Цепь падает на внешнюю сторону цепочки, но я не могу воспроизвести проблему

2

У меня есть Dahon Speed ​​P8, который я использую для поездок по Японии, на котором около 3000 км. Велосипед имеет 8 передач сзади и 1 передачу спереди.

Примечание: я люблю ездить на велосипеде, но, честно говоря (и позорно), я не очень хорошо разбираюсь в механике, поэтому я не очень разбираюсь ни в терминологии велосипедных деталей, ни в фактическом ремонте. Пожалуйста, наберитесь терпения, если я не правильно использую или не понимаю специализированную терминологию.

Недавно, катаясь на нем, я иногда замечал, что передачи переключаются не так идеально, как раньше, а при переключении на высокую передачу (7 или 8) иногда цепь падает с цепи на наружную сторону велосипеда. , чтобы попасться между цепочкой и башгардом. Там достаточно места, чтобы цепь застряла там, как я показываю на этом рисунке:

разрыв

Я заметил, что могу временно решить эту проблему, остановив и вручную включив цепь назад, или переключившись на более низкую передачу и продолжая крутить педали в течение нескольких вращений. Затем цепь снова включится, и через несколько километров она снова упадет.

Я предполагаю, что механизм обратного переключения не выровнен должным образом и может слишком сильно тянуть цепь наружу. Я думаю, что это очень точный механизм, поэтому я взял велосипед в свой местный магазин, где я объяснил проблему.

Они положили велосипед на подставку и попытались переключиться, но механизмы работали отлично. Я даже пытался сдвинуть его сам, и это сработало отлично. Я взял велосипед обратно, только чтобы цепь отвалилась во время поездки, которую я сделал в прошлую субботу.

Я понятия не имею, что делать. Цепь падает, и я боюсь, что это может повредить цепь и сам велосипед. Я хочу, чтобы мой велосипед был в идеальном состоянии для поездки в течение недели, которую я запланировал примерно через месяц, но я не могу заставить проблему появляться в магазине, поэтому они не знают, что делать, чтобы решить проблему. ,

Однажды я поменял цепь около 6 месяцев назад, и, кроме других мелких деталей (педали, стоячая нога и т. Д.), Я не изменил ни одной другой части реальных механизмов.

Я бы хотел знать:

  • Является ли падение цепи вредным для цепи / велосипеда?

  • Повреждаю ли я велосипед, снова включая цепь, переключаясь на пониженную передачу, как я описал выше?

  • Что может быть причиной такой проблемы? Это то, что я могу легко исправить сам?

  • Могу ли я что-нибудь сделать, чтобы повысить вероятность возникновения этой проблемы, чтобы я мог воспроизвести проблему перед моим специалистом по велосипедам, и чтобы я знал, что проблема действительно устранена, прежде чем покинуть магазин?

Обновить:

Я взял велосипед в другой магазин, и они сказали мне, что и передняя рукоятка, и рычаг в механизме задней передачи развили изгибы, и это вызывало проблему.

Поэтому я заказал две совершенно новые детали как для заднего механизма переключения, так и для передней рукоятки. (Я был удивлен, что передний шатун был в 4 раза дороже, чем задний механизм переключения, хотя у него нет движущихся частей)

Первоначально велосипед работал отлично, как будто он был совершенно новым. Однако через несколько дней та же проблема начала повторяться. Сдвиг больше не совершенен, и цепь падает, как и прежде, вправо.

Сегодня я взял его в тот же магазин, и теперь они утверждают, что:

  1. Эта модель имеет несовершенство, которое приводит к возникновению этой проблемы (если так, то почему я смог отлично ездить на велосипеде в течение трех лет, прежде чем это начало происходить?)

  2. Я как-то неправильно смещаю его и заставляю эту проблему возникать (еще раз, почему я смог без проблем проехать 3000 км, делая горные перевалы, требующие гораздо большего смещения, но теперь у меня снова возникла эта проблема, просто ехать 800м от моего дома до железнодорожной станции на асфальте?)

Обновить:

Я вернул свой велосипед с еще одной гипотезой о том, что может происходить.

Техник сказал мне, что он связался с поддержкой Дахона, и они рекомендовали перевернуть переднюю шестерню. Кажется, что сам шестерен не симметричен в сагиттальной плоскости, а слегка наклонен к внутренней части велосипеда.

Если щелкнуть шестерней, эти скосы повернуты наружу, что значительно затруднит падение цепи на улицу, хотя и упадет цепочке внутрь.

Тем не менее, задние винтики в основном смещены наружу, что означает, что только при установке на самой низкой передаче цепь будет вытягиваться внутрь, что снижает вероятность того, что цепь фактически упадет внутрь. Кроме того, внутри имеется встроенный пластиковый стопор (который можно увидеть на рисунке выше, например, плавник акулы), который помогает предотвратить падение цепи внутрь.

