Ватикан считается страной?

15

У меня есть пожизненная цель увидеть как минимум 50 стран перед тем, как я умру. Я позади, но я думаю, что я буду видеть большинство из них в течение следующих 20 лет, поскольку я приближаюсь к отставке и делаю свое состояние. :-)

Во всяком случае, мы будем в Италии на этой неделе ! Частью этой поездки будет четыре дня в Риме и, конечно же, в Ватикане.

Поэтому перед поездкой в ​​Италию я побывал в 12 странах. Мы будем только в Италии и, конечно, в Ватикане. Поэтому мой вопрос: будет ли число стран, в которых я побывал, 13 или 14?

Или я просто спорю по поводу технических соображений?

cbmeeks
источник
3
Я чувствую то же самое по отношению к Ватикану, это не то, что я не приеду, скорее, я бы приехал, когда бы я ни был в Риме. Опять же, я не сильно увлекаюсь подсчетом стран или значков в картах типа путешествий. Я бы предпочел побывать в другой крошечной анклавной стране Италии - Сан-Марино!
Hippietrail
6
Ну, в то время как это отличные ответы на техническом уровне, для ваших целей, я думаю, вы должны согласиться с определением, предоставленным Фрэнком Заппой. > «Вы не можете быть настоящей страной, если у вас нет пива и авиакомпании. Это помогает, если у вас есть какая-то футбольная команда или какое-то ядерное> оружие, но, по крайней мере, вам нужно пиво». Фрэнк Заппа Подробнее на http://www.brainyquote.com
Джеймс Флеминг
2
Это довольно политический вопрос. Что такое "страна", а что не "страна"? На днях в чате была большая дискуссия на эту тему. Более того, у меня сложилось впечатление, что если «Ватикан» заменить чем-то другим (возможно, вы понимаете, что я имею в виду), то у нас будет хорошая война пламенем. отсюда -1 и проголосуй за закрытие.
Мэтр Peseur
1
@hippietrail - В отличие от Сан-Марино, Ватикан может предложить исключительные вещи: одну из самых больших церквей в мире и великолепный музей. Сан-Марино стоит посетить, если вы проезжаете совсем рядом. В этом месте нет ничего особенного. Это очень похоже на многие другие места в Италии.
Мэтр Peseur
1
FWIW, CGP Грей довольно тщательно исследует оба вопроса: «Что такое страна?» и "Что такое Ватикан" на его канале YouTube .
alx9r

Ответы:

35

Ватикан признан страной. Например , World Factbook ЦРУ и Министерство иностранных дел и по делам Содружества Великобритании называют его страной.

Что я предлагаю: посчитайте это страной, но поднимите свою цель до 51. Беспроигрышный вариант. :-)

Хен-Чон Леонг
источник
3
Если факт наличия в справочнике ЦРУ является эталоном, то сектор Газа - это страна, а также атолл Пальмира :-)
Maître Peseur
17

Ватикан, как правило, признается в качестве страны большинством органов власти и имеет международное признание как таковое. Возможно, это не очень большая страна (на самом деле, она меньше, чем американский Пентагон), но, тем не менее, это страна.

Если ваша цель заключается только в количестве достигнутых стран, то вам определенно следует считать ее одной (и вы также должны посетить Сан-Марино, пока вы находитесь в этой стране, которая является еще одной анклавной страной в Италии).

Если ваша цель - увидеть множество мест, вы, возможно, не захотите считать его одним, так как он очень маленький. (Если это ваша цель, то я бы посоветовал вам пересмотреть свою цель, чтобы, возможно, посетить как минимум 1/3 стран на каждом континенте, что почти наверняка позволит вам увидеть больше).

waiwai933
источник
22
По статистике, в Ватикане более двух пап на квадратный километр.
Майкл Боргвардт
+1 за посещение Сан-Марино, потому что это не только суверенная страна, но и великолепная. Это не считается туристическим направлением, но, побывав там сам, позвольте мне заверить всех, что поездка стоит того.
Acjay
@MichaelBorgwardt - более четырех на сегодняшний день, один на пенсии.
Mouviciel
15

Ватикан, безусловно, страна. Это признано в качестве такового в 1929 году договором с Италией. Это не возрождение папских государств. Размер не имеет значения для страны (есть еще одна маленькая страна в Италии: Сан-Марино). Когда вы посетили Ватикан, вы можете сказать, что вы были в самой маленькой стране в мире. Возможно, это самая военизированная страна в мире, потому что более 14% ее жителей - солдаты или офицеры швейцарской гвардии. Это, безусловно, самая духовная страна в мире. :-)

user87656
источник
Эта. Важное слово «признано таковым» и, возможно, «... Италией». То, что имеет значение, является сложным, но пока все страны, достаточно близкие к нему, признают страну, и она сама признает страну, то это, без сомнения, страна.
лет
10

Представьте, что вы достигли 50 стран, включая Ватикан. Чувствуете ли вы, что достигли своей цели? Там есть ответ на ваш вопрос. Ваше мнение - единственное, что здесь имеет значение.

