Механик говорит, чтобы не использовать верхние три / нижние две передачи, иначе цепь бросит

14

Я только что купил BTwin Fit 5 , все сток, свежий от дистрибьютора Decathlon. Взял его для легкой прогулки в магазине, и все казалось нормальным. Приблизительно в 100 метрах от двери я поднимаюсь к верхнему краю диапазона, крутя педали твердо, но не сильно, и это быстро бросает цепь наружу.

Вернувшись в магазин, механик снова включает цепь, регулирует натяжение переключателей и говорит мне не использовать три верхние или две нижние передачи (т. Е. 3 положения переключения с самым высоким сопротивлением и два с самым низким сопротивлением в диапазоне трансмиссии). ), или цепь снова скинет. Я спросил почему, но, к сожалению, я иностранец и недостаточно хорошо говорю на местном языке, чтобы понять его объяснения. Пожалуйста, обратите внимание, что я определенно не неправильно поняла, что не пользуюсь механизмами; это было кристально ясно.

Дикие предположения о том, что он, возможно, сказал о причинах этого:

  • Натяжение цепи или люфт из-за бокового смещения между внутренним и внешним зубчатыми колесами передней и задней кассет при переключении
  • Длина цепи
  • Кое-что о переключателях

Опять же, существует существенный языковой барьер, и я абсолютно не уверен в том, что понимаю, что он сказал о том, почему я не должен использовать эти механизмы.

Если вы не знакомы с Decathlon, это спортивный отдел / бокс / супермаркет. Определенно не высококлассный или специализированный магазин велосипедов. Домашний механик, мягко говоря, показался мне менее чем экспертом. Я определенно читал некоторые обзоры в Интернете о неспособности сотрудников Decathlon правильно настроить трансмиссию новых велосипедов. Тем не менее, важно понимать, что это качество экспертизы является репрезентативным (или лучше, чем) каждого магазина в течение часа пути.

Этот совет кажется мне совершенно безумным . Что может быть причиной этого? Что я могу с этим поделать? Помимо очевидного принятия его к лучшему механику, поскольку это представляет значительные трудности для меня по ряду направлений. Байк сдвигается без проблем, в том числе и перед броском. Я проверял каждую передачу во время моей тестовой поездки. Я еще не экспериментировал с попытками воспроизвести проблему; Я сделаю это в ближайшие дни, скорее всего.

У мотоцикла есть наборы Shimano Sora и Shimano Deore. Я опытный гонщик, но не механик; Я не сделал ничего кроме базового обслуживания сам. Я могу предоставить дополнительные снимки, и я играю, чтобы внести относительно небольшие коррективы, но даже просто четко зафиксировать проблему было бы значительно полезно.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Дополнительные картинки, смещенные в большую-большую.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Эзотерическое имя
источник
7
Проверьте номер детали под переключателями Deore; Если он содержит «M6 ..», это 10-ступенчатые переключатели, которые будут тянуть неправильное количество кабеля для 9-го заднего механизма и иметь неправильное количество остановок. Если номер детали содержит «M5 ..», они просто неправильно настроены.
Эмир
7
Предположительно он советовал против "перекрестных цепей". Но даже когда вы пересекаете цепь, цепь не должна легко отрываться от ЭТОГО (при условии, что вы не злоупотребляли велосипедом, например, переключаясь при экстремальной нагрузке). В основном это не рекомендуется, потому что это вызывает чрезмерный износ и шум, и проблема обычно значительна только в 3-кратном фронте.
Даниэль Р Хикс
1
Две вещи. Во-первых, вся эта переменчивая вещь легко может быть самообеспечена, я думаю, что определенно стоит научиться проверять и корректировать это самостоятельно. Во-вторых, у меня есть знания о десятиборье, по общему признанию, некоторое время назад, но я нашел их довольно хорошими. Я просто подчеркиваю, что это индивидуальный механик, а не магазин. Я вообще считаю товары Decathlon не первоклассными, но, тем не менее, отличным соотношением цены и качества,
PeteH
1
Кстати, эта цепь не очень хорошо смазана.
Даниэль Р Хикс
2
Прочитав ваш вопрос, все ответы и все комментарии, я пришел к выводу, что либо вам просто нужно настроить переключатели (см. Youtube), либо что-то повреждено, и вы не должны платить за это.
Кэри Грегори

Ответы:

11

Не использовать верхние и нижние передачи - очень эффективное решение. Глупо, но эффективно.

Традиционно можно было бы использовать ограничительные винты (на заднем переключателе, часто отмеченные L (ow) и H (igh)). Переключитесь на самую низкую / высшую передачу (переднюю и заднюю) и затяните винт так, чтобы он позволял механизму лишь слегка перемещаться по краю самой большой / самой маленькой звездочки (слишком жесткий винт затрудняет переход к низшая / высшая передача).

