Почему в поездах нет ремней безопасности?

98

Поезда дальнего следования движутся с потенциально опасными скоростями. Тем не менее, я никогда не сталкивался с ремнями безопасности, подушками безопасности или подобными предметами в поездах, по крайней мере, в Центральной Европе, хотя это является обычным явлением для автомобилей и в некоторой степени самолетов, согласно официальным правилам.

Почему такие меры не установлены на поездах? Есть ли для этого конкретная (историческая, научная, экономическая, политическая) причина? Есть ли страны, где это обрабатывается по-другому?

TMH
источник
45
Если бы в поездах приводились в действие ремни безопасности, каждый должен был бы иметь место. В любом случае, британская железнодорожная система далеко не в состоянии это обеспечить.
Лоуренс Пейн
11
Я видел похожие вопросы, спрашивающие, почему на школьных автобусах (США) нет ремней безопасности. Результат был аналогичен ответам ниже в том, что исследования не пришли к выводу, что ремни безопасности не изменили результаты выживания в типах аварий, с которыми обычно сталкиваются школьные автобусы, и фактически оказали отрицательное влияние, когда учитывалась сложность эвакуации горящего автобуса с запаникованными запряженными пассажирами. ,
Крис Бекк
1
+ Лоуренс, есть большой разрыв между предоставлением их при желании и принудительным использованием. Но я подозреваю, что обслуживание может быть проблемой.
ARP
4
10 коров не могут сделать ничего, кроме встряски и опоздания на 5 часов (время уборки). Замедление крушения - это не что-то
перетаскивание
2
Таким образом, признавая, что существует риск не быть привязанным к сиденью?
Лоуренс Пейн

Ответы:

108

Эта статья в Википедии - хорошее место для начала .

Дорожные, железнодорожные и воздушные перевозки основаны на различных соображениях безопасности. Аварии значительно чаще встречаются в автомобильном путешествии, чем в поезде и самолете. Кроме того, ремни безопасности предотвращают травмы во время внезапного торможения, что крайне редко встречается во время движения на поезде.

Авиакатастрофы даже меньше, чем железнодорожных, но ремни безопасности в самолетах также предназначены для уменьшения травм во время турбулентности, что встречается сравнительно часто.

Таким образом, в то время как железнодорожные аварии редки, конечно, не мешало бы добавить ремни безопасности? Фактически, сиденья поезда в настоящее время разработаны с учетом того, что пассажиры не имеют ограничений, поэтому они предназначены для поглощения энергии удара при аварии. Изменение посадочных мест для добавления ремней безопасности увеличит вероятность получения травмы для безудержных пассажиров, поскольку сиденья должны быть сделаны более жесткими. Соблюдение правил поведения в поездах, вероятно, будет низким, поскольку пассажиры будут (правильно) ощущать, что использование ремня безопасности мало что дает. Кроме того, в случае аварии некоторые пассажиры получают меньшие травмы, будучи «выброшенными». Исследования показывают, что безопасность добавления ремней безопасности не приносит пользы (это краткое изложение цитаты «Оценка трехточечных ограничений для пассажиров (ремней безопасности), установленных на сиденьях на рельсовых транспортных средствах»

MJeffryes
источник
10
Ваш источник не поддерживает ваше "ясное" утверждение. Я не нашел ничего специально для поездов, но предполагаемая польза от прояснения ситуации в автокатастрофе вымышленная. Вот один из бесчисленных авторитетных источников: michigan.gov/msp/0,4643,7-123-1878_1711-13689--,00.html
Карл Кевинсон,
8
@CarlKevinson Ваша ссылка о ремнях безопасности автомобиля, поэтому она не актуальна. Из отчета: «[В] этих авариях были зоны существенного структурного вторжения транспортного средства в пассажирский салон, в такой степени, что выживаемость пассажиров была бы подорвана, если бы они были ограничены в своем кресле ремнями безопасности. В авариях Исследовано, что безудержные пассажиры в этих районах были освобождены от этого структурного вторжения. Хотя это явление не полностью понято, его важность и значение должны быть признаны ".
MJeffryes
14
Существует также наблюдение, что поезд, прибывающий в массовую остановку (замедление <1 с), крайне маловероятен, даже очень маловероятно, что даже «легкое» автомобильное столкновение с замедлением <3 с когда-либо случится с вагоном поезда.
Стиан Иттервик
3
@SebastiaanvandenBroek Что вы подразумеваете под «глупостью»? У пассажиров нет выбора, если они безудержны. Это просто то, что происходит.
MJeffryes
13
@ Damon Это чепуха. Направьте на столкновения, в то время как катастрофические часто поглощаются передними тренерами, и хорошо построенные задние тренеры могут выдержать небольшое повреждение. Во многих крушениях нет травм, в то время как инциденты, связанные с пересечением уровня, могут привести к гибели пассажиров. Современные поезда предназначены для удержания и защиты пассажиров в крушениях, и по большей части они эффективны в этом.
MJeffryes
55

