Является ли реверсирование штока (направление назад) безопасным способом уменьшения длины досягаемости?

Предполагается, что рулевое управление / вилка / тормоз / трос не настроены на стержень, обращенный вперед: безопасно ли направлять шток назад, чтобы уменьшить расстояние между седлом и тягой (то есть как способ «подогнать» -большой велосипед для человека меньше / меньше)? Если нет, то почему?

Нет, это не будет особенно безопасно. Рулевое управление стало бы очень нервным и сложным в обращении.

Краткий ответ: наверное. Пока шток и руль выполнены из металла или композита, которые могут выдерживать напряжение в обратном положении, у вас не возникнет механических проблем.

Длинный ответ: Если вы не едете, не снимая руки с руля, важно положение ваших рук относительно оси рулевого управления. Пока ваши руки находятся на достаточном расстоянии друг от друга, большинство людей могут без особых усилий адаптироваться к где-то от 20 см спереди до 10 см за рулевой трубкой. В этом разница между выпадающими и M-барами. Посмотрите, например, на различные позиции, которые используют туристы на велосипеде . Если вам удобно держать руль, это имеет гораздо большее значение, чем незначительные изменения в ощущениях от рулевого управления.

Drop Bar M Bars

За эти годы я ездил на самых разных велосипедах и время от времени играл с рулем, чтобы чувствовать себя комфортно, когда получил травму. Я езжу на складном велосипеде с перевернутой штангой, когда у меня была сломанная рука, и, хотя это было несколько нервно, очень вертикальное положение значительно облегчало движение одной рукой в ​​стропе. Крайние позиции, как правило, находятся на лежачих, потому что они имеют больше вариантов в их конструкции.

В теории вы могли бы использовать длинный стержень, направленный назад, если стержни были достаточно длинными, чтобы поставить руки в разумное положение. Некоторые прилежащие делают это. Другие имеют, казалось бы, нелепое удлинение вперед и столь же нелепое удлинение назад на планках. Ниже серебряного стебля длинный и наклоненный вниз, затем решетки возвращают руки гонщика в удобное положение (причина, по которой стержни уходят так далеко вперед, состоит в том, чтобы очистить колени гонщика)

Я ездил на туристическом велосипеде, чем-то похожем на него, но с совсем другим рулем:

Вы можете видеть, что длина "ствола" составляет около 500 мм и проходит назад от рулевой колонки. Был эффект большого румпеля (руль при повороте сильно качался из стороны в сторону), но мотоцикл был очень удобным.

С вертикальными мотоциклами я использовал перевернутый шток, чтобы получить зазор от грузового пространства:

На этом велосипеде у вилки был вертикальный руль и около 10 мм следа, так что это было довольно странно. Но руль был на 2 метра позади него и слегка приподнят, поэтому общий эффект был больше «сухопутным китом», чем «беспорядочным беспорядком». Хотя наездник на заднюю ось также означал, что невозможно было ездить на велосипеде, не столкнувшись со странностями. Мне понравилось, но другим людям было трудно кататься. "не ездит как обычный велосипед" ... ты думаешь? :)

Важно то, что велосипед удобен для вас . Если вы можете позволить себе купить короткий стебель и попробовать его, я предлагаю это сделать. Стебли относительно дешевы по сравнению с велосипедами, и если у вас есть велосипедный магазин или магазин чаевых рядом с вами, можно было бы получить подержанный, дешевый или бесплатный.

В мире BMX они используют шейки минимального или нулевого смещения для равнинной местности. Параметры минимального смещения позволяют сократить радиус действия, не создавая проблем при движении назад. Вот некоторые варианты (комбинация шея / бар может не помочь, но она была показана в качестве примеров существующих опций)

На рисунке вы видите комбо-шейку с нулевым смещением и нулевым углом, минимальное смещение S & M и шею Kore на Моралесе:

Я перевернул ствол, чтобы приблизить планки. Я не нашел никакой разницы в управлении или безопасности. Если нужен обратный стебель, используйте его без беспокойства. Мой ответ специфичен для «крейсерских штанг» или «коровьих рогов», которые не мешают верхней трубе.

Сделай это и узнай!

Серьезно: переверните его и возьмите в парк, чтобы найти забавный / трудный путь.

Все остальные ответы относительно эффекта этого являются предположением. Фактический эффект будет зависеть от существующей геометрии велосипеда и высоты гонщика.

