Хорошие линзы действительно продолжаются всю жизнь?

35

Я слышал, люди много раз говорили «хороший объектив будет длиться всю жизнь». Это действительно так для современных объективов? В частности, будет ли хороший объектив пригодным для использования на всю жизнь?

С помощью недорогого адаптера я могу установить любой крепежный объектив M42 (Pentax) с ручным фокусом на корпусе Canon EF. То же самое нельзя сказать о старых объективах AF. Крепление Canon FD длилось менее двадцати лет и несовместимо с современными корпусами Canon; это также, кажется, имеет место с более ранними креплениями FL и R. Хотя крепление EF прослужило дольше, чем объективы FD, у меня есть 15-летний объектив Sigma, который не работает правильно на современных корпусах Canon из-за электронной несовместимости.

Кроме того, существует проблема объективов Canon EF-S (только APS-C), которые несовместимы с их полнокадровыми зеркальными фотокамерами. Если в будущем кто-то захочет перейти на полнокадровую оправу, все деньги, потраченные на объективы EF-S, будут потрачены впустую.

Ситуация кажется лучше с механизмом Nikon. Насколько я понимаю, нынешние тела Nikon в значительной степени обратно совместимы с объективами 60-х годов.

ieure
источник
6
На первый взгляд, это попадается как завуалированным «Nikon лучше , чем Canon» типа пост, вы можете рассмотреть вопрос перефразировать , чтобы быть совершенно нейтральным и сосредоточиться на ваш вопрос, перед широкой общественностью голосов , чтобы закрыть как субъективная / аргументированный.
Роуланд Шоу
13
Для меня это просто констатация факта, что ситуация является лучше Nikon передач, и это отношение к вопросу. Я не думаю, что у ieure есть скрытая повестка дня!
Мэтт Грум
2
Если мы обсуждаем современные объективы, возможно, вопрос в том, «какова вероятность того, что производитель камеры изменит электрические / механические соединения объектива в будущем таким образом, что старые объективы больше не будут функционировать на 100%?» Я бы сказал, очень низкая, но не нулевая вероятность.
Дэвид Роуз
4
К тому же, камеры Pentax «в значительной степени обратно совместимы с объективами, датирующимися 60-ми годами», с меньшим количеством оговорок, чем с Nikon - хотя, в зависимости от использования, большое предостережение о «использовании hafta stop-down» довольно значимо.
mattdm
2
Еще одна вещь, которую я хотел бы добавить, это то, что APS-C и FF - действительно разные форматы, которые просто имеют некоторые объективы. Никто не будет жаловаться, что 35-миллиметровые линзы не работают на средних форматах. И FWIW, гораздо больше людей думают, что им нужен полный кадр, чем на самом деле.
Рейд

Ответы:

16

Общаясь со многими работающими профессионалами, вы склоняетесь к тому, что вы покупаете линзы, чтобы сохранить их, и покупаете тела для обновления. Мое личное планирование отражает это; Я пытался инвестировать в линзы более высокого качества, которыми я ожидаю владеть какое-то время (10-15 лет), хотя с учетом того, как меняются технологии тела, обновление тела каждые 2-3 года меня не удивляет. Когда я начал, я купил Canon 100-400, недорогой широкоугольный и корпус Rebel XT. Я обновил корпус 3 раза (теперь у меня есть 30D и 7D, и я начинаю задумываться об обновлении 30d), и я обновил недорогой объектив до более качественного, но не высококачественного объектива, и, честно говоря, Я также планирую модернизировать свои широкоугольные объективы до «хранителей» в ближайшие пару лет, насколько смогу.

Таким образом, хотя «последний на всю жизнь» может быть не совсем правдивым (но мой коллега собирает старую камеру, и мы работали над объективом 8x19, изготовленным примерно на рубеже веков неделю назад или около того; он все еще работает. ..) это правда, что если вы купите более дорогие линзы и менее дорогие тела, это будет более выгодным долгосрочным вложением, и вы не будете обновлять свои линзы почти так же часто, как тела, и они будут иметь тенденцию длиться намного дольше с некоторой заботой и обслуживанием. Моя модернизированная модель составляет 3-4 года для корпусов и 10-15 лет для качественных линз (например, в стиле IS). Некоторое регулярное обслуживание не повредит; многие профессиональные фотографы, которых я знаю, посылают свои линзы раз в год для профессиональной очистки и калибровки ...

chuqui
источник
12
Я так понимаю, вы имеете в виду поворот «другого» века? :)
Benjol
17

Я думаю, что этот вопрос сводится к балансу между обратной совместимостью и техническим прогрессом. Вы можете стремиться поддерживать максимальную обратную совместимость и никогда не менять крепление объектива. В этом преуспели некоторые производители камер, такие как Nikon и Pentax. Однако какова долгосрочная стоимость прогресса там?