Техник также объяснил мне, что в складных велосипедах с такими маленькими (20-дюймовыми) колесами задние винтики должны быть на более низкой высоте, чем передние, и что это заставляет цепь двигаться больше при переключении, поэтому он рекомендовал мне пытаться крутить педали немного медленнее при переключении, особенно на высоких передачах, где это, скорее всего, произойдет.

Есть ли в этом смысл?

Панда Пижама
источник
5
На самом деле довольно часто вы не можете воспроизвести некоторые проблемы с велосипедом на стенде. Следует взять велосипед на пробную поездку или надеть его на тренажере (это может быть сложно для складного велосипеда), чтобы лучше понять, что происходит с велосипедом. Рама изгибается (особенно на складных велосипедах), и другие детали могут двигаться так, как это происходит, когда компоненты не нагружены
Kibbee
« быть пойманным между шестерней и круглой пластиной » Ваша цепь не должна быть в состоянии попасть туда. Эта круглая табличка называется Bash Guard (ее можно называть как-то иначе, но Bash Guard довольно распространен на местном языке). Правильно расположенный охранник будет находиться достаточно далеко, чтобы не натирать цепь, когда он находится в самом маленьком винтике, но не дальше. Похоже, это дальше. Один из способов решения этой проблемы - вам нужно крутить педали с велосипедом на боку - двигать стороной вниз. Педаль и сдвиг, как это, и цепь должна упасть. Может помочь картина этого пространства, там есть проставки?
Jqning
@jqning Я разместил фотографию
Панда Пижама
1
@jqning Я думаю, что цель предохранителя на внешней стороне передних звездочек состоит в том, чтобы содержать штанины в чистоте, а не удерживать цепь от падения. Во всяком случае, первичной линией защиты от ограничения являются настройки винта. У меня был Dahon в Японии - я думаю, что они хорошие велосипеды. Ехали по линии Fuji Subaru от Kawaguchi-ko, прогулялись по Fuji, затем снова поехали вниз. Это было очень весело.
Крейг Хикс,
@CraigHicks, на этом велосипеде нет переднего переключателя.
Jqning

Ответы:

4

Карел упускает из виду тот факт, что переднего переключателя нет, поэтому это определенно не проблема ограничительного винта на переднем переключателе! Также очень маловероятно, что цепное кольцо будет носить всего 3000 км. Также вряд ли это будет цепочка, учитывая, что вы изменили ее не так давно. Наконец, ограничительные винты очень редко выходят из-под контроля самостоятельно.

Я думаю, что люди не понимают, что это складной велосипед, и вы ездили на нем. Я бы отцепил цепь от передней цепочки и тщательно осмотрел зубцы на цепочке. Вполне возможно, что один из них согнулся и сбросил цепь с цепочки. Это чаще встречается на складных / дорожных велосипедах. Это нормально в большинстве ваших передач, потому что цепь работает под довольно прямым углом (когда вы смотрите на нее сверху вниз). Когда вы нажмете на внешние винтики, вы увидите, что цепь движется под большим углом. Если один из зубьев цепной цепи согнут даже немного, они начнут захватывать цепь и удерживать ее от полной посадки на цепную цепь, а вместо этого сорвут цепь.

Вот хороший способ проверить это: в следующий раз, когда это произойдет, попробуйте записать, куда указывает коленчатый рычаг, когда цепь отрывается. Это в положении 3 часа? 9 часов позиции? Теперь наденьте цепь и начните кататься снова. Попробуйте повторить проблему. Был ли рукоятка в том же положении, что и раньше? Если это так, то это почти наверняка согнутый зуб на кольце цепи. Нужно аккуратно подать заусенец на зуб, чтобы он больше не цеплялся за цепь. Возможно, вы захотите позволить компетентному, обученному механику справиться с этим.

Наконец, проверьте натяжение кабеля. Если переключение передач последовательно отключено на всех 8 передачах, то трос, который проходит от рычага переключения на руле к заднему переключателю (вещь на задней части велосипеда, которая фактически перемещает цепь), развил некоторую слабину или растяжение (хотя технически это не правда) Это действительно легко, без инструментов исправить. Там, где кабель зацикливается и входит в задний переключатель, вы должны увидеть небольшую ручку. Поверните его на 1/4 оборота против часовой стрелки. Не вижу, если велосипед движется более плавно. Если это немного лучше, то вы нашли свою проблему. Дайте ручку (называемую регулятором ствола) еще на четверть оборота, а затем попробуйте снова переключиться на все 8 передач. Повторяйте этот процесс, пока шестерни не будут плавно переключаться между всеми 8 шестернями в обоих направлениях. Ключ здесь не

Последней вероятной проблемой является небольшая металлическая защелка на раме, к которой крепится задний переключатель. Это называется вешалкой переключателя, и для нее очень легко загнуться внутрь (никогда не кладите свой велосипед на правую сторону!). Если он согнут даже чуть-чуть, это может сделать невозможным правильное выравнивание переключателя с каждым зубцом. заднее колесо. Единственный реальный способ проверить и исправить это с помощью датчика выравнивания вешалки переключателя, который является специальным инструментом. В каждом магазине велосипедов есть один, и им требуется всего несколько минут, чтобы закрепить его на своем велосипеде и проверить правильность выравнивания.

