Как выгодно для управления топливом обнаруживать отрицательный массовый расход воздуха?

12

Вот отображение напряжения потока для датчика Bosch, используемого моим E39 M5.

Мне кажется любопытным, что показания ниже 0,9 В соответствуют отрицательным потокам.

Карта BMW E39 M5 MAF

Вопросов

  • Возможно ли, что воздух может течь в другом направлении (возможно, через какую-то волну давления, возникающую в результате внезапного закрытия дроссельной заслонки)?

  • Учитывая, что это датчик MAF с горячей пленкой (по сути, анемометр с горячей проволокой), как он определяет изменение направления потока?

  • Почему управление топливом должно заботиться об отрицательном массовом потоке воздуха? Предполагая, что внезапное закрытие дроссельной заслонки приводит к обратному потоку, я бы предположил, что датчик положения дроссельной заслонки можно использовать и для обнаружения этого сценария.

Зайд
источник
Рассматривали ли вы эффект реверсии?
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Возврат не является нормой. Я был бы удивлен, если 20-летний управляющий топливом может обнаружить реверсию и внести соответствующие корректировки.
Заид
Глядя на график, отрицательный поток не составляет большую его часть. Для меня это означает, что это случится не очень часто. Если есть реверсия, и ECU может обнаружить ее, это скажет инжекторам не срабатывать. Мы надеемся, что это предотвратит попадание топлива в другое место, а также предотвратит запуск двигателя задним ходом.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Реверс является обычным явлением на автомобилях с турбонаддувом, когда дроссельная заслонка закрывается при наддуве, поскольку теперь сжатый воздух должен куда-то идти. Даже при наличии BOV давление воздуха в конечном итоге выровняется, это означает, что оно должно выйти обратно из впускного канала и будет иметь «обратный» поток.
Ролл

Ответы:

10

Не существует такой вещи, как обнаруживаемый «возвратный» поток воздуха к MAF. Особенно на автомобиле без турбонаддува. MAF не имеет ни малейшего представления о направлении потока, а только о том, сколько энергии требуется для нагрева провода или пленки.

Я сомневаюсь, что «негативный» аспект вашего графика когда-либо виден. Даже на холостом ходу вы увидите 2-5 г / с. Интересно, почему график - это кг / ч ... это кажется уродливыми единицами для MAF, который должен реагировать мгновенно (надеюсь). Картофель, яблоки. Лень конвертировать. Моя педантичность, а не твоя.

Проще говоря, если ваш автомобиль на холостом ходу, он должен использовать воздух. Быстрое закрытие дроссельной бабочки на скорости может вызвать некоторый обратный поток, но опять-таки MAF не имеет представления о направлении. Так что это бессмысленно. Не зная карты блока управления двигателем BMW E39, я уверен, что 0% Датчик положения дроссельной заслонки (TPS) является ячейкой (или ячейками) на карте ECU. Ячейки, которые игнорируют всю информацию MAF, <1,7 В или нет. Ваш IDC (рабочий цикл инжектора) должен быть установлен на ноль (без впрыска топлива). Нет воздуха, нет топлива.

График подразумевает масштабирование, но вы не должны предполагать, что каждая точка на графике достижима в условиях работы.

И все, что я только что напечатал, не имеет смысла без молчаливого понимания того, что ECU делает с этой информацией. Поэтому, чтобы ответить «зачем заботиться об управлении топливом», я бы сказал, что, вероятно, это не так. Я также сказал бы (снова), что нет такой вещи ... Google, как работает горячая пленка или горячая проволока ... нет элемента любого типа MAF (провод / пленка), с которым я знаком, который чувствует направление воздушного потока ,

И на самом деле, это суть проблемы. MAFs потрясающие, но ограниченные. В турбо-приложениях тем более. Конечная цель - найти правильное соотношение воздушного топлива. Но даже это неправильно ... мы представляем утопический датчик, который будет считать свободные молекулы кислорода (O2), а не NOx или воду, которые мы можем использовать для быстрого сгорания. Это должно быть названо соотношением кислород / топливо. (Даже «топливо» не правильно; мы говорим о насосе 91 или 93, E85 (flexfuel / alchol) ?? Нужно считать каждый кислород и каждый углерод) В хорошей быстрой поездке (на самом деле ничего), такого датчика не существует - особенно при 300-500 кубических футов в минуту. Поэтому, какую бы технологию MAF ни решили использовать баварцы в Мюнхене, она, вероятно, на высшем уровне. Я не знаю, откуда взялся график, но «отрицательные» области воздушного потока не правдоподобны. Покажите мне ниже 1. 7v читая на вашем рабочем MAF на вашем бегущем E39, и я съем свою шляпу. Ваша тоже.