Canon приняла очень четкое решение еще в конце 80-х, когда они создали крепление EF. Их существующее крепление не предоставляло возможностей, необходимых для поддержки чрезвычайно быстрой AF, поэтому они решили отказаться от FD и создать EF. Несмотря на растрепанные перья, с точки зрения бизнеса и прогресса, это было лучшее решение, которое они могли принять. Крепление EF позволило им создать очень широкую диафрагму, ОЧЕНЬ быстрые объективы AF, которые в противном случае были бы невозможны с креплением FD, и это привело их к вершине списка для огромного числа фотографов. Преимущества EF mount и быстрой автофокусировки с очень широкими объективами было достаточно, чтобы в конечном итоге заставить фотографов покинуть свой предыдущий бренд[посмотрите в разделе 1990-х годов] (я думаю, в то время это был в основном Nikon) и перейдите к Canon. Этот маленький факт сегодня не так очевиден, так как у нас EF уже около 26 лет, и Nikon догнал AF от Canon много-много лет назад.

Иногда вопрос не так прост, как простое поддержание обратной совместимости или «вневременности» (как когда-то называлось монтирование FD). Иногда выгоды от прогресса намного перевешивают преимущества долголетия, и необходимо внести изменения. Следует отметить, что не каждый объектив Nikon идеально работает с современными зеркальными фотокамерами Nikon. Более старые, чисто ручные объективы с байонетом F должны отлично работать, однако старые электронные объективы с байонетом F имеют проблемы с современной электроникой DSLR. У Canon были аналогичные проблемы с некоторыми из их очень старых объективов EF конца 80-х, когда они использовались в современных зеркальных фотокамерах. Такие случаи редки, но они случаются ... и это просто основная цена прогресса.

Все это говорит о том, что крепление EF не делает крепление FD спорным и бесполезным на современных цифровых зеркальных фотокамерах Canon. Существуют переходные кольца, которые позволяют использовать объективы FD на корпусах EF. Некоторые из них включают в себя корректирующую линзу (например, телеконвертер), которая сохраняет фокусировку на бесконечность, в то время как другие действуют как очень маленькая удлинительная трубка, возможно, устраняя фокусировку на бесконечность, но допуская близкие или макрофокусные расстояния. Используя адаптер, можно использовать очень широкий спектр объективов FD на современных корпусах камер EF. На этом история не останавливается. Существуют адаптеры для крепления EF, которые также могут использоваться для объективов других марок, включая крепление Nikon F, объективы M42 и другие. Я считаю, что это делает EF mount одним из самых универсальных доступных креплений,

Как самому пользователю Canon, мне всегда было приятно узнать, что я мог бы взять небольшой адаптер и использовать объективы FD с ручной фокусировкой, такие как объектив FD 500mm f / 4.5, который кажется превосходным объективом для наблюдения за птицами. Мне также нравится знать, что я могу получить адаптер для крепления Nikon F и использовать их превосходный 14-24-миллиметровый сверхширокоугольный зум-объектив. Я также недавно обнаружил крепление M42 и чрезвычайно широкий ассортимент ручных объективов, доступных для этого крепления, которые также можно адаптировать к креплению Canon EF.


Я должен немного обновить это. До недавних раундов модернизации объективов Canon я думал, что оптика была оптикой, и что она уже превосходна. Впрочем, новейшая оптическая технология Canon доказала, что я не прав. В частности, с их телеобъективами "Great White" и супертелеобъективами (200 мм f / 2, 300 мм f / 2,8, 400 мм f / 2,8, 500 мм f / 4, 600 мм f / 4), новой линейкой объективов Mark II, а также всеми из недавно выпущенных зумов и простых чисел L-серии, отмечены улучшения по сравнению с предыдущими поколениями.

