Билл из немецкой железной дороги

6

В начале июня мы с женой отправились в отпуск в Европу. Во время нашей поездки мы путешествовали по немецкой железной дороге в Штутгарт из Парижа. Мы поговорили с работником парижского вокзала, который заверил нас, что нам не нужно печатать наши билеты, и что ваучер, который мы распечатывали при покупке наших билетов онлайн, был таким же, как наличие билетов.

В поезде кондуктор, казалось, не обрадовался нашему ваучеру и снял нашу информацию, но не сказал нам, что нам нужно делать что-то еще.

Перенесемся в сегодняшний день, и мы получили по почте счет от Deutsche Bahn за 4х, что первоначально стоило нам наши билеты В ней также говорится, что для оспаривания вы должны подать письменное заявление до вчерашнего дня, что явно невозможно.

Есть ли что-нибудь, что мы можем сделать на данный момент, чтобы решить этот законопроект? Мы действительно не хотим платить дополнительные 500 долларов за билеты, которые мы уже купили.

Дополнительная информация: Мы граждане США, живущие в США, и никто из нас не владеет немецким языком.

Jon Sieg
источник
3
Можете ли вы опубликовать фактическое письмо из БД?
JonathanReez
7
не видя формулировки на ваучере, трудно сказать, кто прав. Ваучер мог бы дать вам право конвертировать его в билет на любой поезд за определенный период времени, поэтому, не конвертируя его, вы по-прежнему имеете ваучер на полную стоимость, поэтому вы не заплатили за поездку. Однако, если ваучер был на этот конкретный поезд, он потерял свою ценность во время поездки, так что все должно было быть в порядке. Однако я бы не поверил французскому рабочему в Париже в том, как немецкое железнодорожное агентство справится с этим - он, вероятно, знает об этом меньше, чем вы, и тоже не говорит по-немецки.
Aganju
2
В текущем состоянии вопрос не отвечает. Deutsche Bahn считает, что ваш билет недействителен, но это столько, сколько мы можем получить из вашего вопроса. Какой у вас был ваучер и где вы его приобрели?
neo
7
Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как «неясно, что вы спрашиваете», пока вы не отредактируете свой вопрос, чтобы предоставить нам свой ваучер (личные данные затемнены) и полученное вами письмо (такое же), как все, что мы могли сделать, - это догадки, которые не не помогать ни тебе, ни кому-либо еще. Я также размещаю понижающее голосование, которое после редактирования вы вернете к повышающему. Смотрите также meta.travel.stackexchange.com/q/3788/32134
mts
3
@ Relaxed Стратегия, которую я бы посоветовал, во многом зависит от того, какой это был билет, был ли он действительным, и от типа отправленного письма-сбора. Общий ответ, охватывающий все случаи, будет слишком длинным.
neo

Ответы:

5

Как немец, который часто путешествует с Bahn: Забудь обо всем.

Если раньше можно было купить билеты в поезде, то теперь у Deutsche Bahn гораздо более жесткий подход: людям запрещается входить в поезд, если у них нет билета (даже если единственный торговый автомат неисправен ), проводники имеют приказ всегда пытаться выставить вам счет за отсутствующий билет, если они не уверены на 100%, что у вас есть действующий билет.

Хотя между странами существуют некоторые соглашения, позволяющие обменивать штрафы между странами на автомобили (например, превышение скорости и другие нарушения), существуют никто на билеты на поезд. Deutsche Bahn знает, что, если бы их претензия была действительной, они бы настаивали на том, чтобы вы платили на месте, в конечном итоге вызывая полицию. То, что они этого не сделали, означает, что их требование сомнительно.

Покинув Германию, вы в полной безопасности.

То, что они пробуют, по сути, это письмо с просьбой: пожалуйста, заплатите нам, если мы будем выглядеть действительно важно. Сохраните письмо БД в кольцевом файле и купите себе что-нибудь хорошее за 500 долларов.

Сложение:

Как и большинство судов в мире, у нас есть уголовный суд и гражданский суд. Если кто-то ударит меня по носу, он будет обвинен в нападении уголовным судом, и в то же время я могу подать в суд на него в гражданский суд.

Ситуация с уголовным судом объясняется здесь:

Википедия Германия
Плата за проезд в Берлине

§ 265a StGB: Эршляйхен фон Лейстунген (Тайное заедание): Der Täter muss die Absicht haben, das Entgelt nicht zu entrichten. [...] Beim „Schwarzfahren“, посвященный Вилле де Татерс дарин, сич костенлос эйне Фахтлеистунг цу эршляйхен, вудер эр дас Вермёген де Транспортунтернехменс шядигт.

