщиков.

Однако я думаю, что мы все можем согласиться с тем, что начинать набирать кого-либо без уведомления - это явное нарушение этикета и безопасности.

Angelo
источник
4

Я заканчиваю тем, что должен был оценить это на основе наездника.

Обычно, если я кого-то догоняю, я все равно еду быстрее, так что я просто пройду мимо них и буду двигаться в своем темпе. Если кто-то проходит мимо меня, я стараюсь не отставать ...

Иногда вы видите парня на высококлассном велосипеде, который явно опытен и постоянно крутит педали и меняет свое усилие на склонах (в отличие от педали, берега, педали, берега) ... Эти люди обычно с этим согласны.

Если они начнут вас забирать после того, как вы пройдете, и в конце концов они снова передадут вас, то игра начнется. Я не возражаю прыгать вперед и назад по очереди, и человек впереди в основном пытается сбросить хвост. Это делает другие скучные поездки веселее.

Некоторые люди действительно не хотят иметь с этим ничего общего, и вы обычно можете сказать, потому что они внезапно увеличат свои усилия по педалированию, чтобы потерять вас, вместо того, чтобы поддерживать темп.

Обычно, как правило, я подхожу к кому-то или, когда кто-то обходит меня, говорит «привет» и пытается поговорить, если разница в скорости не слишком велика, или мы останавливаемся на том же перекрестке. Если они не хотят сказать «привет» назад или просто кивают и едут дальше… им, вероятно, плевать на то, что вы от них отказываетесь.

Один раз мне действительно все равно, когда я на своем хардтейле mtn bike, и дорожный байкер проходит мимо меня. Я набросаю и буду отставать от них на пару сотен ярдов, чтобы просто разозлить их, что с ними ходят горные велосипеды;)

rally25rs
источник
4

Я бы назвал это поведение грубым и опасным вне организованной поездки или небольшой группы, которая часто ездит вместе и ожидает этого.

Велосипедисты должны быть учили , как обращаться разработка , так же, как водители автомобилей учатся обращаться с задними лодками. (Было бы неплохо, если бы велосипедистов вообще учили кататься.) Однако это не так: велосипедистов учат стоять прямо и, если нам повезет, соблюдать правила дорожного движения. Реальность ситуации в настоящее время такова, что велосипедисты не ожидают этого и не знают, как с этим справиться.

Когда вы набрасываете кого-то, это значит, что он может взять немного ветра. Подойдете ли вы к случайному пешеходу и дадите им свои сумки? Конечно нет. Составление кого-либо без их разрешения - это похожее поведение. Составление текста нормально и ожидается, скажем, в линии темпа или при поездке с другом, но не на дорогах со случайным велосипедистом. Но я думаю, что должно быть хотя бы ожидание, что это произойдет.

Также: В общем, при черчении предполагается, что вы будете делать поворот впереди. Если вы не можете долго поддерживать чей-то темп, не просите набросать его и, конечно же, не делайте этого, не спрашивая.

Нил Фейн
источник
2
Замедляет ли наездник наездника?
WW01
1
автогонщиков учат, как обращаться с багажниками? Никогда не видел этого.
Рори Олсоп
Конечно, мы узнали в водительском издании. Нам сказали очень осторожно постучать по тормозам, если мы чувствуем, что это безопасно, или помахать ими. По крайней мере, любая автошкола или программа должны учить студентов тому, что задняя дверь опасна и ее следует избегать.
Нил Фейн
4
Сравнение вашей корзины для покупок несправедливо: составление чьего-то человека не стоит этому человеку никакой энергии. Другие вопросы более актуальны, такие как безопасность и личное пространство.
Торбен Гундтофте-Бруун
2
В группе есть затраты энергии на то, чтобы быть составленным, когда альтернатива составляет кого-то другого. Во время драфта на самом деле расходуется немного меньше энергии, чем в одиночку - давление на спину немного увеличивается, если рядом находятся другие велосипедисты.
BDSL
3

Ежедневно проезжая 35 миль каждый день из Сент-Олбанса в Вуд-Грин, я никогда никому не жаловался на черновики. В целом это воспринималось как нормальное явление.