Все новые объективы Canon работают быстрее (электронно / функционально, без апертуры), с лучшей логикой автофокусировки и значительно улучшенным IS, легче с более продвинутыми материалами, такими как бочки из титанового и магниевого сплава (некоторые линзы потеряли почти четыре фунта веса!) со значительными обновлениями функций (часто для видео, но эти функции также могут быть полезны для работы с фотографиями, такими как восстановление фокуса), а также с улучшениями SIGNIFICANT IQ. Качество изображения с точки зрения MTF значительно улучшилось в последних объективах: от 0,8 до 0,9 для большинства объективов или от ~ 0,9 до 0,95 для предыдущего поколения Great White, до почти 1,0 в центре и ~ 0,98–0,99 для большинства объективов. край / угол (широкие углы, такие как 24-70, все еще страдают немного больше в углу, однако они все еще улучшены по сравнению с предыдущим поколением). Использование флюоритовых элементов уменьшает количество линзовых элементов, необходимых для любой конструкции, в дополнение к значительному снижению СА, что улучшает аберрации по всей плате при широко открытых отверстиях. Использование нанопокрытий на наиболее важных линзовых элементах снижает блики почти до нуля и увеличивает пропускание (нанопокрытия, в отличие от многослойных покрытий, почти полностью избегают отражения, а не отменяют отражения ... что по-прежнему уменьшает пропускание). Стабилизация изображения официально удвоена от двух до четырех остановок. На практике легко добиться, по крайней мере, пяти ступеней повышенной управляемости, если не больше. Внедрение режима 3 IS с улучшенным, почти мгновенным срабатыванием активации поддерживает использование IS, когда объектив установлен на штативе, что раньше было невозможно (за исключением EF 800 мм f / 5,6 л,

Проще говоря, объективы новейшего поколения Canon предлагают практически бесподобный IQ (возможно, не имеющий аналогов в мире DSLR) со значительной экономией веса и значительным улучшением функциональности и производительности. Они фактически делают недействительным предыдущее поколение многих объективов Canon. Возможно, в большей степени это касается «Великих Белых» за несколько тысяч долларов, но также и в случае многих основных линз для фотографов других типов, таких как 24–70 f / 2,8 л.

Долговечность объектива действительно зависимая вещь. До тех пор, пока линейка объективов не получит существенного обновления, старые линзы непременно прослужат. Перед лицом значительного обновления, такого как Canon в настоящее время выполняет большую часть своей линейки объективов серии L, старые объективы быстро теряют свой блеск перед лицом всех преимуществ модернизации. Прошло почти 15 лет с тех пор, как Canon в последний раз обновляла свою линейку объективов. Со значительными улучшениями в IQ и функциональности мы можем надеяться еще как минимум на 15 лет. Тем не менее, я больше не уверен, что любой объектив, даже объектив стоимостью 13 000 долларов США, в буквальном смысле будет длиться «всю жизнь». Это было бы порядка сорока лет. Все еще интригующе знать, что я могу взять 800-миллиметровый объектив FD и использовать его на своем теле Canon ... но теперь это гораздо менее убедительно, чем когда-либо.

Йриста
источник
В мире винтажных объективов с Canon FD, к сожалению, не входит в линейку совместимых объективов (мы определяем это как адаптер без объективов). Крепления Nikon, M42, Pentax K, Ol OM и C / Y.
Майкл Нильсен
Я думаю, что упомянул, что вы должны использовать линзовый адаптер, чтобы заставить работать FD ....
jrista
это дано. Я хочу сказать, что в мире винтажных вентиляторов совместимость определяется типом адаптера: без объектива = совместимый. Объектив, необходимый для фокусировки на бесконечность = не совместим. Это делает FD несовместимым с EF. Но те другие крепления, которые я упомянул, совместимы. Другими несовместимыми объективами являются M39, Sony и Minolta.
Майкл Нильсен
1
@MichaelNielsen: Совместимость действительно, я думаю, "изначально", определяется расстоянием регистрации. Если объектив предназначен для крепления с большим расстоянием регистрации, чем у крепления EF, он изначально совместим с адаптером без стекла. Весь смысл EF в том, что он имеет одно из самых коротких регистрационных расстояний среди всех зеркалок, поэтому он изначально совместим с таким количеством объективов. Общая совместимость также выигрывает от использования различных адаптеров. Я хотел сказать, что у крепления EF есть адаптеры для ВСЕГО. Не у каждого крепления есть такой диапазон совместимости, без стекла или еще.
Йриста
Перейти к комментарию № 1.
Майкл Нильсен
7