Лично я чувствую, что Англия, Шотландия и Уэльс - это отдельные страны, но этот Ватикан является частью Италии. К счастью, я не дипломат.

billpg
источник
Здравствуйте и добро пожаловать в Travel.SE. Вы должны переписать свой ответ - будьте более конкретны, и не делайте этот вопрос темой форума, пожалуйста.
VMAtm
1
Здравствуй. Мне нужно больше советов, пожалуйста. Неопределенный характер моего ответа является своего рода точкой.
billpg
2
@VMAtm: Я думал, что это был оригинальный вопрос, который был слишком большой темой для форума, поэтому, как и Марсель, я проголосовал за его закрытие. Я не нахожу этот ответ особенно хуже, чем вопрос.
Hippietrail
8

В дополнение к тому, что Ватикан указан отдельно в таких публикациях, как CIA World Factbook, у него также есть собственный домен ISO-3166: .va . Название для 3166 - «Коды для представления названий стран и их подразделений», что может подразумевать подразделение Италии, кроме ...

Организация Объединенных Наций была участником Ватикана, получившего свой собственный домен, поскольку ООН представлена ​​в числе голосующих членов Агентства по техническому обслуживанию ISO 3166, а список страновых названий ООН перечисляет Ватикан как отдельный и отличный от любой другой страны, с отсутствие комментариев, указывающих на то, что это территория другой страны или находится под ее управлением; так обстоит дело с Монтсерратом, Фарерскими островами, Французской Гвианой и многими другими.

На веб-сайте Stato della Città del Vaticano , переведенном как государство-государство Ватикан, говорится:

Город-государство Ватикан был основан после подписания Латеранских пактов между Святым Престолом и Италией 11 февраля 1929 года. Они были ратифицированы 7 июня 1929 года. Его характер как суверенного государства, отличного от Святого Престола, общепризнан в международном праве.

Статья 2 Латеранского пакта гласит, что

Италия признает суверенитет Святого Престола в международном царстве как атрибут, свойственный его природе в соответствии с его традицией и требованиями его миссии в мире.

Другие страны не имеют выхода к морю и не имеют естественных границ, таких как океан. Ватикан - это просто нация, расположенная в границах другой нации. Вы должны обязательно указать Ватикан как отдельную нацию в своем маршруте.

Билл
источник
4

Одно из часто используемых определений страны - является ли она членом Организации Объединенных Наций. Ватикана нет, он имеет статус наблюдателя. Тем не менее, это, безусловно, независимая территория , которая, в любом случае, вероятно, является лучшим определением в этом контексте по сравнению со «страной». Или, может быть, вам стоит посетить 50 стран и независимых территорий.

Связанный, и снова использующий немного другое определение того, что составляет « страну », - Клуб Века Путешественников .

MastaBaba
источник
2
После этого определения Швейцария была бы страной только с 2002 года.
Drat
4

Да, почему?

  1. Имеет пространство или территорию, которые имеют международно признанные границы.
  2. Есть люди, которые живут там на постоянной основе.
  3. Имеет экономическую активность и организованную экономику. Страна регулирует внешнюю и внутреннюю торговлю и выпускает деньги.
  4. Обладает силой социальной инженерии, такой как образование.
  5. Имеет транспортную систему для перемещения товаров и людей.
  6. Имеет правительство, которое предоставляет государственные услуги и полномочия полиции.
  7. Обладает суверенитетом. Ни одно другое государство не должно иметь власти над территорией страны.
  8. Имеет внешнее признание. Страна была "проголосована в клуб" другими странами. Это Святой Престол, который поддерживает международные отношения; Термин «Святейший Престол» относится к совокупности полномочий, юрисдикции и суверенитета, которыми наделен Папа и его советники для руководства всемирной римско-католической церковью.

Государство Ватикан, созданное в 1929 году для обеспечения территориальной принадлежности Святого Престола в Риме, является признанной национальной территорией в соответствии с международным правом.

Святой Престол поддерживает официальные дипломатические отношения со 174 странами, а 68 из этих стран поддерживают постоянные резиденции дипломатических представительств, аккредитованных при Святом Престоле в Риме. Большинство посольств находятся за пределами Ватикана и являются Римом. У других стран есть миссии, расположенные за пределами Италии с двойной аккредитацией. Святейший Престол поддерживает 106 постоянных дипломатических представительств в национальных государствах по всему миру.

