Автомобиль большего размера безопаснее, чем автомобиль меньшего размера? [закрыто]

21
  1. С точки зрения массы, меньший автомобиль, по-видимому, является недостатком в случае аварии с большим автомобилем, потому что изменение импульса меньшего автомобиля, вероятно, будет выше.
  2. Более крупный автомобиль несет больше материала, который может поглощать энергию посредством деформации при столкновении (с другой стороны, более крупные автомобили имеют более высокую кинетическую энергию, чем меньшие автомобили с той же скоростью).

Является ли такой анализ правильным? (то есть, что большие автомобили безопаснее) Если да, должно ли это служить руководством по безопасности при покупке автомобиля?

бенгальский огонь
источник
4
Предполагается ли это, что авария неизбежна и что ее нельзя избежать, находясь в меньшей, более легкой и быстрой машине, которая быстрее меняет направление, быстрее останавливается и проходит через меньшие промежутки?
Стив Мэтьюз
3
5-я передача сделала хорошее сравнение, чтобы разоблачить это, используя volvo 850 и Renault Modus. Более современный дизайн Modus с мятыми зонами и т. Д. Сделал его более безопасным транспортным средством для пассажиров. Очевидно, что это экстремальный пример, учитывая относительный возраст образцов, но он показывает, что вес не такой большой фактор.
Нил П
1
Вот забавный пример того, почему вам действительно нужно искать youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
Мэттью Уайтед
2
Вот пример крошечного и большого ... youtube.com/watch?v=kLm3xzCWZdg
Мэтью Уайтед
1
Более высокая кинетическая энергия действительно больше беспокоит вещи, которые попадает в большую машину, а не в саму большую машину, так как столкновение будет передавать энергию.
СУЭ

Ответы:

25

В целом да, однако это не то же самое, что сказать, что все большие транспортные средства безопаснее, чем все маленькие. Страховой институт безопасности автомобильных дорог собирает и публикует данные о смертности в новых транспортных средствах в США. Вы можете увидеть общую тенденцию к тому, чтобы больше было безопаснее, но большее - не гарантировано. IIHS также публикует данные об изменениях с течением времени (доступно на источнике); короткая версия, однако, заключается в том, что новые маленькие автомобили выгодно отличаются от старых больших.

http://i.imgur.com/Yp1Z3gM.png

Driver deaths per million registered passenger vehicles 1-3 years old, 2014

                                    Registered vehicles     Deaths  Rate
Cars                    Mini                  1,131,535         62    55
                        Small                 7,251,650        288    40
                        Midsize               9,700,209        335    35
                        Large                 2,741,490        116    42
                        Very large            1,724,015         32    19
                        All cars             22,548,899        838    37
Pickups                 Small                   777,825         32    41
                        Large                 3,495,386        115    33
                        Very large            1,167,182         41    35
                        All pickups           5,440,393        207    38
SUVs                    Small                 3,662,803         76    21
                        Midsize               6,509,578        102    16
                        Large                 1,734,489         31    18
                        Very large              377,309         13    34
                        All SUVs             12,284,179        223    18
All passenger vehicles  All                  40,887,585      1,290    32

Для тех, кто интересуется более подробной информацией о том, как он разбивается на автомобиль, я нашел отчет, который IIHS сделал в 2011 году, в котором приведены статистические данные о десятках самых популярных автомобилей. Это можно прочитать в Интернете, но это электронная копия чего-то, что изначально было переплетенным бумажным буклетом. Средний столбец таблицы для каждой модели автомобиля разбит на две страницы, и его гораздо легче читать, если у вас большой дисплей и вы можете скачать pdf и просматривать две страницы рядом.

Это зашумленный набор данных (для многих менее распространенных транспортных средств задействовано лишь несколько несчастных случаев со смертельным исходом); но разброс в пределах одного типа транспортного средства часто больше, чем разброс между средними значениями для всех типов транспортных средств. Ему также несколько лет (2005-8 модельных лет против 2011-14 для графика / таблицы выше).

Даже в такой короткий промежуток времени вы можете увидеть общие улучшения в области безопасности транспортных средств, показатель 55 смертей на миллион автомобилей в год для мини-автомобилей с 2011 по 14 годы примерно на треть меньше, чем у моделей 2005-08 годов, и сопоставим автомобили среднего / большого размера из эпохи.

