Как мои негативы оказались вверх ногами и назад?

19

Я сканирую 35-миллиметровые негативы на старых семейных фотографиях и наткнулся на рулон, который мне не понятен. Все изображения печатаются вверх ногами. Что еще более запутанно, так это то, что они появляются в обратном порядке в списке. Последняя сделанная фотография появляется в кадре 0, а первая фотография - в конце кадра в кадре 25. Как это могло произойти? Есть ли способ, которым пленка могла быть загружена в камеру неправильно, или это может быть связано с производственной ошибкой?

ETA: Вот фотография нескольких кадров из этого фильма. Вы можете видеть, что изображения перевернуты, но номера кадров выглядят нормально. Изображение в кадре 2 было снято перед изображением в кадре 1.

обратные негативы

shannon27
источник
1
Что это меняет? Если вы сканируете их, вы исправите их.
Гордон Стогре
21
@GordonStogre Это может не иметь большого значения, но это совершенно правильный вопрос. Следует поощрять задавание вопросов и стремление понять, как все работает, где ошибки могут заползти в процессы и общую любознательность. Этот сайт посвящен предоставлению ответов на хорошие вопросы.
scottbb
1
Я не думаю, что вы знаете, какая камера использовалась?
laurencemadill
Незнакомец тот факт, что у вас на голове гигантский желтый кирпич лего.
Клубника
1
@Srawberry Cheese hat - en.wikipedia.org/wiki/Cheesehead
меклариан

Ответы:

29

Некоторые модели 35-мм пленочных камер при загрузке переносят всю пленку с кассеты на приемную катушку. Для этих моделей первый снимок делается в конце ролика, вероятно, около кадра № 36 или № 24. Когда вы снимаете, продвижение фильма фактически перематывает пленку обратно в кассету. Эта схема использовалась на нескольких моделях, она защищала открытую пленку от случайного повреждения в случае случайного открытия задней панели камеры.

Другие вещи, перевернутые или даже перевернутые влево вправо, могут быть связаны с пленкой, вставленной в сканер вверх дном.

Много странных вещей в этом бизнесе!

Приложение: Как ветеран фотофинишного бизнеса, я думаю, что видел все это. Тот, который был самым странным. Пленка была загружена так, чтобы основание было обращено к объективу. Фотограф слишком сильно обнажил, печатные изображения были видны через основание. Изображения были перевернуты слева направо.

Алан Маркус
источник
1
Спасибо за ваш ответ. Я добавил изображение фильма в свое исходное сообщение, чтобы показать, как перевернутые изображения не связаны с тем, как они были вставлены в сканер. Никто в моей семье не вспоминает, что когда-либо владел камерой, которая бы продвигала весь фильм в рулоне, когда он был загружен, и у меня нет других рулонов, где первое изображение появилось в последнем кадре, поэтому это маловероятно.
Шаннон27
2
@ Shannon27 --- Что касается мистера Кларка, я забыл, что многие одноразовые камеры пришли с предварительно загруженным фильмом и возвращали фильм в кассету во время съемки. Весьма часто, что одноразовая камера удерживалась с ног на голову. Во всяком случае, все камеры, пленочные и цифровые, получают перевернутое изображение с объектива. Если камеру держать вверх ногами, изображение на пленке будет инвертировано относительно ожидаемой ориентации.
Алан Маркус
4
Со времени моего последнего комментария моя мама вспомнила, что у нас была камера Kodak Star 835AF, которая, кажется, в конце концов выполняет автоподзавод, который вы описали. И я нашел еще несколько рулонов за тот же период времени с перевернутыми изображениями, хотя, основываясь на предмете, я не могу подтвердить, что изображения начинались в последнем кадре и заканчивались в первом. Хотя это кажется вероятным. Спасибо за ваш полезный ответ!
shannon27
1
@ shannon27 - Я не могу подтвердить, что Kodak Star 835AF продвигал всю пленку при загрузке и возвращал пленку в кассету, когда она была выставлена. Я знаю, что это было продвижение фильма на батарейках. Для меня это то, что это объясняет обратное число кадров. Кроме того, каждое изображение с камеры вверх ногами - такова природа всех объективов камер.
Алан Маркус
1
Почти все эти компакты с моторизованным продвижением пленки (почти все они примерно после 1990 года или около того) использовали метод предварительной загрузки. Я не могу вспомнить, на самом деле видел тот, который не сделал.
Майкл C
10

Вы говорите в комментарии к другому ответу, что используемая камера не могла быть предварительно загруженным одноразовым компактом. Но именно так фильм был загружен в более чем нескольких разновидностях. Пленка проходила через них «вверх ногами» слева направо, а в качестве приемной катушки использовалась светонепроницаемая кассета. Кассета также была перевернута вверх по сравнению с более обычным использованием, так что им не нужно было «зеркальное отображение» версий очень распространенной кассеты с пленкой.

