Есть ли реальная разница между «цифровыми» и «пленочными» объективами?

11

Сейчас я смотрю на 20-мм объектив Sigma F1.8 EX DG ASP RF для использования на 35-мм пленочной камере (Nikon N80).

Согласно Сигме, DG означает «Цифровой полный кадр», но они не говорят, что на самом деле означает «цифровой». (В связи с этим, когда вы смотрите на веб-сайте Nikon, они говорят «Просмотреть все объективы D-SLR» без указания фильма)

«Цифровой» действительно что-то значит, если это полнокадровый объектив (в отличие от Crop или m43), или это просто маркетинговый разговор, чтобы заставить людей покупать новые объективы с их цифровыми камерами?

Майкл Стум
источник
1
Обратите внимание, что объективы для цифровых камер не одинаковы для всех тел из- за толщины набора датчиков, который необходимо учитывать. В этом отношении вы можете видеть пленку определенной толщины, а некоторые объективы просто не подходят.
PlasmaHH

Ответы:

18

Да, объективы, разработанные для цифровых датчиков, имеют несколько отличий от своих старых аналогов на основе пленочных объективов. Одним из основных отличий является то, что цифровые датчики являются более отражающими, чем пленочные, поэтому антибликовые покрытия наносятся на задний элемент цифрового объектива. Это помогает предотвратить отражения от датчика, которые могут привести к появлению посторонних изображений.

Кроме того, цифровым датчикам требуется свет для перемещения по узкой трубке, создаваемой стопкой фильтров (цветных, АА и т. Д.), Которые располагаются непосредственно перед реальными фотосайтами, которые преобразуют энергию света, попадающего на датчик, в электронный сигнал. Это изменяет способ, которым свет должен быть направлен на датчик (он должен поступать более прямо), и цифровые линзы могут быть разработаны, чтобы справиться с этим лучше.

Наконец, как отметил Майкл Кларк, пленка обычно не лежит идеально ровно, в то время как цифровые датчики так делают, поэтому больше внимания уделяется экстремальным уровням резкой разрешающей способности на хороших цифровых объективах, чем пленке.

Как правило, нет проблем с использованием старого пленочного объектива, если он совместим с вашей системой крепления камеры, но хорошо понимать, что при съемке на свету у них могут быть проблемы с ореолами, они часто имеют более низкую резкость и может иметь дополнительные хроматические аберрации. Они также, как правило, старше, поэтому им может не хватать некоторых более недавних преимуществ с точки зрения фокусировки двигателей и управления.

Моя общая рекомендация: если вы покупаете новый и можете себе это позволить, то покупайте современный объектив, но если вам нужны возможности дорогого объектива (например, быстрого объектива) дешево, то, возможно, стоит подобрать старый пленочный объектив и Обходя ограничения, просто изучите конкретный объектив, на который вы смотрите, и его сравнение с другими объективами с одинаковыми ценами, с одинаковой апертурой и фокусным расстоянием.

А. Дж. Хендерсон
источник
22

Я думаю, вы слишком много внимания уделяете «цифровой» части обозначения DG объектива . Кажется, следует больше отличать их от «цифровых» объективов, которые имеют только APS-C. Sigma называет свои нынешние объективы APS-C только «DC». Когда цифровые зеркальные фотоаппараты впервые начали укрепляться на рынке, почти все они имели датчики APS-C или аналогичного размера. Поэтому новые объективы, предназначенные для работы с камерами APS-C, которые могут быть меньше, легче и дешевле, чем их пленочные аналоги, часто называют «цифровыми» объективами. С более поздним представлением и принятием большего количества опций полнокадровых камер, а некоторые из них стали гораздо более доступными, чем в прошлом, «цифровой» больше не означает APS-C или меньше, как это было раньше.