За более длительные периоды общее улучшение становится еще более значительным. Я сделал этот график из таблицы данных в отчете IIHS, связанной с верхней частью моего ответа. Современные транспортные средства всех типов примерно в 5 раз меньше убивают пассажиров при авариях, чем 40 лет назад. Для внедорожника это больше похоже на 10-кратное улучшение; хотя это в основном обусловлено значительными улучшениями в конце 70-х и начале 80-х годов, которые привели их в соответствие с другими типами транспортных средств. С тех пор они ведут себя более или менее как любой другой тип транспортного средства. Вы также можете увидеть эффект электронного контроля устойчивости, ставший стандартным для пикапов в конце последнего десятилетия, поскольку их показатели живучести значительно улучшаются из-за снижения частоты опрокидывания. https://i.imgur.com/D7bSWeK.png

Дэн Нили
источник
"не гарантировано" -> "не гарантировано"
jpmc26
7
Я думаю, что было бы интересно также посмотреть на смертность на дорогах за столкновение. Таким образом, вы можете исключить противоречивые переменные (например, если маленькие машины чаще всего попадают в аварии) и сразу перейти к тому, что вы действительно хотите знать. Когда в столкновении маленький автомобиль безопаснее?
Майкл Молтер
1
@MichaelMolter согласился, что это было бы интересно, однако я не знаю никого, кто публично собирает данные таким способом.
Дэн Нили,
1
Предполагая, что большинство смертельных несчастных случаев происходит на высоких скоростях, я предполагаю, что у пикапов в целом меньше времени на автомагистралях, что делает их более смертоносными, чем они появляются в данных IIHS.
Спарклер
@ Sparkler Я бы также предположил, что у более тяжелых автомобилей будет больше шансов убить собеседника в любой двухсторонней аварии. Существует множество переменных, которые этот тип данных не может принять во внимание.
Питер - Унбан Роберт Харви
13

Это вопрос, который был рассмотрен Consumer Reports и другими публикациями, которые легко доступны через поиск Google.

Чтобы дать ответ на ваш вопрос, более крупные автомобили не обязательно безопаснее, согласно исследованию Министерства энергетики США и исследования Berkley Lab.

В статье лаборатории Беркли также отмечается, что автомобили делаются легче без ущерба для безопасности.

Слишком много переменных, связанных со смертельным исходом автомобилей, чтобы определить, что большие автомобили обязательно безопаснее. Во многих случаях они менее безопасны, а в немногих ситуациях они более безопасны, особенно при встречных авариях с небольшими транспортными средствами.

Drawninpictures
источник
2
В первой статье говорится, что внедорожники безопаснее при столкновениях, и что риск опрокидывания существенно снижается для более новых моделей. Во второй статье снова говорится, что внедорожники безопаснее при столкновениях. Вторая статья также рассматривает повышенный риск смерти для других участников столкновений. Понятно, что большие автомобили безопаснее для водителя и более опасны для водителей других транспортных средств. Это базовая физика и поддерживается статьями, которые вы связали, а также ответом Дана Нили ниже.
Брэндон
1
На самом деле, на самом деле, заключение обеих этих статей состоит в том, что большие транспортные средства не обязательно всегда безопаснее. Вы игнорируете заключение каждой статьи и выбираете причины, по которым большие транспортные средства могут быть более безопасными, и игнорируете то, что делает большие транспортные средства более опасными.
Drawninpictures
7

При прочих равных условиях большая (более массивная) машина была бы более безопасной - для ее обитателей. Но все остальные вещи редко бывают равными, ни в дизайне автомобиля, ни в динамике аварии. Отсюда краш-тесты и бесконечные споры о пассивной и активной безопасности ...

Итак, если вы ищете безопасный автомобиль, вам действительно нужно взглянуть на данные о конкретном (модель и год) автомобиля, который вас интересует - и если вы смотрите на подержанный автомобиль, как он имеет был сохранен. Затем вы должны приложить все усилия, чтобы оценить факторы, которые могут изменить результаты в вашем конкретном случае (или кто будет управлять автомобилем). Например, если вы много ездите по льду или снегу, переднеприводный или полноприводный автомобиль на самом деле может быть безопаснее, чем заднеприводный, который немного лучше при краш-тестах.

DLU
источник
Почему это так? Большинство аварий - это одиночные автомобильные аварии (потеря контроля, схождение с дороги и т. Д.), А гораздо больший набор погибших - аварии на дороге с одним автомобилем. Проблема с большими автомобилями заключается в том, что они имеют тенденцию больше путешествовать, и у них больше энергии, когда они бьют по деревьям и ограждениям. Я не думаю, что вы можете легко сказать, что чем больше, тем лучше. Больший обычно означает большие двигатели, которые также означают более быстрый, который также не помогает в авариях.
Серый
7

tl; dr: это зависит от многих факторов. Размер не волшебное заклинание безопасности.