Наказанием являются штрафы или максимум 1 год тюрьмы (просматривая базу данных, я фактически никогда не находил никого, кто бы попадал в тюрьму за уклонение от платы за проезд).

Преступник должен есть намерение не платить за проезд. Таким образом, люди, которые фактически оплатили тариф (например, месячный тариф) и пойманы без билета, не подпадают под категорию (КГ, 15.06.2012 - (4) 121 сс является то, что преступник получает почту, что он / она должен продемонстрировать свой билет на данной станции и дать небольшую плату для администрации). С другой стороны, незаметного поведения достаточно для соблюдения закона, нет необходимости обходить барьеры или проводники (BGH, 08.01.2009 - 4 StR 117/08). Одна вещь об уголовных обвинениях: хотя возможны нарушения, которые не превышают 50 евро, они, как правило, никогда не будут наказаны уголовным судом, однако усилия слишком велики, поэтому уголовный суд указывает на гражданский суд.

Также проблема для БД заключается в том, что торговый автомат работает со сбоями: если клиент не может получить действительный билет и он / она принимает все разумные меры (вызов горячей линии, документ, подтверждающий, что автомат работает, и незамедлительное информирование проводник при входе в поезд) он может войти в поезд, не уклоняясь от платы за проезд

Другие возможности (подделка документов: подделка билета или манипулирование им, чтобы создать впечатление, что он является действительным / мошенничеством) в данном случае вообще не актуальны.

Теперь для гражданского суда. БД обычно основывает свои цены на § 12 EVO, проблема в том, что в двух случаях эти условия считаются неконституционными (AG Essen: 20.12.1979, Az. 12 C 535/79 [22], AG Aachen: 2.7.1992, Az. 80 C 6/92 [23]).

Если я правильно понял исходный вопрос, клиент уже заплатил цену, поэтому просто нет никакой правовой основы для увеличения тарифа для начала.

Даже если бы они были, более мелкие правонарушения могут преследоваться только в том случае, если у обеих стран есть договоры об административной помощи. ЕС имеет Брюссельский режим что позволяет обменивать штрафы по всему ЕС. Но более тесного сотрудничества между ЕС и США не существует, поэтому односторонние гражданские иски иностранных граждан не признаются в судах США.

Thorsten S.
источник
Я читал в какой-то газете (я думаю, что это было Süddeutsche ) о ком-то, кто уклоняется Эршляйхен фон Лейстунген входя в S-поезда и громко восклицая: «Я не собираюсь платить». Это означает, что должно быть не только намерение не платить, но и сохранять его скрытность ( erschleichen ). Обоснование: они могут выгнать вас на месте или что-то в этом роде. Но только незначительные придирки;)
Jan
0

Сложно сказать, не зная, что у тебя было, а чего нет. Это звуки как будто у вас был действительный билет для самостоятельной печати, который вы не распечатали. Если это так, то у вас был действительный билет, который явно принадлежал вам (имя напечатано на нем и т. Д.). В этом случае вам нужно всего лишь заплатить сбор за обработку (обычно 15 евро). Вы должны ответить соответственно.

Отказ от ответственности: я не юрист и не могу сказать, окажет ли отсутствие реакции какое-либо влияние вообще.

Jan
источник
-1

Эти 500 долларов подлежат оплате, если у вас не было действительного билета.

В БД есть классические билеты, обычно распечатанные на вокзале, и онлайн-билеты. Если вы распечатаете свой онлайн-билет самостоятельно, его будет легко напечатать несколько раз, поэтому самой распечатки будет недостаточно. Когда вы заказываете онлайн билет, вы указываете, как вы планируете проверить его ,

  • С распечаткой и кредитной картой, дебетовой картой, удостоверением личности, которое было указано.
  • С QR-кодом на мобильном устройстве и кредитной картой или чем-то еще.

Очевидно, последний шаг не удался. Дирижер не мог эффективно общаться с вами. Вы можете попытаться связаться с DB сейчас, в надежде, что у вас будет кто-то, кто свободно говорит по-английски.

o.m.
источник
3
Это не вопрос, правда. И вы говорите об этом как о внутреннем немецком поезде, чего не было. Возможно, применяются те же правила для всего маршрута или для немецкой части, но об этом нужно было бы сказать явно, потому что это не очевидно. Мы даже не знаем, был ли у ОП билет БД.
Relaxed
1
Если вы покупаете билет в DB (Немецкие железные дороги) напрямую через их веб-сайт, даже если ваше путешествие начинается за границей, процесс описан в этом ответе. Тот факт, что ОП упоминает ваучер, заставляет меня думать, что он был куплен либо у третьей стороны, либо у SNCF. веб-сайт, но обычно это до боли очевидно, если это проездной документ или что-то, что должно быть преобразовано в реальный билет.
Marianne013