Потому что не скорость, а внезапное замедление приводит к травмам.

Идея ремней безопасности в автомобилях ясна: происходит столкновение, оба участника испытывают сильный рывок и, возможно, вторжение материала из другого транспортного средства, что приводит к травмам. Даже в этом случае вы заметите, что грузовики и тяжелые автомобили намного лучше справляются со столкновениями, испытывая только легкие рывки, в то время как меньший автомобиль почти полностью разрушен. Причина в том , что грузовой автомобиль, вес которого в 10 раз превышает вес автомобиля, будет испытывать только 1/10 ускорения, которое испытывает автомобиль!

В самолете ремни безопасности выполняют две функции:

  • Они держат пассажиров так, чтобы их голова не сталкивалась с потолком при турбулентности.
  • Они удерживают пассажиров в аварийных посадках, когда самолет сильно замедлен грунтом / водой.

В настоящее время локомотивы чрезвычайно тяжелы и весят около 100 метрических тонн. Просто не существует транспортного средства, которое может вызвать внезапное опасное замедление, кроме очень тяжелого объекта, такого как дерево / другой поезд или сход с рельсов.

Даже тяжелые грузовики не имеют никаких шансов против локомотива. Было несколько случаев, когда пассажиры даже не замечали попадания в машину, пока не было применено торможение. Массовое преимущество при столкновениях транспортных средств является серьезным.

Это оставляет нас с выкорчеванными деревьями / другими тяжелыми предметами и сходами с рельсов. Железные дороги, как правило, очищаются от деревьев в непосредственной близости, и машинист мог бы заметить их, потому что у него обычно свободный обзор рельсов, так что только неудачные и редкие обстоятельства (дерево упало плохо, плохое зрение, изгибы рельсов и т. Д. И т. Д.) Вызывают авария, при которой водитель не мог остановиться или хотя бы снизить скорость.

Срыв с рельсов очень редки и настолько непредсказуемы, что просто не имеет смысла использовать ремни безопасности, потому что вам никогда не придется использовать их 99,999% времени сидя в поезде.

ДОПОЛНЕНИЕ: Фог правильно добавил, что у другого поезда будет достаточно массы, чтобы вызвать серьезное столкновение. Фактически большинство смертельных случаев вызвано столкновением фронтальных поездов. Еще один, который я упустил из виду, это средние экскаваторы, которые достаточно тяжелые и прочные, чтобы нанести серьезный ущерб и привести к гибели людей.

Торстен С.
источник
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
Виллек
22

Поезда в большинстве стран никогда не имели ремней безопасности. Вот несколько причин, по которым я могу объяснить, почему:

  • Поезда - очень безопасный способ путешествовать. К тому времени, когда ремни безопасности стали популярными в дорожных транспортных средствах и т. Д., Поезда уже достигли достаточного уровня безопасности, чтобы было видно, что оно того не стоит. Я думаю, что это главная причина. Автомобили разбиваются гораздо чаще, чем поезда, а у самолетов турбулентность. Поезда не страдают от этих проблем.

  • Поезда (даже поезда дальнего следования во многих странах) способны вместить стоящих пассажиров. Ремни безопасности не помогут им.