Canon, конечно, разозлил многих людей, когда они сменили свое крепление на автоматическую фокусировку, но у них было то, что для них было хорошей технической причиной для этого: сделать глупые быстрые ретрофокусные линзы возможными. У Nikon уже было крепление относительно большого диаметра, и поэтому он мог предпочесть совместимость первым, не жертвуя слишком большой скоростью, но Canon делала свое имя с невероятно быстрыми объективами (например, 50 мм f / 1,0 и 85 мм f / 1,2) и ожидала это быстрое стекло станет их конкурентным преимуществом перед Nikon. Их старое крепление не позволило бы по-настоящему быстрые широкоугольные объективы без блокировки зеркала и вспомогательного видоискателя. Линзы EF-S продаются с оговоркой (и, по большей части, они не стоят той бумаги, из которой они сделаны), так что это немного красная сельдь. Что касается электроники и объективов сторонних производителей, вы можете


источник
12
Не смазывайте все объективы EF одной и той же кистью только из-за одного или двух плохих увеличенных изображений, объективы EF нижнего уровня, которые они поставляли с пленочными зеркальными фотокамерами, были хуже! 10-22, 17-55 f / 2.8, 60 f / 2.8 - все это оптика L-качества
Мэтт Грум
4
Не могу согласиться с Мэттом. Существуют очень высококачественные объективы EF-S, и, пока вы знаете, что покупаете, покупка качественного объектива EF-S может длиться до тех пор, пока вы используете корпуса APS-C. Я не вижу, чтобы обрезанные датчики уходили в ближайшее время, так как они составляют большую часть мира DSLR. Долговечность EF-S может быть превосходной, если вы в основном (или только) используете тела APS-C.
Йриста
6

Игнорирование вопросов механического износа линз (что трудно определить количественно) и фокусирование внимания на изменениях формата и т. Д. Реальная проблема заключается в изменении расстояния регистрации, расстояния от пленки / датчика до держателя объектива.

Когда Canon перешел с крепления FD на EF, расстояние регистрации увеличилось, и это сделало объективы FD несовместимыми, при установке на камеру EF они не могли фокусироваться на бесконечность (или в большинстве случаев более чем на несколько футов).

Создание регистрации расстояние короче не проблема , так как старые линзы могут быть установлены на нужном расстоянии с помощью распорок.

С другой стороны, у Canon их регистрационное расстояние меньше, чем у крепления Nikon F, поэтому объективы Nikon можно устанавливать на Canons (хотя и без автофокусировки, отключить замер), тогда как обратное неверно. Поэтому, когда кто-то говорит вам, что вы можете смонтировать старые MF Nikkors из 60-х годов на их D90, вы можете указать, что вы можете установить все те же объективы и на свой Canon ...

Что касается будущей совместимости, я вижу только уменьшение регистрационных расстояний, поскольку производители делают такие вещи, как избавление от зеркала и видоискателя в сборе. Это уже произошло с микро 4/3 камерами от Olympus и Panasonic. Небольшое расстояние регистрации делает эти камеры очень хорошими для адаптации объективов других форматов.

Мэтт Грум
источник
2

нет

Даже быстрый поиск в Google уничтожит этот слух. Это будет продолжаться, и это будет работать? Может быть. Но будет ли это актуально для камер будущего поколения? Возможно нет. Стандартный объектив Canon - объектив Canon EF-S 18-55 мм . Объектив 18-55 мм менялся много раз,

  • Я USM (прекращено)
  • Я (прекращено)
  • II USM (прекращено)
  • II (прекращено)
  • IS (прекращено)
  • IS II (текущий)
  • III (текущий)
  • IS STM (текущий)

Независимо от причин, 5 из 8 моделей были сняты с производства. Вы бы пошли на компромисс с некоторыми преимуществами корпуса камеры, если бы использовали эти объективы. И, на данный момент, новый T5i представляет STM,

EF-S 18-55 мм IS STM 21 марта 2013 года было объявлено о 18–55 мм f / 3,5–5,6 IS STM вместе с Canon 700D / Rebel T5i и 100D / Rebel SL1. Он имеет оптическую формулу, отличающуюся от формул любого предыдущего объектива Canon 18–55 мм, и включает технологию Canon STM (шаговый двигатель), заявленную компанией, чтобы предложить более тихую непрерывную автофокусировку при съемке видео при подключении к корпусам, оснащенным технологией гибридного датчика автофокусировки Canon , STM также является первой 18–55-мм версией с дизайном с внутренней фокусировкой. [4] Он будет предлагаться в качестве набора объективов как для 700D [4], так и для 100D. [5]

Источник: Википедия.

