Незаконно ли взять кусок Берлинской стены?

44

На память о моем путешествии в Германию, я хотел бы взять камешек у Берлинской стены - это незаконно (или, возможно, осуждается) делать это? Я знаю, что они продают (предположительно поддельные) вещи в магазинах подарков, однако для меня это не помогло бы. Более того, я не совсем уверен, куда пойти, чтобы получить часть (я полагаю, музеи защищают свои активы).

РЕДАКТИРОВАТЬ: Спасибо @Fiksdal за ответ - в то время как ответ на этот вопрос может быть довольно очевидным, кажется, что законность со временем сошла на нет (как указывал @Jan, теперь люди слишком поздно участвуют в нем).

Возможно, что еще более важно, когда вы Google "Незаконно взять кусок Берлинской стены", ничего полезного не появляется (за исключением этого вопроса)

schil227
источник
1
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
Марк Майо поддерживает Монику

Ответы:

70

Изменить: новый ответ Джека довольно отлично! Однако, если не делать что-то подобное , то:

Во время разрушения Берлинской стены было много остатков мусора. Это, однако, было давно, и части Берлинской стены теперь намеренно сохраняются * как исторический памятник. Поэтому удаление его частей без разрешения теперь может быть описано только как вандализм .

Вандализм является преступлением в Германии и карается штрафами и / или любым сроком от нескольких недель до двух лет лишения свободы (в зависимости от серьезности и истории) в соответствии с Уголовным кодексом Германии (§ 303 StGB) .

Кроме того, как говорит @PeterM в комментарии, вы можете считать его просто «галькой», но это важный исторический памятник, и его легко можно было бы частично разрушить, если бы (сотни) тысяч туристов взяли небольшой кусочек над каждым десятилетия. Кроме того, разные люди могут иметь разные мнения о том, что представляет собой «маленький кусочек».




В нескольких комментариях меня попросили объяснить, почему я считаю удаление частей с Берлинской стены вандализмом. Определение вандализма является:

Акт преднамеренного уничтожения или повреждения имущества.

Глядя на это определение, я думаю, что само собой разумеется, что всякий раз, когда вы удаляете часть какой-либо структуры без разрешения, это вандализм. В случае с Берлинской стеной это также, вероятно, серьезно, потому что есть риск, что большое количество людей сделает это. Это, конечно, не говоря уже о том факте, что Берлинская стена является одним из самых важных исторических памятников Европы и тщательно поддерживается как таковая. (По крайней мере, его части.)

* = Если вы ищите одну из непонятных частей стены (я не уверен, что их можно считать памятниками), вы можете найти часть, которая уже обломана и лежит на земля рядом с ним. Может бытьВы могли бы каким-то образом подтвердить, что это когда-то было частью стены. Учитывая такую ​​удачную находку, подобрать ее и забрать не может быть незаконным. В любом случае, вместо того, чтобы проходить через все эти проблемы (подтверждение и т. Д.), Ответ Джека, вероятно, является более безопасной ставкой.

Связанный: Как я могу определить, есть ли способ, которым я могу законно взять домой часть определенной достопримечательности?

Revetahw говорит восстановить Монику
источник
1
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
RoflcoptrException
65

В Берлине есть гостиница, которая позволяет вам отломать свои собственные куски стены и взять их с собой в рамках пакета услуг . Таким образом, все еще существуют законные варианты для вас, чтобы забрать свой собственный кусок дома.

Джек Эйдли
источник
19
Но предоставляют ли они саундтрек Дэвида Хассельхоффа, чтобы правильно погрузить вас в атмосферу Германии конца 80-х - начала 90-х?
Грэм
8
@Graham Если это не так, то этот ответ должен быть удален как «очень низкого качества» или «не ответ», ИМО.
Revetahw говорит восстановить Монику
9
@Fiksdal, кто поедет в Берлин без собственного саундтрека Дэвида Хассельхоффа? Некоторое необходимое туристическое снаряжение само собой разумеется: если вы путешествуете пешком, принесите соответствующую обувь; если едешь в Берлин, возьми Хоффа.
user56reinstatemonica8
8
В целом, учитывая размеры стены до ее деконструкции, я уверен, что многие сувениры, продаваемые в туристических магазинах, являются подлинными.
Патриция Шанахан
3
Кроме того, в комплект поставки входит «Карри-колбаса по-берлински и бокал шампанского», что является самым неприличным способом, который я когда-либо видел, чтобы описать карривурст.
EP
51

Это противоречит туристическому этикету в целом. (За исключением некоторой более конкретной местной этики, говорящей, что это хорошо, но это, кажется, не существует здесь). Этика известна как Leave No Trace ( википедия ) и разработана для уважения к природе, но, на мой взгляд, здесь прекрасно подходит.

Взятие гальки, палки или листа в «священных» местах, будь то исторический памятник или национальный парк США, является нарушением этой этики. Исторические памятники должны сохраняться в течение сотен или тысяч лет и использоваться тысячами или миллионами людей. «Принимать камешек» в таких масштабах просто невозможно.