Хотя это не всегда так, большинство объективов, разработанных и представленных в эпоху цифровых технологий , лучше, чем их старые аналоги эпохи кино, особенно в потребительском и среднем сегментах. Производители объективов высшего уровня также были вынуждены представить более новые версии старой классики. Новые потребительские линзы могут быть не такими хорошими, как старое «L» стекло (но иногда они приближаются), но они намного лучше, чем вчерашние потребительские линзы. Особенно зум-объективы, которые получили огромную пользу от компьютерного дизайна и моделирования. То, что раньше требовалось недели или даже месяцы для тестирования при создании физического прототипа, теперь может быть выполнено за несколько часов с помощью симуляции суперкомпьютера.

Пользователи цифровых камер, как правило, ожидают большего от своих объективов в основном из-за двух факторов:

  • Цифровые датчики идеально плоские. Фильм нет. Некоторые из самых дорогих пленочных камер на самом деле имели механизмы, которые создавали вакуум за пленкой, чтобы помочь ей лежать как можно более плоско, будучи обнаженным. Даже тогда с цветной пленкой эмульсионный слой для каждого цвета имел немного различную глубину. Так что, если бы фокус был идеален для одного цвета, он был бы немного выключен для двух других!
  • Пиксельный взгляд поднял ожидания до смешного уровня. Возьмите 20-мегапиксельное изображение и отобразите его с разрешением 100% (1 пиксель на пиксель экрана) на мониторе HD ≈ 23 дюйма (1920x1080), и увеличение эквивалентно печати при 56x37 дюймах! Никто не ожидал, что 35-миллиметровый потребительский объектив будет идеальным при разрешении 56x37! Но многие люди сейчас, кажется.

Использование более старых объективов потребительского уровня для кинокамер на новых цифровых камерах обычно означает снижение производительности по сравнению с объективами более нового поколения для цифровых эпох. Мой Tamron SP 17-50mm f / 2.8 Di II, представленный в 2006 году как «цифровой объектив» высшего потребительского класса, очень выгодно отличается от моего немного более старого дизайна Canon EF 17-40mm f / 4 L, который был представлен в 2003 году в течение некоторого времени. когда большинство непрофессиональных фотографов все еще использовали пленочные зеркалки. Вернемся немного дальше к EF28-70mm f / 3.5-4.5 (который дает примерно ту же величину FoV с 35-мм камерой, что и 17-50mm с камерой APS-C), представленную в 1987 году, и разницу в качестве изображения, а также разница в скорости, довольно поразительна!

С другой стороны, в большинстве случаев использование объективов новой цифровой эпохи с пленочными камерами не приведет к снижению производительности пленочной камеры по сравнению с использованием более старых аналогов пленочных эпох.Но ваша пленочная камера (и конкретная пленка, в которой вы снимаете), возможно, не сможет воспользоваться преимуществами дополнительной производительности, за которую вы платите с новыми объективами цифровой эры. Если вы используете очень мелкозернистую пленку (высокое качество, низкая скорость ASA) и печатаете с довольно большими размерами или сканируете негативы или слайды с очень высоким разрешением, это может стоить вам разницы. Если вы печатаете только 4x6 или 5x7, это может не произойти. Конечно, если у вас есть как цифровая, так и пленочная камера в одном и том же креплении, то «цифровые» объективы, которые вы используете на вашей зеркальной фотокамере, также будут работать с пленочной камерой также лучше или лучше, чем любые старые объективы с объективами такого же класса в их соответствующие эпохи.