Почти все, с кем я сталкивался на дороге, хотели бы участвовать в гонках, и составление проектов было лишь частью этого, пытаясь не отставать от парня впереди. Я никогда не находил это опасным, поскольку вы можете сделать это только на открытой дороге. В условиях интенсивного трафика вы фильтруете, и просто пройти - достаточно сложно.

Конечно, все эти гонщики - опытные велосипедисты. У меня даже было несколько парней, которые поблагодарили за вызов или сделали «удачи в следующий раз».

В общем, на мой взгляд, это часть спорта.

badbod99
источник
Это хорошая поездка - ты идешь прямо по А5 или что-то?
ʍǝɥʇɐɯ
Сент-Олбанс, Колни Хит, Саут Миммс, Барнет (через парк), Колни Хэтч Лэйн, Элли Пэлли, Вуд Грин. Это чуть более 18 миль в одну сторону.
badbod99
Звучит интересно, просто удивляешься, сможешь ли ты взять мертвую прямую римскую дорогу от двери до двери ...
ʍǝɥʇɐɯ
0

На самом деле этот вопрос «болтливый» и поэтому обречен на закрытие, однако ...

Нет, это не грубо!

Чертеж должен преподаваться в школе как часть теста на владение велосипедом, чтобы были установлены некоторые соглашения. Это будет стимулировать людей к тому, чтобы ездить на велосипеде вместе, идти вперед и делать это более эффективно. Локоть дергается, чтобы заставить парня отойти в поворот, это должно быть общепризнанным условием, и дамы, не желающие иметь «хитрого составителя», должны иметь возможность использовать это, если они не довольны тем, кто следует за ними.

Каждый раз, когда вы набираете кого-то, кто считает это грубым, вы помогаете разрушить его «враждебное» отношение. Правда заключается в том, что человек должен быть польщен, когда его призывают, особенно если вы старый, с мусорным велосипедом или с множеством вещей. Разработка продолжается, нравится вам это или нет, и с реальностью нужно жить. Если вы действительно не хотите, чтобы вас рисовали, вы всегда можете поставить большую наклейку на спинку сиденья с надписью «НЕ ПРОЕКТ!». - 'L' пластины для велосипеда, как это было.

Очевидно, что существует проблема внезапной остановки какого-то составителя, чтобы войти в вас. Однако существуют способы борьбы с этой потенциальной угрозой. Прежде всего, подумайте о том, кто больше всего боится аварии - вы или парень позади? Парень сзади не окажется прямо на вашем колесе, если он недостаточно опытен, чтобы приблизиться. Если они знают, что делают, и знают каждую выбоину на дороге, они могут быть напряжены.

По соглашению, в аварии, это парень, который входит в тебя, виноват. У вас может быть автомобильная дверь или другое требование немедленной остановки, однако, если какой-то велосипедист попадает в заднюю часть вас во время такого происшествия, вы должны задать себе несколько вопросов о своей собственной езде, а не просто обвинять другого парня. Даже если дороги полны опасностей, вы должны предвидеть и ехать соответственно.

Что касается «предоставления колеса», то также должно быть определенное соглашение, чтобы показать, что это предлагается. Срезайте слишком близко перед кем-то, и вы можете запутаться в колесе, проехать слишком быстро, и они не смогут это сделать. Если вы едете с более слабым гонщиком и хотите хорошо провести коллективное время, успешное составление имеет решающее значение, и его действительно нужно учить в раннем возрасте.

Между прочим, мой 20-дюймовый колесный «велосипед для покупок» отлично подходит для черчения. Он примерно на фут короче с обоих концов, и эта дополнительная близость действительно помогает как спереди, так и сзади.