Предполагая, что мотоцикл слишком велик для гонщика, переключатель, вероятно, будет работоспособен. Это может быть даже более удобно, чем езда на велосипеде, который слишком длинный.

Проблемы управления будут зависеть от общих положений рук водителя и оси рулевого управления. Обычно положения рук для большей устойчивости будут иметь руки впереди оси.

Не обращая внимания на проблемы, я бы подумал, что даже если бы вы работали так, как этот мотоцикл, у вас будет много других проблем с посадкой велосипеда. Вы могли бы даже безопасно стоять над верхней планкой? Не могли бы вы опустить сиденье достаточно низко, чтобы добраться до педалей?

Кроме того, headtube и стебель обычно немного наклонены. На горном велосипеде или, особенно, на дорожном велосипеде, у вас, вероятно, не будет большого количества движения, так как я думаю, что рукоятки соприкасаются с верхней планкой.

Предполагая, как и спрашивающий, что мы не рассматриваем прокладку кабеля и т. Д. То, нужно ли ставить стержень лицом вперед или назад, зависит от формы и расположения руля, а также от того, где вы держите руль. Я думаю, что физика устойчивости велосипеда в любом случае довольно сложна.

Могут быть аналогии между удерживанием автомобильного рулевого колеса в положении «10 и 2 часа» и положением «8 и 4 часа» (или даже одной рукой в ​​положении «6 часов». Обычно мы не используем рулевое колесо для поддержания себя, за исключением поворотов. Если вы совершаете крутой поворот вправо в автомобиле, ваше тело сместится влево. Если вы держите верхнюю часть колесо (10/2), то это смещение кузова поможет оттянуть рулевое колесо назад к центру. Но если вы удерживаете нижнюю часть рулевого колеса (6 позиций), то чем сильнее вы поворачиваете, тем больше будет ваше тело руль повернуть еще вправо, Таким образом, удержание верхней части колеса будет более «устойчивым», чем нижней, особенно в чрезвычайной ситуации.

На велосипеде мы действительно значительно увеличиваем вес руля, и чрезвычайные ситуации могут сбить нас с мотоцикла!

Не держась за руль (или очень легко), вес нашего тела и велосипеда помогает удерживать переднее колесо, направленное прямо вперед, из-за того, что вилка находится под углом, а ось колеса смещена. ось рулевой трубки / гарнитуры. В то же время, существует сила, скажем, трения дороги или ступицы, которая толкает переднее колесо к повороту назад. Угол и вес должны пересилить толчок назад.

Давайте теперь предположим, что у нас есть несколько стандартный ствол, обращенный вперед. Теперь также предположим, что вместо того, чтобы ехать без удержания за штанги, вы едете, держась за конец стержня, который крепится к рулю, прямо в середине штанги. Если вы кладете свой вес на брусья, как я думаю, это дорожный мотоцикл, то, вероятно, вы продвигаетесь вперед. Это в основном заставило бы колесо повернуться лицом вперед. Однако, если вы перевернули стебель и удерживали его таким же образом, то при толкании он будет склонен поворачивать стебель, заставляя его поворачиваться в одну или другую сторону.

При торможении эта сила нажатия на руль станет еще больше, даже если вы едете на «крейсере» (где больше веса вашего покоя будет на заднице).

Конечно, мы обычно не ездим в одиночку (или без рук). И поэтому каждая рука может служить для уравновешивания толчка другой. Если бы у нас был направленный назад стержень, и наши руки были бы очень близко друг к другу, как в этих стильных рулях, то торможение было бы очень опасным, потому что это было бы почти как езда одной рукой, и мотоцикл внезапно поворачивал бы всякий раз, когда вы тормозили:

                             In all diagrams, the      ^
                             forward direction is UP,  |
                             looking down on bike.

                O         <- "O" means steering tube axis.
                |                                    
                |              
             ---o---      <- "o" is the stem clamp to the handlebar.

С другой стороны, даже с обращенными вперед штоками мы видим расположение рук, которое находится позади рулевой трубы в крейсерских или пляжных велосипедах или голландских велосипедах (как упомянуто пользователем Kibbee), но они так или иначе безопасны (мотоциклы также часто имеют ручки за рулевой осью):

      ____------o------____               
    --          |          --       
   /            |            \   
  /             O             \  
 /                             \  
/                               \

Эта (описанная выше) ситуация, я могу только догадываться, безопасна, потому что руки так широко разнесены друг от друга, что они уравновешиваются. Кроме того, возможно, это связано с тем, что вы кладете меньше веса на руки в велосипедах, которые их используют.