Эван Кэрролл
источник
2
Итак, что если мы будем читать «хорошие линзы», чтобы означать «линзы от среднего до более высокого уровня, исключая бюджетные и комплектные линзы»?
mattdm
3
Кроме того, означает ли введение нового объектива, что он устарел? В частности, вы заметили, что объектив STM предназначен для видео; делает ли это старые линзы не очень долговечными для фотосъемки?
mattdm
1
@mattdm: я полагаю, вы не использовали Canon SuperTelephotos? Они действительно хороший пример того, насколько важны самые последние обновления. Старые версии, дизайн 1990-х годов (исключая 800 мм) были ОЧЕНЬ хорошими. EF 300mm f / 2.8 L IS считался одним из самых острых объективов в мире, а EF 600mm f / 4 L IS был ЕДИНСТВЕННЫМ объективом для МНОГО действия / птицы / диких животных, которые были настолько вонючими. Новый Марк II? Они выдувают старые версии из воды. Лучше во всех отношениях ... легче, короче, быстрее, умнее, и IQ? Пинает Хлопок из старых линз!
Йриста
1
Они действительно все еще телеобъективы. И это действительно одинаковые фокусные расстояния с одинаковыми отверстиями. Но улучшения в новых версиях невероятно убедительны. Я ждал, когда будут выпущены новые линзы, чтобы я мог купить одну из старых дешевле. Я экономлю на 600 мм F / 4 L IS II сейчас. Я не мог вернуться к старому ... его огромному, ЧРЕЗВЫЧАЙНО ТЯЖЕЛОМУ (12 фунтов ... новый - 8,4 фунтов !!), и хотя IQ великолепен, он просто больше его не сокращает. Колесо универсала к резиновому колесу? Может быть, нет ... деревянное колесо на колесо со стальной арматурой, резиновой накладкой и идеально круглым? Как минимум!
Йриста
1
Я думаю, что каждый объектив, кажется, получает существенное обновление в течение десятилетия. Я чрезвычайно новичок в фотографии, но, похоже, резкое падение технологии полнокадровых зеркальных фотокамер должно привести к прогнозу того, что самое позднее, в течение одного десятилетия, все APS-C будут устаревшими и заменены на APS-H. или полный кадр. И это по-прежнему сводит на нет 3D, что вполне может быть стандартом для некоторой ниши с малой апертурой, столь же ясной, как APS-C сегодня. В конце концов, я вижу, что 3D-телевизоры взорвались, и сейчас трудно найти телевизор за 1000 долларов, в котором нет 3D.
Эван Кэрролл
1

Я думаю, что это также будет основано на конструкции объектива тоже. Металлический корпус объектива с высококачественной и прочной оптикой, скорее всего, прослужит до тех пор, пока он не изношен и не поврежден и совместим с камерой. Если двигатель АФ умирает, то его обычно можно сфокусировать вручную.

Ник Бедфорд
источник
0

У меня не так много цифр, чтобы подтвердить это, но я думаю, что автофокусировка хорошего качества должна длиться не менее 20-30 лет, больше при регулярном обслуживании. Я использовал несколько линз, выпущенных в 2000 году, и обращался с ними довольно грубо (сотрудники газеты), но все еще работал хорошо. Я не видел никаких значений среднего времени между сбоями для двигателей с автофокусировкой, но если двигатель с жестким диском может работать почти 10 лет почти все время, тогда двигатель с автофокусировкой должен прослужить гораздо дольше, чем это (понимая, что AF Мотор тянет тяжелую нагрузку и, вероятно, не имеет такого хорошего уплотнения снаружи).

Дэвид Рауз
источник
Большинство жестких дисков выходят из строя (если они выходят из строя) при запуске, поэтому непрерывное использование обычно не является проблемой.
Джеймс Янгман