Кассета представляла собой приемную катушку, расположенную «вверх ногами» справа от светового короба, а не слева от светового короба, как в случае с большинством 35-мм камер. Пленка была намотана на открытую «приемную катушку», расположенную слева, а не на традиционную правую сторону светового короба. После каждой экспозиции пленку наматывали обратно в кассету.

По сути, эти типы одноразовых камер были просто традиционными камерами, которые были повернуты на 180 °, а затем элементы управления были перемещены в «верх» «перевернутой камеры». Затем пленка была намотана на приемную катушку, не обнажая ее, а затем намотана обратно в кассету во время съемки.

Схема, упомянутая в первом абзаце этого ответа, использовалась не только в нескольких моделях в конце эры кино. Все корпусы пленочных камер EOS, начиная с 1987 года, делали это. Так же поступили модели Konica со встроенными двигателями для намотки пленки, которые начали появляться в начале 1980-х годов. Почти все 35-миллиметровые одноразовые камеры были (и остаются) предварительно загружены пленкой из кассеты. Практически любой из 35-мм электронных компактов с моторизованным кинопленкой, появившийся в конце 1980-х, а позже, сделал то же самое. До начала 1980-х это было редкостью, но после того, как это появилось, МНОГИЕ производители камер приняли это.

Можно взять любой зеркальный или компактный 35-мм «автомат», который продавался в конце 1980-х или 1990-х годов, который «предварительно загружал» пленку на приемную катушку, а затем наматывал пленку обратно в кассету во время съемки и получал те же снимки. Вам просто нужно держать камеру вверх дном, когда вы снимаете рулон.

Другая возможность состоит в том, что снимки были сделаны с использованием «сверхсекретного шпионского объектива» с углом наклона 45 °. Вы знаете, что вы видели в комиксах, рекламируя ничего не подозревающих людей, таких как одетые в бикини молодые девушки на пляже?

введите описание изображения здесь

Когда «шпионская линза» прикреплена к передней части фактической линзы камеры через резьбу фильтра, в боковой части надстройки «бочка» появляется отверстие, которое пропускает свет, который затем отражается зеркалом в реальную линзу. На передней части «шпионской линзы» есть фальшивая «линза», поэтому похоже, что вы направляете камеру в одном направлении, в то время как на самом деле вы снимаете что-то под углом 90 ° влево или вправо от камеры.

При использовании камеры с такой прикрепленной «шпионской линзой», когда отверстие поворачивается так, чтобы указывать на верхнюю или нижнюю часть камеры, а затем направляет камеру прямо в воздух, изображения будут «перевернутыми» и обратными.

Майкл С
источник
4
Интересно, может ли это подразумевать (в контексте), что кто-то снимал камеру / катал вверх ногами, чтобы компенсировать сильное доминирование левой руки?
Меклариан
Может быть .......
Майкл C
2
Я сомневаюсь, что это просто шпионская линза: она не объясняет, почему она начинается в слоте 25 и заканчивается в 1. Я считаю, что сам рулон был полностью изменен (на заводе), так что он начал в слоте 25 и закончился на 1 (это объясняет как обращение изображения, так и изменение номеров слотов)
Оливье Дюлак
2
@OlivierDulac Да, но идея «суперсекретного шпионского объектива» очень забавная. И это одно из возможных объяснений инвертирования изображений.
Майкл C
1
Около 1987 года было достаточно моторизованных передовых кинокамер, которые предварительно загружали весь рулон на приемную катушку, так что объяснение обратного порядка может быть легко объяснено полностью независимо от перевернутой проблемы. Особенно теперь, когда была идентифицирована вероятная используемая камера - Kodak Star 835AF - это именно такая камера.
Майкл C
3

Возможно, но довольно маловероятно, что пленка была неправильно загружена в 35-мм камеру. Я не могу представить себе какую-либо 35-мм камеру, в которой можно было бы загружать рулон 35-мм пленки вверх ногами из-за того, что корпуса камеры спроектированы для размещения рулона пленки и размещения фланца, где пленка выходит из пленки. Загрузка пленки вверх ногами сделает невозможным закрытие камеры и сразу же вызовет сомнение в правильности загрузки камеры.

Однако возможно, что рулон пленки использовался с адаптером в какой-либо другой системе, отличной от 35 мм, такой как камера среднего формата 645. В зависимости от используемой внешней системы может потребоваться намотать всю 35-миллиметровую пленку на вторичную катушку, а затем произвести съемку в обратном направлении вдоль ориентации пленки. В этом сценарии возможно, что 35-мм пленочный контейнер может быть загружен вверх дном, если шпиндели захвата не заботятся о выравнивании канавок в шпинделе 35-мм пленочного контейнера, или весь узел также может быть обратимым (также возможно в любой системе, поддерживающей обратную сторону пленки, которую можно повернуть на 90 градусов в любую сторону от вертикали). Если ваши негативы имеют экспозицию изображения через край отверстия звездочки, то вполне вероятно, что они были сняты таким образом.