С этими узкими планками курьеров изменить направление относительно сложно, по сравнению с горными велосипедами, потому что у вас нет большого рычага при повороте и потому что руки служат в основном для того, чтобы держать вас прямо:

             ---o---
                |
                |                                    
                O              

Обычные горные рули чуть шире, но это дает вам гораздо больше рычагов и контроля:

  ________------o------________               
                |               
                |          
                O             

А самые «маневренные» и «дергающиеся» бары были бы примерно такими:

  --------------O-------------- 

Некоторые другие настройки руля, для справки, приведены ниже. Эти другие также предлагают многократное размещение рук, поэтому подергивание и управляемость будут отличаться в зависимости от того, где вы их держите. Они, как правило, имеют места для захвата впереди направляющей трубки.

Руль опускания и / или усы, где он был немного «сжат», поэтому мы видим капли:

    _                        _
   / \                      / \
   | |                      | |
   | |                      | |
   | \----------o----------/  |              
   |            |             |
                |             
                O                

Треккинг / руль бабочки:

  _--------_____o_____--------_
 /              |              \
 \_____----     |     ----_____/   
                O             

Кажется, что не существует строгого правила того, делает ли руки впереди, сзади или сзади оси рулевого управления безопасную или опасную ситуацию. В общем , кажется, что на управляемость влияют различные факторы (и опасность поворота при торможении) в зависимости от таких факторов, как:

• как вперед / назад положение руки,
• насколько широк размещение руки,
• геометрия велосипеда (угол наклона рулевой трубы, расположение оси переднего колеса и т. д.),
• есть ли у вас больше веса на руках или нет,
• езда одной рукой, как при повороте (или без руки),
• торможение одной рукой (это почти выбило меня из собственного велосипеда), использование тормозов каботажного судна и т. д.
• торможение переднего или заднего колеса (может зависеть от того, какая рука при езде одной рукой)

Реальный ответ здесь заключается в том, что реверс ствола очень мало меняет обработку. 90% обработки приходится на длину и изгиб вил (след) и угол наклона трубы. Эти вещи контролируют присущую велосипеду устойчивость. Длина штанги - это скорее вопрос комфорта, хотя есть важный вопрос клиренса, особенно если вы когда-нибудь намереваетесь встать на педали во время езды.

Если это делает элементы управления более удобными, сделайте это. Вам нужно использовать минимальное смещение штока назад. Что-нибудь дольше и капли будут висеть в верхней трубе от качелей. У меня есть двое детских гоночных мотоциклов (650c и 24), но производитель велосипедов, похоже, забывает, как малы досягаемость для детей. Я использую минимальный смещенный стержень на каждом (в переднем положении) и даже поменял планки сброса с помощью плоской планки MTB на меньшем велосипеде, пока моя дочь не сможет добраться до капель. Тот, что на картинке ниже, оказался очень легким с вырезами на каждой оси. Они приходят в 25,4 и 31,8. На мой взгляд, шток с нулевым смещением в обратном направлении все равно оставит капли перед рулевой трубкой. В следующем году я планирую перейти задний ход на более крупную гоночную раму (детские дорожные велосипеды слишком разбиты для хорошей скорости, и нам нужно проехать 30 км / ч). Помимо, мои дети могут кататься на самокате Razor, и ни один мотоцикл не является таким коротким. ... Я забыл упомянуть, чтобы проверить охват ваших дроп баров. Пойдите в большой LBS и посмотрите на короткие капли специфического женского дизайна (WSD). Это возвращает охват еще больше. Вы можете добавить двойные клинья для сокращения досягаемости тормозных рычагов, если вам нужно переместить ладонь вперед, чтобы достичь тормозного рычага. Это безумие, что я должен был рассмотреть для 7 лет.

Я просто вышел и сделал это. Это обрабатывает по-другому, но не дергается или непредсказуемо. Да, вы можете безопасно перевернуть шток на своем велосипеде.

Я попробовал это на 26-дюймовом пляжном крейсере с 18-дюймовым каркасом, и управлять им было довольно тяжело.