ʍǝɥʇɐɯ
источник
На самом деле, загруженный туристический велосипед - отличный велосипед для передних колес. (Я делаю это все время на гастролях - но это ситуация, когда это понимают обе стороны.) Очень хорошо загруженный велосипед впереди и велосипед с прицепом сзади. Велосипед, загруженный плохо прикрепленными вещами ... это было бы другое дело.
Нил Фейн
2
Я думаю, что я получу наклейку "ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ" для задней части моего велосипеда / задницы.
Джеймс Брэдбери
@JamesBradbury Получите табличку «ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ ДРАФТЕРЫ» с прикрепленной формой заявления об отказе от ответственности и ручкой, которую велосипедисты за спиной могут прочитать и подписать, прежде чем закрепить! > ;-D
Гаоит
«Чертеж должен преподаваться в школе как часть теста на профессиональную езду на велосипеде, чтобы были установлены некоторые соглашения». Но это не так, поэтому нет таких соглашений. Остальная часть вашего ответа, кажется, основывается на том, что вы находитесь в этой альтернативной вселенной, где обучают черчению и общепринятым правилам.
Дэвид Ричерби
0

Просто чтобы добавить 2 цента.

Это наверное не грубо. Но, скорее всего, немного глупо набирать случайных велосипедистов перед вами.

При составлении проекта я хочу, чтобы лидер взял на себя ответственность и контролировал проезжую часть. Значит, мне нужно доверять лидеру. В случайной ситуации, как я могу доверять лидеру?

Вот почему я не набрасываюсь на случайных людей перед собой.


источник
0

Политически корректно говорить «ты не можешь этого сделать» или «ты должен спросить разрешения».

При поездках я нахожу, что «составление» происходит естественным образом или случайно.

Этот тип «черчения» очень отличается от гоночного шашлинга. Вы не можете быть в безопасности и тянуть на скорости прямо за рулем кого-то, кого вы не знаете! Это больше похоже на совместную езду на велосипеде, должно быть много осознания (предпочтительно обоими гонщиками), и вы должны предвидеть и дать много места.

Запрашивать разрешение не имеет смысла. , ,

Я нахожу, что на самом деле не так уж возможно поговорить / спросить разрешения, так как «составление» начнется случайно, когда гонщик немного быстрее, чем другой обгоняет, и тогда перегнанный человек может не отставать и тянуть. В основном есть разница в способностях, и обгоняемый не может ускориться и повернуть вперед. Вы как бы застряли, потому что благодаря тяге вы можете не отставать, это ваш естественный темп, и даже если вы сбрасываете свой естественный темп, вы вполне можете снова оказаться вместе на следующем светофоре.

Если я догоню кого-нибудь и пойму, что мы идем более или менее одинаково, то это сложно. Я могу остаться позади. Или я мог бы попытаться обогнать, но я думаю, что это может быть немного грубо, если разница в скорости невелика, и вы, вероятно, не сможете оторваться от них.

На моем пригородном участке есть длинный устойчивый участок в основном со смешанной дорожной и общей пешеходной / велосипедной дорожкой. Я часто нахожу, что я еду в том же темпе, что и другие велосипедисты, поэтому составление текстов происходит довольно естественно. Я не считаю, что чередование случается вообще много. Особенно в последнее время, когда впереди велосипедист на ебайке! :-)

Я не думаю, что имеет смысл просить разрешения в этой ситуации, поскольку все, что происходит, - это то, что вы путешествуете в одном и том же месте. Если разрешение предоставлено или отказано, то что вы собираетесь делать? В любом случае, вы можете быть какое-то время случайно вместе!

Это грубо?

Я не думаю, что это грубо ...

  • если сделано осторожно

  • и, как было указано, - это не грубо, если вы общаетесь!

Общение это хорошо. , , оставьте другого велосипедиста знать, что вы там.

Да, немного общения гарантирует, что это не грубо.

Я стараюсь много общаться на дороге. (используя сигналы светофора и голос)

Я думаю, что я немного стесняюсь общаться с другими велосипедистами, если двигаюсь в хорошем темпе. Я бы больше сосредоточился на езде. Вы можете обменяться словом, если остановитесь на светофоре.