Другая возможность заключается в том, что вы работаете не с 35-мм пленкой, а с пленкой APS. Камеры APS помещают всю пленку с камеры в корпус, вплоть до последнего доступного неэкспонированного кадра. Это позволило пользователям APS-камеры снимать всего один кадр и переключать рулон на другой рулон (обычно для изменения ISO).

Наконец, если ориентация отпечатков отключена, и они были сделаны с должным образом намотанными негативами, то тот, кто печатал эту серию отпечатков, просто имел негативы вверх ногами или неправильно ориентирован. В любом случае, если у вас есть негативы, вы можете повторно их отсканировать или перепечатать их с правильной ориентацией. Единственное возможное дополнительное беспокойство (помимо оригинальной техники фотографа) - это небольшая потеря резкости и контраста на снятых изображениях, вызванная съемкой через неправильную сторону основания.

PS. Если негативы поступают из автономного устройства, такого как одноразовая фотокамера типа «наведи и снимай», возможно, была плохая партия, когда пленка была накручена вверх ногами и назад. Я не знаю никого, кто сталкивался с этим, но, конечно, это не невозможно. Учитывая, что многие из этих камер использовались для печати 4x6, возможно, что любой, кто использовал такую ​​камеру, мог не заметить и не шуметь о результате.

meklarian
источник
Спасибо. Используемая камера не была бы системой не 35 мм с адаптером или автономной одноразовой. Это была бы простая одноразовая камера типа «укажи и снимай». Я смог скорректировать ориентацию при сканировании, поэтому теперь меня беспокоит только любопытство о том, как пленка переворачивается вверх ногами и в обратном порядке. Во всех отсканированных рулонах, это только один, с которым я столкнулся вот так.
Шаннон27
1
Спасибо за разъяснения и образец изображения. Похоже, что это тот случай, о котором упоминалось в ответе Алана Маркуса, когда весь картридж помещается в очередь при загрузке, а затем возвращается в футляр (также, как я уже упоминал для APS).
Меклариан
0

Возможность:

По какой-то причине на заводе (они упали на пол? На них смотрели визуально, но перевернули вверх дном?) Рулон (с рамами от 1 до 25) был установлен в неправильном порядке, так что теперь рама 25 появляется первым. Когда вы используете этот бросок, вы получите то, что описали: изображения выглядят перевернутыми, начинаются с 25 кадра и заканчиваются 1 кадром.

 [1 .... 25] (right side up)  --somehow flipped over-->   [25..... 1] (wrong side up)
             (sorry I can't write the numbers upside down on the 2nd one ^^)

То есть, рулон был с «другой стороны», обращенной к объективу, и, таким образом, начинается с больших чисел и заканчивается на младших числах, и изображение, как только вы поставите число в правильном направлении, выглядит обратным.

Оливье Дюлак
источник
К сожалению, с тех пор я нашел еще 2 рулона пленки того же периода времени, которые также имеют перевернутые изображения. Я не могу полностью подтвердить, что они также в обратном порядке, так как все они были сняты в одно и то же время из предметов, где было бы невозможно определить, что было первым (то есть, 12 фотографий того же дома.)
shannon27
@ shannon27: тогда это может быть партия с перевернутыми фильмами ... это тоже может случиться.
Оливье Дюлак
1
Разные виды фильмов. Один - это пленка Kodak Gold 400-5, а другой - Kodak BP 160, поэтому я предполагаю, что они не из одной партии.
shannon27
@ shannon27: тогда это может быть сценарий адаптера, из приведенного выше ответа
Оливье Дюлак
0

Вы полностью уверены, что все ваши фильмы были сняты одной и той же камерой?

Для фотографии совершенно нормально, что все изображения на пленке перевернуты. Так свет проходит через объектив. На моем старом Canon EOS 100 мне пришлось вставить пленку с правой стороны, и она была перемещена влево после экспонирования, что привело к той же ситуации, что вы видели на прилагаемом изображении. У камеры была электрическая моталка, которая перемещала пленку после каждого изображения.

Я помню старую ручную камеру, где пленка была вставлена ​​с левой стороны и перемещена вправо после экспонирования. Перемещение фильма осуществлялось с помощью рычага, который нужно было нажимать после каждого изображения. Рычаг переместил пленку и снова «включил» затвор.

В зависимости от модели камеры пленка получится либо с перевернутыми цифрами, так же, как сделанные снимки будут направлены вверх, а изображения все еще перевернуты.

Я бы предположил, что у вас просто есть фильмы, снятые разными камерами

Однажды я отсканировал несколько фильмов для друга, который был выставлен с помощью камеры, как упомянуто в ответе Алана Маркуса. Хотя порядок снятых изображений от больших до низких, это не влияет на то, переворачивается ли это вверх ногами или нет.

Gerhardh
источник
1
Я определенно сканирую негативы, которые использовались во множестве разных камер, и я не знаю, какими были все камеры. Сейчас я наткнулся только на 3 рулона (из почти 60), где изображения перевернуты относительно чисел, напечатанных на пленке. Но все три из них относятся к одному общему периоду времени и, вероятно, были взяты с Kodak Star 835AF.
shannon27