Мои колени ударились о бруски, поэтому на этом велосипеде для меня это небезопасно.

Такое же изменение хорошо сработало для меня на 29er с размером кадра 20 ".

Эта установка называется «рулевое управление рулем» и выходит на дорогу из лодки.

автомобиль 1904 года с высоты, показывающий румпель в положении «поворот налево», что означает толкание ручки рулевого управления вправо.

Это просто отличается от обычной установки ствола и по своей природе не является менее безопасным или менее стабильным. Это совсем другое с точки зрения езды, так что будет странно.

Как только вы привыкнете к этому, переключаться между рулем и обычным рулевым управлением не сложнее, чем водить два разных автомобиля или сидеть на обеденном стуле против компьютерного стула.

У этого лежачего рулевого управления есть рулевое управление. Основным отличием является то, что поворот может поставить некоторую часть стержней и ствола на пути поднятия наружного колена.

Теперь вопрос не о рулевом управлении в целом, а о том, является ли это безопасным способом уменьшения досягаемости .

Во время нормальной езды, перевернутый шток на велосипеде с алмазной рамой будет адекватным и пригодным для езды. Проблемы возникают из-за того, что ваши штанги расположены слишком близко к коленям - при вращении педали или при экстренном повороте в неправильной точке хода педали колено пытается занять то же пространство, что и руль. Если мотоцикл был смехотворно завышен, это может быть эффективным способом уменьшить эффективную длину верхней трубы.

Во-вторых, при жестком останове (полной остановке) водитель активирует оба ручных тормоза и перемещает вес тела назад. Тем не менее, быстрый жесткий тормоз без изменения веса тела сделает водителя более склонным к переходу через штангу из-за углового момента.

Я думаю, что лучший ответ здесь для OP, чтобы попробовать это . В конце концов, это не более 7 болтов для снятия, при условии, что передняя крышка их штока болта. Если это стержень гусиное перо, где необходимо очистить одну сторону стержней, то это гораздо больше работы для испытания.

Я поменял своего племянника на гоночный BMX. Он должен быть в меньшем кадре, но я получил пожизненное предложение на профессиональном кадре. Теперь у него намного больше контроля над мотоциклом. Это выглядит очень глупо, но я не заметил ничего, что было бы безопасным при езде таким образом.

Я остаюсь с этим на данный момент, но я, вероятно, получу ствол с нулевым смещением для него позже, когда его охват станет немного больше.

Если задвинуть штангу назад, велосипед не будет дергаться. Подумайте о езде на велосипеде без рук. Некоторые велосипеды ездят дерзко без рук, некоторые очень устойчивы. Как это ведет себя, определяется вилкой, углом головы и геометрией велосипеда. Ничего из этого не изменится, если повернуть руль или снять его полностью.

На YouTube есть обучающее видео о парне, который учит, как ездить на механической ручке (на колесе без педалей), и один из его советов - перевернуть шток, чтобы переместить руль назад - это облегчает использование переднего колеса. велосипед с земли. Он не только переворачивает стебель, но и заменяет его более длинным стеблем, чтобы руль действительно был ближе к седлу.

Вот:

На всякий случай, если кто-нибудь придет в поисках ответа (как я), вот крайний пример не просто переворачивания штока, но и подъема ручки. Видимо для комфорта.

Я добавил 8-дюймовые вертикальные планки, а стойка сиденья с откидной спинкой полностью изменила удобство стебля, для меня это добавило разделенное место для семейного отдела драгоценностей. управляемость на 95% такая же, может быть, немного быстрее, я стар, но люблю ездить. Следует добавить, что рама имеет 24 дюйма. Стебель имеет угол наклона вверх, поэтому при повороте он все еще имел угол наклона вверх. верхняя труба наклоняется вниз. Байк, как я купил, был слишком длинным и высоким. Детали не говорили о размере кадра. Модификаторы переместились назад на 5 1/2 дюйма и на два дюйма ниже.

Я забыл упомянуть, что мотоцикл - это genisis 6160 29 У него нет небезопасных ощущений, когда езда была самой быстрой - 30 миль на галлон, медленно ехал в гору, всегда было странно ездить, как любой другой мотоцикл, на котором я когда-либо ездил. Нет проблем.

Если вы не попробуете это, вы никогда не узнаете, насколько более комфортно это может сделать вашу поездку.

Опасность - это часть вождения и езды.