ChrisL
источник
Я купил совершенно новые передние и задние винтики. За исключением цепи, весь механизм переключения абсолютно новый, но теперь у меня та же проблема. Я разместил обновление в оригинальном вопросе.
Панда Пижама
2

Ваша цепь или, что менее вероятно, ваша цепь (то, что вы называете передним зубчатым колесом), может быть изношена. Это было бы немного раньше и могло указывать на неоптимальное обслуживание (чистота и смазка), но износ сильно зависит от обстоятельств (дождь, грязь, скорость).

Измерить износ цепи просто: они удлиняются при использовании. Просто измерьте длину 10 полных ссылок, они номинально составляют 254 мм. Общее правило - заменить его, когда они достигнут 256 мм.

Измерить износ цепных или зубчатых колец не так просто, но очень изношенные напоминают акульи плавники - если вы движетесь в этом направлении, вы хотите изменить их. Но вы можете спросить своего механика, что он / она думает конкретно.

Чичак
источник
Существуют простые дешевые инструменты для измерения удлинения цепи. Инструменты для проверки цепочек существуют, но не по дешевке. Если ваша цепь продолжает падать, проверьте ограничительные винты на переднем переключателе. Если задний переключатель не удерживает надлежащее натяжение (слабая пружина), цепь может упасть при переключении спереди на неровную поверхность.
Карел
искать "инструмент для износа цепей" - онлайн от 5 $, в магазине от 10 $. В каждом магазине велосипедов есть такие. Очень прост в использовании.
Крейг Хикс,
2

Итак, для начала ответьте на прямые вопросы, которые вы задали:

  1. Цепь, падающая с передней цепи, повредит цепь и / или цепь только в том случае, если вы сильно крутите педали во время ее падения.
  2. Возвращение цепочки описанных вами способов не должно повредить ни одной части велосипеда, если вы не сильно крутите педали во время переключения, а я уверен, что это не так.
  3. Смотрите ниже, так как я думаю, что это главный вопрос.
  4. Механик должен взять велосипед для поездки, чтобы доказать себе, что цепь отрывается, как вы описываете. Я не уверен, что это необходимо, так как вашего описания должно быть достаточно, чтобы начать попытку исправления.

Некоторые предыстории, которые вы, возможно, уже поняли, состоят в том, что 20-дюймовые колесные велосипеды обычно имеют более короткие цепные стойки (каркасная труба, которая соединяется там, где подшипники кривошипа находятся там, где крепится заднее колесо), чем более обычные велосипеды. Это верно для вашего Dahon. когда вы переключаете передачи назад, угол, который образует цепь, когда она входит в зацепление с передней цепью, острее, чем если бы цепные стойки были длиннее. Это немного трудно визуализировать, может быть, без картинки. Это лучшее, что я смог найти.

введите описание изображения здесь

Возможно, вы можете себе представить, что если бы задние шестерни были дальше от передней цепочки, угол, который цепь должна сделать, чтобы зацепить переднюю цепочку, был бы меньше. Я сомневаюсь, что это изменилось с тех пор, как вы приобрели мотоцикл, так что это не прямая проблема, но это может ухудшить ситуацию.

Другая проблема, которая очевидна из вашего описания, заключается в том, что у вашего велосипеда плохая цепь. В идеале передняя цепочка должна располагаться между шестернями 4 и 5 сзади (для 8sp), но звучит так, будто передняя цепочка находится слишком близко к центральной линии велосипеда и, вероятно, совпадает с шестернями 2 или 3 или где-то в там (с самой большой шестерней, являющейся винтиком 1). Это можно исправить, заменив шпиндель для кривошипов на более длинный и разместив кривошип (и, следовательно, цепную цепь) дальше от центральной линии велосипеда. Это может решить вашу проблему, но иногда для получения правильного шпинделя требуется немного работы.

Загадка, конечно, заключается в том, почему он работал так долго, а потом перестал работать. Я предполагаю, что один из зубов на вашей передней цепочке имеет неправильную форму, может быть, от удара об камень. Тщательный осмотр и аккуратная регистрация могут исправить это. Предложение механика обратить вспять звено цепи также может сработать, так как оно ставит более выпуклую сторону зубов там, где она должна быть, чтобы компенсировать плохую линию цепи.