Более подробное и всегда хорошее чтение: http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#rear

ЛВУ
источник
1
Действительно эффективно избегать использования этих передач - средний диапазон работает очень хорошо - но идея эффективной потери 18,5% моих передач вызывает неприятные ощущения во рту и серьезно снижает полезность велосипеда, делая этот совет в конечном счете бесполезным мне. Я хочу привести себя в порядок, а не научиться мириться с неприятной проблемой. Ссылка и советы по затягиванию ограничительных винтов полезны, хотя, спасибо за это.
Эзотерическое
Я принял это как ответ, потому что он затрагивает реальную проблему, которая не была перекрестной цепочкой (если вы думаете, что это было, перечитайте вопрос более внимательно, хотя я могу понять, почему это было первой мыслью многих пользователей), и потому что он предлагал реальный совет о том, что делать, а не просто говорил мне искать. Регулировка предельных винтов переключателя скорректировала проблему, спасибо @linac!
Эзотерическое
17

У тебя двойной фронт, верно? Обычный совет - не переключаться на 3 верхние передачи в задней кассете, когда передняя цепь находится на большой цепной цепи , и не переключаться на самые маленькие 3 зубца, когда передняя цепь находится на небольшой цепной цепи.

Это предотвращает cross-chaining, который быстро изнашивает цепь, производит шум и затрудняет переключение передач. Кроме того, некоторые переключатели могут даже не поддерживать те экстремальные комбинации, когда цепь пересекается.

Следует отметить, что в любой комбинации передач цепь не должна опускаться, возможно, следует слегка коснуться ограничительных винтов, как описывает linac .

Vorac
источник
2
Помимо чрезмерного износа в крайнем положении, это действительно устаревший совет сегодня. Современные трансмиссии отлично переключаются на все передачи. Его проблема в неправильной настройке.
Рич Вагенкнехт
2
@EsotericScreenName Совет от магазина - полная чушь. Вы должны иметь возможность переключаться на любую комбинацию передач с работающей трансмиссией. Должны ли вы использовать некоторые из них или нет, это еще одна дискуссия, но вы должны быть в состоянии перейти на них.
Кэри Грегори
2
Почему дважды неправильный (1. тройной, а не двойной 2. устаревший совет) голосовал сверху? Вот что говорит Shimano: When the chain is in the position shown in the illustration, the chain may contact the front chainrings or front derailleur and generate noise. If the noise is a problem, shift the chain onto the next-larger rear sprocket or the one after. ссылка
Vorac
2
@CareyGregory изложил мою реакцию на этот совет довольно лаконично. На новом байке нет абсолютно никакой причины, по которой я должен ожидать, что цепь сработает (а бросок - это то, что мне сказали в магазине, а не просто износ или грубое переключение передач) при переключении на высшую передачу. Ворак, я не понимаю актуальности вашего последнего комментария, не могли бы вы уточнить?
Эзотерическое
2
@EsotericScreenName, я начал задаваться вопросом, действительно ли вредно перекрестное сцепление, и решил процитировать производителя. Честно говоря, я жил с предположением, что перекрестное сцепление является серьезным злом. Между прочим, недавно я узнал, что работа дисковых тормозов с изношенными колодками не могла быть никакой проблемой - друг носил свои тормозные колодки настолько сильно, что поршни суппорта захватывали диск, и все же поршни и диск в порядке.
Vorac
7

Пересечение цепочек не было никакой проблемой с момента изобретения цепей без кустов 20+ лет назад и даже в древние времена не было настоящей проблемой. Это постоянный миф, который просто не умрет ...

Ваш мотоцикл должен покинуть магазин, способный переключаться на любую возможную комбинацию передач и ездить в любое количество раз на этой передаче. В лучшем случае я бы допустил небольшой дополнительный шум в экстремальных комбинациях (большой / большой и маленький / маленький), но эти компоненты были разработаны для работы во всех комбинациях передач.

Если вы смешиваете / подбираете компоненты или используете шестерни нечетного размера, вы можете столкнуться с некоторыми проблемами с емкостью переключателя, но любой велосипедный магазин из магазина должен быть в состоянии использовать все свои механизмы.

Фред Волшебная Чудо-Собака
источник
Если завод не допустил серьезной ошибки, сами компоненты не должны быть проблемой, так как мотоцикл абсолютно новый и совершенно новый. Я согласен с тем, что велосипед должен без проблем использовать любую экипировку, и никогда в прошлом таких проблем не было, как в прошлом, поэтому я так расстроен этим советом.
Эзотерическое
2

Все ли эти картинки на одной передаче? Большой впереди и четвертый сзади?

На картинке переключателя это в значительной степени максимизируется, давая длину цепи. Обратите внимание на то, что он качнулся вперед.