Давайте разберем первый абзац из той же цитированной ранее ссылки IIHS :

На сегодняшний день наибольшее количество погибших в автомобильной аварии - пассажиры легковых автомобилей, включая автомобили, минивэны, пикапы, внедорожники и грузовые / большие пассажирские фургоны. Вероятность смерти от аварии заметно варьируется между этими типами транспортных средств в зависимости от размера.

Во-первых, давайте предположим, что полностью идентична конструкция без изменений в технологии пассивного ограничения. Это предполагает, что все транспортные средства используют одни и те же материалы и металлургию, например.

Маленькие / легкие транспортные средства имеют меньшую структуру и размер, чтобы поглощать энергию удара, поэтому силы столкновения для пассажиров будут выше.

Это имеет смысл. Если компоненты идентичны, то есть меньше места для поглощения энергии. Тем не менее, помните, что менее массивный автомобиль имеет меньше энергии, чтобы поглощать при ударе одного автомобиля.

Хм, все уже становится сложным.

Люди на более легких транспортных средствах находятся в невыгодном положении при столкновениях с более тяжелыми транспортными средствами.

Это также имеет смысл не только потому, что столкновения транспортных средств, как правило, неэластичны, и существует разница в массе. Большие транспортные средства часто несут свою массу выше земли. В экстремальном случае поднятого пикапа грузовик может столкнуться с другой машиной. Это не особенность.

Пикапы и внедорожники пропорционально чаще, чем автомобили, попадают в фатальные аварии с одним транспортным средством, особенно при опрокидывании.

Это является следствием более высокого центра тяжести. Тяжелое транспортное средство должно быть более осторожным в динамичной ситуации. Является ли автомобиль с большей вероятностью опрокидывания при повороте или маневре уклонения от резкого торможения "более безопасным", чем автомобиль с меньшей вероятностью крена? Это может означать, что более крупное транспортное средство менее способно избежать аварии. Это "безопаснее"?

Тем не менее, пикапы и внедорожники, как правило, тяжелее автомобилей, поэтому гибель пассажиров на внедорожниках и пикапах с меньшей вероятностью происходит при авариях с несколькими транспортными средствами.

Это предложение немного расплывчато. Данные - это данные, но является ли вес транспортного средства единственным решающим фактором? Трудно сказать с помощью сводных данных, которые появляются в остальной части статьи. Это, безусловно, скрывает такие факторы, как избегание транспортного средства и простая способность останавливаться (помните, что большие и тяжелые транспортные средства имеют больший тормозной путь ...).

Однако давайте рассмотрим контрпример: влияние Кевина Магнуссена на SPA в 2016 году. Он потерял контроль на скорости, которая почти наверняка превышала 180 миль в час. Через несколько секунд он ударился о стену шины назад и, по существу, разбил его машину. Вскоре после удара он вылез из машины и хромал.

Примечание: это было в машине шириной менее 180 см и высотой 95 см . Я думаю, что мы можем смело считать эту машину «маленькой».

Так что нет, маленькие машины не всегда в невыгодном положении.

Боб Кросс
источник
7

Некоторое время назад я прочитал интересную статью, которая рассматривает вопрос немного по-другому. В основном они полагают, что, скорее всего, любая дополнительная безопасность для жильцов будет пирровой выгодой, создающей непропорциональный риск для безопасности окружающих для небольшой личной выгоды.

«Гонка вооружений» на американских дорогах: влияние внедорожников и пикапов на безопасность движения

Аннотация

Водители проводят «гонку вооружений» на американских дорогах, покупая все более крупные транспортные средства, такие как спортивные внедорожники и легкие грузовики. Но большие транспортные средства представляют повышенную опасность для пассажиров небольших транспортных средств, а также для пешеходов, велосипедистов и мотоциклистов. В этом документе измеряется как внутреннее воздействие крупных транспортных средств на безопасность их собственных пассажиров, так и их внешнее воздействие на других. Результаты показывают, что легкие грузовики чрезвычайно смертельны. На каждый 1 миллион легких грузовиков, которые заменяют легковые автомобили, ежегодно погибает от 34 до 93 дополнительных пассажиров, пешеходов, велосипедистов или мотоциклистов, а стоимость потерянных жизней составляет от 242 до 652 миллионов долларов в год. Повышение безопасности, которое семьи получают от вождения больших транспортных средств, обходится очень дорого:

Это последнее предложение убедительно.