Другая возможность состоит в том, что в первый раз, когда это произошло, это была просто неудача, но с цепью, попавшей между цепочкой и цепочкой (башгард), цепочка была согнута достаточно наружу, чтобы позволить цепочке легче оторваться. Если вы посмотрите на chainguard и увидите изгиб рядом с тем местом, где он прикручивается к рукоятке, я подозреваю, что это именно тот случай. Конечно, цепочка была бы более эффективной, если бы она была ближе к цепочке, поэтому, если вы можете придумать способ немного согнуть ее, не сгибая цепочку, вы можете попробовать это.

Если вы найдете механика, который будет работать с вами, вы также можете поместить цепочку во внешнее положение рукоятки и использовать проставки, чтобы получить цепочку на правильном расстоянии от цепочки. Это улучшит цепочку и приблизит цепочку к цепочке, где она будет более полезной.

Одной из менее вероятных причин может быть жесткое звено цепи, особенно если цепь отрывается больше, когда вы мягко крутите педали, чем когда вы сильно крутите педали. Я думаю, что механик, возможно, уже проверил это, но вы могли бы проверить это сами, найдя место, где вы можете наблюдать за цепью, которая змеится через задний переключатель. Медленно поверните педали назад, затем быстрее, рукой, и вы увидите, как цепь плавно проходит через переключатель. Если есть жесткая ссылка, вы увидите это. Если вы найдете крепкую связь, осмотрите ее, чтобы убедиться, что металл выглядит хорошо, а затем (если все в порядке) осторожно согните цепь в сторону, чтобы ослабить связь.

Я не думаю, что в этом виноват задний переключатель, если он правильно переключается. Натяжение пружины заднего переключателя очень мало связано с верхней частью петли цепи, когда вы нажимаете на педали.

Удачи!

Брайан Дж.
источник
0

Почему бы просто не отодвинуть звездочку наружу с помощью распорки нижнего кронштейна (она находится между чашкой нижнего кронштейна и рамой велосипеда, эффективно перемещая педаль и кольцо наружу). Не устраняет причину проблемы, но может решить проблему.

Дмитрий
источник
Возможно, это могло бы помочь, но когда мотоцикл работает на низкой передаче (самая большая шестерня на блоке), перекрестное сцепление эффективно вытянет цепь изнутри. 20-дюймовые папки имеют короткие цепочки, что усугубляет проблемы в цепочках.
Criggie
0

У меня была примерно такая же проблема, и я смягчил ее, откинув пару миллиметров от пластикового щитка.

Я выкрутил его из кольца цепи, или 4 или 6 маленьких винтов, а затем приложил плоский файл к плоской поверхности, которая прижималась к цепочке. Могли бы подать больше, но я не хотел, чтобы винты выдавались в отверстия для винтов.

Вы можете получить защитный щиток так же близко, как просто очистить цепь, когда она находится в самой маленькой шестерне.

Кроме того, если ваш bash guard немного гибок или провисает с возрастом, установить новую замену может быть проще, чем испортить существующую.

Кригги
источник
-1

Как говорит Карел, есть ограничительные винты, чтобы цепь не выходила за пределы диапазона. Важно правильно установить эти пределы, иначе цепь упадет. Разве LBS не проверял настройки лимита?

Даже с новой цепью и новым правильно установленным переключателем цепь может спрыгнуть со звездочки, если ограничивающие винты установлены неправильно. На высоких передачах (7 и 8, как вы говорите) цепь неизбежно будет иметь большее ослабление. Если ограничительный винт не установлен, передний переключатель на короткое время будет слишком далеко выходить, когда вы переключаете переднюю передачу с lo на hi (изнутри наружу).

Также верно, что может быть задействована любая из цепей, кассет, звездочек, переключателей и т. Д. - если какой-либо компонент находится в плохом состоянии, допустимая погрешность для других компонентов может быть превышена. Так что да, вы должны проверить свою цепь, так как цепь обычно является первым изнашиваемым компонентом, особенно если она не очищается и не смазывается тщательно каждые N миль (или каждые M месяцев, в зависимости от того, что наступит раньше). Если ваша цепь уже изношена, вам также необходимо заменить кассету. Передние звездочки, как правило, могут дольше сохраняться при использовании с изношенной цепью, но кассета, как правило, является гонером.

Крейг Хикс
источник
Большое спасибо за ответ. Я не знаком с термином «LBS». Не могли бы вы уточнить его значение?
Панда Пижама
LBS = Местный магазин велосипедов!
Карел
1
На этом байке нет переднего борта.
Jqning