Вопрос не в том, достаточно ли гальки, чтобы покрыть всех хищных туристов. Проблема заключается в том, что туристы, в первую очередь, используют этику «берут», и, ища что-то для себя особенное, чем вы можете наслаждаться в одиночку, вы, естественно, ищете то, что другие не могут принять. Галька - интересный пример, потому что она, очевидно, уникальна и ее трудно достать, но она достаточно тонкая, чтобы, возможно, турист смог ее взять. Если бы гальку можно было взять, вы бы это уже знали . Это будет в путеводителях или записано на выставке, и, возможно, будет не более особенным для вас, чем фотография.

Так что, спасибо вам за тщательное изучение этого вопроса. Я просто хочу подчеркнуть, что самый общий ответ - не делайте этого , за исключением особых разрешений местных властей, ответственных за сохранение сайта.

djechlin
источник
3
Очень хороший ответ - хотя это не говорит о законности этого конкретного вопроса, я буду более внимательным, путешествуя с большими последствиями.
schil227
7
У меня есть вопрос о том, чтобы взять лист из национальных парков США, но я не уверен, стоит ли это того, что стоит. Вы говорите, что я не могу взять упавший лист земли в национальном парке США?
лето
11
@ JaneDoe1337 Я действительно, действительно, очень сомневаюсь, что кому-то все равно, если вы возьмете лист из национального парка США. Тем не менее, вы должны избегать бизонов .
Рейраб
2
@reirab Дарн, это было то, что я хотел. ;)
лето
4
@ JaneDoe1337 нет, определенно не стоит. Вы не должны пытаться найти достаточно мелкие вещи, чтобы взять из парков в первую очередь.
Джечлин
10

Сувенирный магазин в музее Checkpoint Charlie / Берлинская стена продает небольшие куски стены в различных формах (например , заключенная в пластик в конце закладки) по разумным ценам, как пара евро (по крайней мере в 2005 году , когда я был там) , Возможно, я неправильно помню, из какого магазина подарков я получил закладку; Я подарил его, так что у меня его до сих пор нет.

Музей стоит посетить; есть некоторые интересные вещи, начиная от доморощенных радиоприемников до сталинской пропаганды. Также рассказывает о различных итерациях стены, новостных сообщениях первого человека, пытавшегося сбежать, и других примечательных вещах.

Также очень крутой был тур по часовой башне, но это был частный человек, который (IIRC) был братом первого человека, который был убит, пытаясь сбежать из Восточного Берлина после того, как стена поднялась. Он не говорил по-английски, но, видимо, проводит некоторое время, рассказывая туристам об истории этого места. У меня сложилось впечатление, что это было только то, что он делает лично, не получая за это плату от музея или чего-то еще. Это было 10 лет назад, и тогда он не был молодым парнем.


Вернемся к сувенирам: на более высоком конце ценового диапазона были бумажные гирьки (опять же прозрачный пластик) с большими кусками (больше, чем размер гальки). У всех кусков была видимая часть поверхности, обычно с некоторыми граффити, так что вы могли сказать, что это был не просто случайный камешек.

Если вы действительно хотели получить чистый кусок, вы можете просто купить закладку и взломать пластик. Или, может быть, найти другой туристический магазин, чем тот, который я посетил, если он не уникален для этого музея.

Питер Кордес
источник
-9

Я действительно ненавижу ответы «если все это сделают, ничего не останется». Это просто невежественно. Если бы все на Земле передавали газ в одном и том же направлении в одно и то же время, мы могли бы создать систему погоды, которая также уничтожит планету, но этого никогда не произойдет.

Чтобы ответить на вопрос, да, вы можете попасть в беду, если возьмете кусок. Если тебя поймают. И если парень, который видит, как ты это делаешь, действительно волнует. Что он / она не будет. В худшем случае они заставят тебя положить его обратно. Реальность против либерализма. Должны ли вы взять кусок? Нет. Пойдешь ли ты в тюрьму на всю оставшуюся жизнь? Возможно нет.

Робин Уильямс
источник
4
-1 за первую половину вашего ответа. +1 за второй тайм. К сожалению, это отменяет, извините.
января
5
@JoeBlow На самом деле, OP спрашивает, является ли это "незаконным", а не возможно ли сойти с рук. Поэтому я не согласен, что это действительно отвечает на вопрос.
Revetahw говорит восстановить Monica
4
Ты первый абзац это чепуха. «Каждый» в этом смысле не означает, что все в мире выполняют какую-то невероятную задачу. это просто означает, что если бы все (или даже значительная часть) посетителей сделали это, это было бы очень разрушительно. Подумайте о серьезных проблемах, которые говорят, например, у Парижа с замками + мостами.
CMaster
2
Очень разумная точка зрения. Не могли бы вы оставить свой адрес, чтобы я мог показать вам, что я не в неведении, выбирая небольшой сувенир из вашего дома?
Торстен С.
1
Этот ответ кажется мне невежественным ... У аргумента универсальности есть выдающаяся история, восходящая, по крайней мере, к Канту. Конечно, это может быть уточнено и обсуждено, но это не известно. И в этом конкретном случае возможность реального ущерба не кажется надуманной, интуитивно говоря.
Расслабленный