Майкл С
источник
1
Расстояние фокусировки не может быть одинаковым для всех цветов, потому что преломление отличается для разных цветов. Есть ахроматические линзы, но эта компенсация не идеальна. Вы знаете, цветные эмульсионные слои в пленке, вероятно, можно было бы упорядочить так, чтобы они действительно помогли решить проблему.
Каз
Хм, разве не вопрос использования нового «цифрового» объектива с пленкой?
bmargulies
@Kaz Дело в том, что новые конструкции линз, как правило, лучше подходят для коррекции хроматических аберраций именно потому, что они дают больше преимуществ при использовании плоских датчиков в цифровых камерах, чем при использовании эмульсий со слоистой цветной пленкой. Если ваша гипотеза верна («... цветные эмульсионные слои в пленке, вероятно, можно было бы упорядочить так, чтобы они действительно помогли решить проблему»), то я уверен, что Kodak, Fuji, Agfa и т. Д. Представили бы такую ​​пленку давным-давно Возможно, они сделали. Но если так, то это тоже было не идеально.
Майкл C
1
@bmargulies Последнее предложение вопроса мне кажется суть его: «Действительно ли« Цифровой »означает что-либо, если это объектив Full Frame (в отличие от Crop или m43), или это просто маркетинговый разговор с заставить людей покупать новые объективы с помощью цифровых камер? " Название - есть ли реальная разница между «цифровыми» и «пленочными» объективами? Я решил рассмотреть этот аспект вопроса. Вопрос не в том, чтобы использовать новую цифровую линзу с пленкой, хотя это могло быть мотивом для вопроса. Вопрос в том, есть ли реальная разница между линзами.
Майкл C
Да, извините за неясность. Я хочу использовать «цифровую» Sigma 20 мм с моей 35-мм камерой N80, но я нашел больше смысла в задаче общего вопроса, применимого ко всем объективам / камерам, поэтому ответ о пленочном объективе на цифровой камере применим.
Майкл Стум
6

Существует одно существенное отличие между пленочным и цифровым датчиком для линзовой оптики - цифровые датчики имеют немного стекла и несколько фильтров перед ними.

В блоге lensrental.com есть довольно обширная серия публикаций о влиянии набора сенсоров (короткая версия, очень реальный эффект для объективов с большой апертурой) - так что вполне возможно, что Sigma 20mm f / 1.8 действительно будет значительно хуже на пленке, чем на цифровой при широко открытой съемке.

Этот эффект минимален, когда вы останавливаетесь до f / 2,8 или меньше, поэтому, если вы не любите широко открывать снимки, это может быть не актуально для вас.

Вы можете начать чтение с толщины стека датчиков, часть III: Резюме

Конечно, вы никогда не сможете заметить разницу, потому что люди обычно не "пиксель выглядят" на пленке :-)

Nir
источник
6

Некоторые «пленочные» объективы, предназначенные для 35-мм камер дальномера, имеют задний элемент, который лежит довольно близко к плоскости пленки или датчика (в основном широкоугольные объективы). Они хорошо работают для пленки, но при использовании на цифровой камере вызывают довольно заметные смещения цвета влево и вправо от кадра. Это связано с крайним углом света от заднего элемента к краям датчика.

Мэтью Дрессер
источник
Это интересная новость, но я не понимаю, как она отвечает на вопрос ОП. Вы не могли бы уточнить?
CVn
2
Хотя это и не полный ответ, это важный момент, о котором следует упомянуть, поскольку конструкция объектива должна учитывать спектральный сдвиг или виньетирование, которое может происходить так, как для пленки.
Джеймс Снелл
0

Еще один фактор: цифровые датчики, как правило, меньше, чем 35-мм пленки. Объектив, который должен давать только хорошее (достаточно плоскофокусное и равномерно освещенное) изображение на меньшей площади, может быть проще / дешевле, чем объектив, который должен охватывать большую площадь при одинаковом фокусном расстоянии и способности собирать свет.

Поэтому некоторые «цифровые» объективы настолько помечены как предупреждение, что, хотя они подходят для этой цели, они будут неоптимальными для пленки.

keshlam
источник
1
ОП действительно указывал полный кадр, поэтому этот пункт кажется менее актуальным.
Калеб
ОП сказал "Цифровой полный кадр". Будь это действительно полный кадр 35 мм ... назовите меня параноиком, но я бы сказал, проверьте спецификации.
Кешлам
2
полный кадр означает 24 мм х 36 мм.
Калеб
Объективы Sigma DG предназначены для обеспечения полного круга изображения для датчиков 24 x 36 мм.
Майкл C
Дело не в том, что маркетинг в основном заключается в том, чтобы лгать через упущения, хотя я сомневаюсь, что авторитетные бренды (и Sigma заслуживают уважения) рискуют. В этом конкретном случае DG определенно является 35-миллиметровым эквивалентом 24x36 датчика.
Майкл Стум