  • Поезда, да, иногда даже поезда дальнего следования, иногда полагаются на короткое время пребывания на станциях. Необходимость расстегнуть свой ремень безопасности, чтобы сгореть или позволить другим сесть в сиденье у окна, добавила бы время задержки. Когда у вас есть только одна или две минуты (или даже тридцать секунд), это может быть очень важно. Посмотрите на поездки на средние расстояния в сочетании с плотными пригородными маршрутами, такими как Thameslink в Великобритании, чтобы найти примеры того, где все было сделано, чтобы сократить время пребывания. Также сравните с городскими автобусами, например, которые также обычно не имеют ремней безопасности.

  • Один из основных способов, которыми ремни безопасности в автомобилях спасают жизни людей, - предотвращение их выброса из автомобиля. В настоящее время поезда предназначены для предотвращения катапультирования с помощью других средств, таких как обеспечение максимально возможной сохранности целостности транспортного средства, того, что окна достаточно прочные, чтобы противостоять ударам, что сиденья (особенно пассажирские) помогут сдерживать пассажиров и т. Д. ,

Muzer
источник
8
Что касается времени простоя, пассажиры обычно подходят к двери до того, как поезд останавливается, и затем поезд начинается без учета того, нашли ли пассажиры свои места. Поэтому я не думаю, что ремни безопасности сильно повлияют на время пребывания.
Phoog
2
@ phhoog ранние пассажиры будут, да. Тогда они заблокируют более поздних пассажиров, потому что более ранние пассажиры теперь стоят в проходе, ожидая, чтобы выйти. Вы видите это все время на оживленных станциях! И то же самое при входе - хорошо, если все находятся в поезде физически, но если люди долго сидят, то в конечном итоге очередь оказывается за дверями людей, ожидающих, чтобы сесть. Вышеупомянутые поезда Thameslink были спроектированы без столов на спинке сиденья и электрических розеток, а также с широкими проходами, чтобы попытаться сократить время пребывания в Лондоне.
Музер
1
Хорошо, но я до сих пор не понимаю, как ремни безопасности сильно повлияют на этот процесс.
фото
@phoog Как бы мне хотелось, чтобы пассажиры подходили к двери до остановки поезда. По моему опыту, многие покидают свое место только после того, как поезд останавливается, поэтому они достигают дверей только после того, как их открыли люди на платформе, которые все готовы сесть на борт.
Эндрю Лич
В некоторых странах вам рекомендуется сидеть до тех пор, пока поезд не остановится, и подождать, пока вам не сообщат покинуть поезд. (Я думаю, что это были поезда дальнего следования в Австралии, но я, возможно, ошибаюсь в стране.) В пригородных поездах некоторые люди действительно готовятся идти задолго до того, как перестанут блокировать их в некоторых местах.
Виллек
11

Другие респонденты отметили, что ремни на сиденьях несправедливы для стоящих пассажиров, которые не могут ими пользоваться. Позвольте мне объяснить, почему поезда по сути бесконечно безопаснее, чем дорожные транспортные средства и самолеты. Безопасность поездов - это отрасль железнодорожного машиностроения, которая явно отличается от безопасности на дорогах, в воздухе и на море.

Пожалуйста, ознакомьтесь с официальной статистикой Евростата для вашего удобства. (ключевой показатель: 1742 пострадавших в 2016 году)

Во-первых, обратите внимание на самолеты: ремни безопасности предназначены в основном не для того, чтобы спасти людей от столкновений с полной силой (потому что воздействие воздуха на землю на полную массу смертельно ), но главным образом для того, чтобы защитить их от турбулентности или внезапного замедления во время отмены взлета и посадки. Авиакомпании не хотят, чтобы вы ударили по голове сидением вашего переднего пассажира во время этих событий, потому что страховые компании не любят возмещать ущерб.

Как железнодорожная инфраструктура предотвращает аварии

Поезда движутся в одном направлении, так как не имеют возможности управлять, поэтому управлять их безопасностью легче, чем дорогами. Фронтальные удары и крушения являются единственными видами аварий, которые происходят редко.

Аварии поездов невероятно редки по инфраструктурным причинам: безопасное расстояние технически обеспечивается системами сигнализации. Дорожные транспортные средства не вынуждены соблюдать безопасное расстояние (например, автобусы в ЕС имеют ремни безопасности, и аварии на дорогах случаются), что также оценивается по скорости движения (например, 150 км / ч - 95 миль / ч максимальной скорости) , Небезопасное расстояние является не только одной из основных причин дорожного движения транспортных средств, но также приводит к тому, что эффективное столкновение происходит на более высокой скорости.