Не о чем беспокоиться.


На редактирование: забудьте все, что вы только что прочитали. Я совершенно, совершенно, совершенно не прав.

Eine elektronische Hybridschaltung wertet diese Messdaten aus und ermöglicht so die genaue Erfassung der durchströmten Luftmenge einschließlich der Strömungsrichtung. ... Гибридная электронная схема оценивает данные измерений и позволяет точно определять объем воздуха, включая направление потока.

Это от Bosch MAF HFM5

Если вы посмотрите на схему, то увидите, что операционный усилитель выходного сигнала смещен несколькими термочувствительными резисторами в разных местах пленки. Так что он знает, какая часть фильма сначала остывает, в некотором роде. Это может чувствовать направление немного обратного воздушного потока.

У меня есть шляпный соус, чтобы выбрать. Что касается «почему», я могу только предположить ( оу, великолепный послужной список до сих пор Стив ), что такое поведение MAF может быть полезным в приложении с турбонаддувом. После того, как я съел много вороны, я все еще придерживаюсь своего утверждения о том, что на двигателе с нормально наддувом практически не будет реверсионного воздушного потока.

О редактировании: лучше [предположение] может быть теперь у вас есть возможность для электронного регулятора холостого хода с замкнутым контуром, способного работать в широком диапазоне рабочих условий, что дает потенциально более низкие выбросы на холостом ходу даже при холодном пуске с разомкнутым контуром - что традиционно было очень трудной задачей, чтобы преуспеть.

SteveRacer
источник
Мои вопросы - скорее любопытство, чем беспокойство. Для Bosch было бы так просто очистить эти поля как нули, но они решили присвоить отрицательные значения. Кроме того, 0-5 В - это полезный диапазон для этих датчиков, поэтому я нахожу озадачивающим, что они должны пройти через проблему, чтобы назначить отрицательные значения для отображения датчика. Кривая в вопросе - это то, что BMW запрограммировал в M5 ECU, так что эти цифры явно используются.
Заид
1
Удивительный ответ ... за исключением использования загадочных сокращений. Хорошо, чтобы использовать их, но лучшая практика - ВСЕГДА определять их при первом использовании. ECU, MAF, E85, IDC, AFR. Все остальное просто плохое общение.
zipzit
Теперь мне тоже любопытно. Без разницы. Зачем тратить драгоценный диапазон развертки датчика MAF на сказочное состояние? Мое единственное предположение, что это базовая карта, и дополнительная информация сделает эти цифры положительными. Например (только догадываясь), может быть, в MAF также скрывается IAT от -40 до + 250F, а ваш график отображает «скорректированные» значения MAF при смехотворной температуре воздуха 250F. Более разумные и реалистичные температуры увеличивают значения ячеек на вашей карте, поскольку более прохладный воздух предсказывает более плотный заряд. Понятия не имею. Эти цифры ДОЛЖНЫ быть исправлены как-то. Любой поток воздуха является «положительным» потоком воздуха к MAF.
SteveRacer
1
Таблица данных HFM5 была тем, чем я хотел поделиться. Хорошая работа с редактированием. Тебе повезло, что я не в шляпах, хотя мне интересно, стоит ли тебе делать один из рисовой бумаги, чтобы сдержать свое слово: D
Заид
1
Так что я собираюсь позвонить в некоторые услуги. Несмотря на мой ржавый немец. Я работал на BMW и Bosch. Теперь это список ведра для меня. Должно быть хорошее объяснение. И я должен знать. Почему мое дыхание пахнет шляпами?
SteveRacer