Когда вы идете маленьким маленьким, это наоборот. Переключатель должен взять максимальное количество цепи - откинуть назад.

Скорее всего, ваш переключатель не займет весь диапазон, поэтому вы должны держаться подальше от большого и маленького.

Есть много мнений о перекрестных цепях. Я согласен с этой перекрестной цепью . Я почти никогда не становлюсь маленьким, чтобы маленьким, но я буду становиться большим и большим, так как на квартирах это нужно только для нескольких ударов, ускоряющихся от остановки. Маленькие шестерни на кассете обычно изнашиваются первыми, поэтому я люблю использовать большие шестерни, когда могу.

папараццо
источник
Да, все снимки сделаны на одной передаче. Сегодня вечером я попытаюсь встать, показывая различные механизмы и положения переключателя.
Эзотерическое
1

В дополнение к ответу Блама о положении шкива (который ослабляет цепь), мой гибридный / туристический мотоцикл недавно обслуживал очень опытный французский механик гоночных велосипедов.

Он надел цепочку, которая была слишком короткой (то есть она туго натянута и зажата), если, когда я катался на ней, я перекрестно заковывал ее в оба больших кольца: и когда я сказал ему это (именно это и произошло, когда я катался на тесте) это) он сказал: «Ты не должен этого делать». Он все же заменил его более длинной цепью.

Я немного удивлен, что рядом есть десятиборье, но нет магазина велосипедов. Есть велосипедные клубы?

ChrisW
источник
Есть на самом деле много местных магазинов велосипедов, однако, они очень низкие. Это не то, что вы себе представляете для LBS, а небольшие дырки в стене, куда вы можете пойти купить дешевый кусок стали. Даже в лучших из них, которые носят настоящие бренды, персонал не понимает правильной подгонки (или просто действительно хочет сделать продажу). Например: «Зачем вам дорожный велосипед? Просто возьмите горный велосипед, они лучше» или «У нас нет больших рам, просто сядьте на 52 см и поднимите сиденье». Я 187см с длинными конечностями. Велосипеды - это очень взаимозаменяемый товар, используемый для дешевого транспорта.
Эзотерическое
-1

То, что сказал ваш механик, верно для большинства трансмиссий.

И нет абсолютно никакого смысла в использовании экстремальных комбинаций, таких как 1: 8 или 3: 1, так как они удваиваются на 2: что-то (первое число означает переднюю передачу, второе - для задней передачи). Все, что вам нужно, это все 2: x плюс, вероятно, не более 1: 1, 1: 2, 3: 7 и 3: 8.

Вот расчет отношения, который я сделал для 11-32 задних и 24-42 передних зубчатых колес. Цвета обозначают одинаковые или почти идентичные соотношения (красные границы обозначают «запрещенные» комбинации):таблица коэффициентов

ohaleck
источник
1
Какая? Крайние верхние и нижние пределы диапазонов передач эффективно не дублируются в середине. И я использую верхние передачи экстенсивно (и низ на действительно крутых, длинных подъемах). Если нет, хорошо, но средняя треть диапазона - это не все, что мне нужно.
Эзотерическое
1
Эзотерическое псевдоним писал:> Крайние верхние и нижние пределы диапазонов передач не эффективно дублируются в середине. Попробуйте взглянуть на это так: на заводной рукоятке большое зубчатое колесо находится снаружи, а на колесе наименьшее зубчатое колесо находится снаружи, поэтому на крайних высших передачах цепь находится снаружи (не пересекается ), а в крайнем низком положении цепь находится внутри (не пересекается). Эти комбинации экстремальных соотношений в порядке, если длина цепи и диапазон натяжителя адекватны. Математически общее передаточное число пропорционально количеству зубьев вождения
j77h
@ j77h Вы неправильно поняли; возможно я не был ясен. Я имею в виду не механику или конструкцию механизмов, а их чувство и использование во время езды. «Чрезвычайно высокие и низкие» означают верхнюю и нижнюю передачи, где сопротивление педали является максимальным и минимальным. Конкретные скорости преобразования мышечного усилия в скорость на обоих концах отсутствуют в середине диапазона передач.
Эзотерическое
1
Я думаю, что это тот момент, что многие люди пропали без вести. Назад, когда вам повезло иметь 10 скоростей, вы как бы хотели каждую из них, но с 27-30 (а иногда даже 40) немногие люди реально используют каждую комбинацию передач. В большинстве случаев выбирают «диапазон» спереди, а затем подстраивают его под задний, но «крайне посредственные» комбинации передач (большие / большие или маленькие / маленькие) не будут использоваться в реальной степени, потому что они находятся в середина диапазона и дублируется (часто дважды) другими «более удобными» или «более естественными» комбинациями.
Даниэль Р Хикс
1
@EsotericScreenName - Если механик действительно сказал это и имел в виду, он был глуп.
Даниэль Р Хикс