При равных скоростях и времени реакции водителя из двух автомобилей, которые внезапно затормозят, автомобиль с более длинным безопасным расстоянием будет падать с более медленной скоростью, чем та, что установлена ​​на задней двери. И дверь багажного отделения также является очень распространенным явлением на наших дорогах. Нам нужны ремни на дорожных транспортных средствах.

Поезда сильно отличаются в этом отношении. Рассмотрим поезд из 11 вагонов, запущенный со скоростью 300 км / ч (220 миль в час). Мало того, что железные колеса обеспечивают сцепление шин с асфальтом, масса этого конвоя бесконечно больше, чем у грузовика. Органы регулирования движения поездов учитывают это и обеспечивают безопасные расстояния, проектируя железнодорожную инфраструктуру на основе концепции blocks. SNCF (прямой ссылки нет, поскольку я использовал другой источник) оценивает, что TGV на 300 км / ч необходимо 3300 м, чтобы остановиться на экстренном тормозе, поэтому поезд всегда зарезервирован более чем на 3300 м впереди, где не гарантируется циркуляция другого запаса.

Как это на самом деле осуществляется ? Не существует железнодорожной полиции, которая подтягивает поезда, движущиеся слишком быстро или близко друг к другу, но просто линия управляется электронным способом, так что блоки предопределенного размера (я помню 1200 м для обычного движения 200 км / ч / 130 миль в час и 5400 м для высокой скорости по ETCS, см. Позже ) "удерживаются" электронными выключателями, отключающими поезд.

Что видит водитель

На приведенной выше схеме каждый светофор разделен block_length_hereрельсами. Когда поезд входит в блок, его предыдущий индикатор становится красным, а один (2 блока), два (3 блока) или более (3 блока +) меняют цвет в соответствии с правилами. Вообще говоря , поездам разрешено двигаться зеленым на максимальной скорости, они должны замедлять движение на желтом и абсолютно не должны входить в красный, потому что другой поезд физически движется в этом block_lenght_hereпространстве. Я заменил цифры block_length_hereдля общности. Выше приведено общее понятие, и каждый регулятор определяет количество состояний и эффективные цвета. Например, служба метро может использовать только красный / зеленый код или решить закрыть два блока сзади поезда.

Кроме того, все поезда на современных линиях обязаны оборудовать защитные устройства, которые приводят в действие аварийный тормоз, как только поезд проходит красный или желтый слишком быстро.

Вы можете найти вышеупомянутое во всех современных линиях по всему миру, но учтите, что эффективный сигнал (круг, квадрат, двойной желтый и т. Д.) Варьируется в зависимости от страны, особенно в Европе, в которой каждая страна имеет свою собственную систему железнодорожной сигнализации. Но само понятие относится ко всем.

Европейская система управления движением поездов (ETCS) является развитием традиционной системы блоков, в которой больше нет огней, и поезд автоматически регулирует свою скорость в соответствии с точным положением предыдущего состава, а не в фиксированных точках пространства. В этом случае водителю даже не нужно замедляться, как поезд делает электронным способом. Он может видеть расстояние до следующего препятствия / точки соединения / станции / что угодно на своем дисплее

ETCS дисплей кабины

Как конструкция поезда предотвращает травмы при аварии

Также интересно отметить, что поезда также спроектированы так, чтобы минимизировать смертельные повреждения в случае столкновений и сходов с рельсов.

При передних авариях водитель, как правило, является первой жертвой и, надеюсь, единственной жертвой, потому что большинство поездов (я бы сразу вычеркнул Швецию и Данию из этого списка, потому что весь их подвижной состав имеет распределенную мощность двигателя) приводятся в движение передним двигателем. автомобиль, который поглощает большую часть удара.

Следует отметить , что сила удара не равномерно распределена по всей длине кортежа, но puposefully предназначена для рассеивания через передние части. Я просто говорю, что пассажиры, сидящие / стоящие в середине поезда, будут шокированы замедлением, но маловероятно, что это приведет к фатальной силе.