В поездке вы не говорите привет всем, кто проходит (возможно, это было бы хорошо! :)). Кроме того, к тому времени, когда кто-то обогнал вас, и вы понимаете, что вам удобно набрасывать свой момент, чтобы сказать «привет».

Хм. Я мог бы попробовать что-то вроде: «О, кажется, я позади тебя, надеюсь, это нормально. Я буду осторожен». Хм, ну, на самом деле, думая об этом, я не так уж и плох, на самом деле, впереди или сзади я взываю об опасностях, намерениях и сигналах, которые я делаю. Надеюсь, не слишком смущает других велосипедистов.

Большинство велосипедистов не против?

Я говорил раньше что-то вроде «В зависимости от относительной скорости и дорожной ситуации здравый смысл преобладает». Однако я думаю, что был неправ. Как указано в другом месте, люди думают иначе. Мой здравый смысл может отличаться от вашего. РЕШЕНИЕ: Общайтесь!

Иногда кто-то меня обгоняет, или я догоняю позади, но думаю, что здесь не имеет смысла обгонять. , и я заканчиваю тем, что ездил на велосипеде позади кого-то. И немного неясно, знают ли они обо мне или нет.

Немного неловко, но я думаю, что безопаснее и менее грубо, если общение происходит.

Я люблю ездить / ездить на велосипеде в обороне и обнаруживаю, что обычно хорошо осведомлен о гонщиках или о любом движении впереди и позади меня. , так что я думаю, что это делает меня более комфортным, когда кто-то подыгрывает.

О БЕЗОПАСНОСТИ :

Эта «разработка» не похожа на разработку гоночных велосипедов.

Я считаю, что катание в такой паре лучше для безопасности от автомобильного движения.

Если кто-то позади, предположите, что он не так осведомлен или может быть менее опытным. Таким образом, вы должны быть бдительны к опасностям впереди (и позади) и предвидеть вас обоих!

Если кто-то опередил (ИЛИ даже если вы думаете, что вы один!), Применимо подобное. Всегда общайтесь и сигнализируйте тому воображаемому наезднику / машине / другому позади, который может или не может быть там.

Техника защитной езды применяется как всегда.

  • Вы должны быть HYPER-осведомлены о том, что впереди, а также о дорожной ситуации вокруг / позади

  • Вы не можете тянуть прямо на руле, ожидая сигналов, как в дорожных гонках. Это неформальная договоренность! (есть все еще хорошее преимущество в разработке и больше безопасности немного назад и в стороне)

Когда я пишу так, я стараюсь быть в безопасности для велосипедиста впереди.

  • Вы можете часто отступать и давать место, поскольку велосипедист впереди сталкивается с опасностями, давая понять, что вы не собираетесь обгонять, и оставляете место для них.

  • двигайтесь в сторону, чтобы смотреть спереди и сзади (будьте осторожны, старайтесь не блокировать обзор переднего гонщика, если он смотрит сзади)

  • подайте сигнал спереди и сзади и следите за собой и другими.

  • голосовые вызовы опасностей, намерений и сигналов, которые вы делаете

  • проверьте безопасность и подайте сигнал заранее и проследуйте за полосой движения, если вам кажется, что вы должны выехать, чтобы избежать опасности / обгона / ...

  • У меня обычно мигают огни, и у меня тоже есть звонок :-)

    • «дин» означает «я здесь»

    • "мигать мигать мигать" означает "я иду / сюда / иду"

Колокола ,

Я не знаю, это просто Дублин, Ирландия, но многие велосипедисты не имеют (здесь незаконно) или используют колокола. Я нахожу, что звон колокола + голос из хорошо спины в основном дает достаточно хорошее предупреждение пешеходам / собачникам / другим опасностям (:-)). Достаточно предупредить, что несколько велосипедистов могут проехать дружелюбно, в отличие от всех, кто медленно или медленно останавливается рядом или опасно проходит мимо.

gaoithe
источник