Ватикан / Святейший Престол не является членом Организации Объединенных Наций. Они наблюдатели.

Таким образом, Ватикан действительно отвечает всем восьми критериям статуса независимой страны, поэтому мы должны рассматривать его как независимое государство.

Tania
источник
Это звучит как очень документированный ответ, не могли бы вы процитировать источник, если бы вы его использовали? спасибо
Винс
Вы забыли упомянуть 0-й критерий, конечный: travel.stackexchange.com/a/10636/3470
Maître Peseur
Проверьте этот сайт: ratebeer.com/BestInMyArea.asp?CountryID=216 У них нет пивоварни, но для меня важнее то, что есть место, где подают пиво. Я не знал этого, когда был там, поэтому не могу сказать: «У меня было пиво в Ватикане». Позор.
gnasher729
2

Краткий ответ: Ватикан - это страна.

Длинный ответ требует понимания того, что существует разница между «государством» и «страной», но Ватикан в любом случае квалифицируется как оба.

Ватикан - это государство (юридическое определение независимой страны), что означает, что он обладает полным национальным суверенитетом. Он принимает свои законы, имеет граждан, некоторые из которых живут там постоянно, он выдает паспорта, у него есть экономика и национальный банк, он выпускает валюту (евро), у него есть территория (земля), он поддерживает дипломатические отношения в государстве. на уровне партии с другими нациями, у него есть международные границы, национальное правительство (в случае Ватикана, теократическая монархия), и оно признается как государство другими государствами. Он поддерживает почтовые и телефонные услуги, имеет (очень ограниченную) систему общественного транспорта, собственную национальную военную службу и так далее.

Важно отметить, что город Ватикан (национальное образование) отделен от Святого Престола (религиозного образования), который поддерживает свои собственные отношения с другими образованиями.

Также кто-то упомянул, что Ватикан - самая маленькая страна в мире. Фактически, эта сомнительная честь достается Сеаланду на основании наличия наименьшей площади суши, хотя не так много других государств признают Сеаленда суверенным государством.

А теперь расширенный ответ:

Ватикан также считается страной. Страны не должны быть суверенными. Например, Пуэрто-Рико является страной, но не государством, потому что она управляется Соединенными Штатами, не регулирует собственную экономику и не выпускает деньги, обладает ограниченной внутренней автономией (ее способность принимать законы ограничена федеральным правительством США), не признается другими государствами как государство и т. д. В этом отношении он похож на другие субнациональные образования, такие как Гонконг (часть Китая) или Англия (часть Великобритании) или внутренние штаты США.

Марк Микаллеф
источник
И это государство, как в главе государства, а не в одном из 50 штатов, которые являются частью Америки.
CGCampbell
2

Еще один аргумент в пользу того, что Ватикан является страной, о которой никто не упомянул, заключается в том, что у нее есть свои внешние отношения, независимые от Италии. Например, Ватикан официально признает Тайвань как страну (и не признает КНР), и, таким образом, он принимает одно из очень немногих посольств Тайваня в мире и единственное в Европе.

Обратите внимание, что Италия не признает Тайвань как страну и не имеет тайваньского посольства, только представительство.

Джордж Ю.
источник
Другие ответы на самом деле упоминали международные отношения, но тайваньский взгляд интересен.
фото
Ватикан также признает Палестину, но я не смог найти посольство, в то время как посольство Тайваня - частая фотосессия для туристов из КНР.
Джордж Y.
Посольство Тайваня в Ватикане фактически находится в Италии - стране, которая не признает Тайвань. Интересен тот факт.
Мэтью Барклай
-1

Суть здесь в значении слова «страна». В этой теме представлено несколько аргументов, подтверждающих, что Ватикан является страной: существование домена ISO-3166, запись в справочнике ЦРУ, отрывки из Латеранского пакта и т. Д.

Мое предпочтительное определение "страны" следующее

Вы не можете быть настоящей страной, если у вас нет пива и авиакомпании. Это помогает, если у вас есть какая-то футбольная команда или какое-то ядерное оружие, но, по крайней мере, вам нужно пиво. (Фрэнк Заппа)

В Ватикане нет пива. У этого также нет авиалинии. Следовательно, Ватикан не страна.

Мэтр Песер
источник
Цитата Фрэнка Заппы, безусловно, была интересной. Но каким измерением будет Лихтенштейн? Это не имеет ничего из этого. По крайней мере, я так не думаю. Может быть, у него есть пиво. LOL
cbmeeks
4
У Лихтенштейна есть пивоварня: www.brauhaus.li, а также национальная футбольная команда: www.lfv.li
Maître Peseur