Что касается схода с рельсов, поезда также предназначены для ограничения числа сходящих с рельсов вагонов. Рассмотрим, например, поезда AGV компании Alstom ( слайд № 20 ) с колесами двигателя и сцепного устройства между двумя вагонами: производитель заявил, что эта методика проектирования, в то же время увеличивая затраты на техническое обслуживание, не позволяя разъединять вагон на рейке, позволяет последовательно уменьшить вероятность того, что сорванный автомобиль перевернется вокруг своей оси.

У интерьеров поезда также есть особенности дизайна, чтобы ограничить повреждение пассажиру. В то время как пассажир, попавший под удар во время его пути в туалет, все равно упадет и ударит себя чем-то твердым, сидящие пассажиры могут (частично) быть защищены сиденьем перед ними и / или столом перед сиденьем заднего хода впереди. из них. Выберите Shinkansen, где каждое место всегда стоит перед направлением движения поезда. Сиденья никогда не бывают жесткими, но позволяют толкаться не только для их наклона (для удобства путешественника), но и для поглощения удара.

USR-местный ΕΨΗΕΛΩΝ
источник
Авиакомпании не хотят, чтобы вы ударили по голове сидением переднего пассажира во время этих событий. Как ремень самолета помогает в этом сценарии? Это не трехточечный ремень, как в автомобиле, поэтому я предполагаю, что он не помешает вашей верхней части тела дернуться к переднему сидению.
Вильмар
1
@ Vilmar ремень очень помогает. Разумно работоспособные люди будут инстинктивно использовать свои силы, чтобы оставаться в вертикальном положении, но нет никакого способа, которым они могли бы препятствовать тому, чтобы они соскользнули вперед с места и ударили головой, падая в пространство для ног, дезориентированные и не контролирующие свои собственные движения. ,
alephzero
В восточной Дании по-прежнему существует немало локомотивных поездов (в двухтактной конфигурации), которые осуществляют региональные перевозки, хотя они будут прекращены «в любой момент».
Хеннинг Махолм
-1 за комментарии о том, что все удары воздух-земля смертельны. Каждая посадка - это удар, и они очень редко приводят к летальному исходу. Даже аварийные посадки редко приводят к летальному исходу. Он полон только при авариях с полным разрушением планера, которые обычно являются фатальными.
Notts90
Огромное количество столкновений самолетов с землей можно пережить, это в основном хет-трик 777. Я предпочитаю термин «шляпа» (как на планете шляп), но он слишком неясен, они говорят мне, что «хет-трик» неприменим потому что это подразумевает триплет, ладно, Speedbird 38, Asiana 214, Emirates 521.
Harper
1

Поезда, в отличие от автомобилей и самолетов, были рассчитаны на более длительные поездки с точки зрения как расстояния, так и времени.

В автомобилях пассажирам не разрешается вставать во время движения, они сидят во время движения автомобиля. В самолете вам подают все на своем месте. Ожидается, что вы будете сидеть, кроме случаев, когда вам нужно пользоваться туалетом.

Путешествуя на поезде в «путешествии», не только сложно, но даже вредно просидеть в течение всего времени. Вы можете немного двигаться и, вероятно, даже лечь.

Таким образом, ремни безопасности естественны для автомобилей и самолетов, но не в поезде.

Kris
источник
В самолете вам подают все на своем месте. Ожидается, что вы будете сидеть, кроме случаев, когда вам нужно пользоваться туалетом. Это не объяснение. У вас есть причина и следствие в обратном направлении. Почему вы должны оставаться в самолете? Как объясняют другие ответы, это из-за риска турбулентности. Я не покупаю это потому, что путешествие на поезде тоже дольше. Могу поспорить, что для многих людей самое длинное путешествие на самолете, которое они совершили, длиннее, чем самое длинное путешествие на поезде, которое они совершили
MJeffryes
Не вредно ли сидеть на протяжении всего полета?
Нойссер
-1

На РЖД пассажир, находящийся в верхнем спальном месте, может забрать ремень безопасности у носильщика.

Ремень безопасности верхнего спального места российских железных дорог

Такой ремень используется в нетоковых вагонах, современные имеют поворотный барьер.

введите описание изображения здесь

Это может предотвратить случайное падение или аварийный тормоз.

Northsoft
источник
Или когда вы двигаетесь во сне
usr-local-ΕΨΗΕΛΩΝ