Повышение безопасности, которое семьи получают для себя от вождения больших транспортных средств, обходится очень дорого: на каждую аварию со смертельным исходом, которую избегают жители больших транспортных средств, происходит как минимум 4,3 дополнительных аварии со смертельным исходом с участием других.

Адриан Ларсон
источник
2

Краткий ответ: нет.

Когда вы разбиваете маленький и большой автомобиль вместе, может быть разница, но вам будет намного лучше, как говорили другие, изучая конкретные показатели безопасности и записи каждой отдельной модели.

Если да, должно ли это служить руководством по безопасности при покупке автомобиля?

Гипотетически:

Если бы люди основывали свои покупки на размере транспортного средства, то средний размер транспортных средств увеличивался до тех пор, пока он не был ограничен каким-либо другим фактором. Каждый будет ездить на гигантских автомобилях примерно одинакового размера, а размер больше не будет переменной при расчете безопасности.

То же самое касается работы в предположении, что меньшие автомобили по своей природе более безопасны.

moopet
источник
1
RE ваша гипотеза: можно привести пример, что популярность внедорожников иллюстрирует это, и что цена (на автомобиль и топливо) является основным ограничивающим фактором.
jpmc26
Этот ответ содержит ошибки. Сначала вы говорите «нет», но затем продолжаете противоречить этому, говоря, что может быть разница. Тогда вы утверждаете, что если бы все автомобили увеличивались в размерах, размер больше не имел бы значения. Это неправда: если существует взаимосвязь между размером и безопасностью, и все автомобили со временем становятся больше, тогда коэффициент смертности снизится для всех в целом.
JBentley
@JBentley: он говорит, что «короткий ответ» - нет. Например, ответ скорее ложный, чем истинный, поэтому ответ из одного слова должен быть отрицательным. И корреляция между размером и безопасностью явно из-за маленьких автомобилей. Два маленьких автомобиля в лобовом столкновении безопаснее, чем два больших внедорожника, потому что маленькие автомобили должны сталкиваться с пониженной скоростью. Но с большим внедорожником против крошечной машины, внедорожник побеждает. Ergo, парень с самым большим транспортным средством наиболее безопасен при столкновении автомобиля с автомобилем, но только потому, что он вряд ли столкнется с другим большим транспортным средством.
MichaelS
@MichaelS Это игнорирует вторую предпосылку вопроса, то есть, что большая масса обеспечивает более деформируемую структуру. Мы не можем просто предположить, что это сводится к конкуренции между размерами двух транспортных средств, вовлеченных в столкновение.
JBentley
1

это очень зависит от дизайна и конструкции - рейтинг Euro NCAP, вероятно, является хорошим индикатором для вас. Например, Honda Jazz 2015 года (Supermini) набрал 5 звезд, а Hilux 2016 года (пикап) - только три

Очевидно, размер не все!

Miller86
источник
6
Вы не можете сравнить рейтинг Euro NCAP для разных классов транспортных средств: в Euro NCAP транспортные средства подвергаются испытательным столкновениям с транспортными средствами с аналогичным размером / типом. en.wikipedia.org/wiki/Euro_NCAP#Comparing_test_results . Таким образом, вы можете сравнить безопасность различных транспортных средств одного и того же класса. Упомянутый вами результат ни в коем случае не указывает на то, что в случае крушения Honda Jazz против Hilux жители Honda Jazz будут иметь более высокие шансы на выживание, чем жители Hilux
Martin
1
Я согласен, механика аварии с участием более крупного автомобиля и автомобиля меньшего размера не благоприятна для автомобиля меньшего размера - но джаз Honda, безусловно, безопаснее в управлении, чем Lancia Ypsilon, а Hilux менее безопасен, чем другие в своем классе. Если деньги не являются вариантом, я бы определенно рекомендовал приобрести машину большего размера с более высоким рейтингом. Я просто хотел сказать, что Bigger не равен Safer, есть и другие факторы, которые следует учитывать. Я бы сказал, что вам, вероятно, будет лучше в автомобиле меньшего размера, чем пять звезд, чем в большем, два или три звездных.
Miller86
Стандартизированные тесты на столкновение также предоставляют данные в основном о стандартизированном типе столкновения. Предполагается, что он является ориентировочным, но далеко не гарантированно будет точным, поскольку он оценивает, как будет действовать конкретное транспортное средство в реальной аварии, аналогичной той, на которой проводится тестирование. Это то, что вы получаете, когда вам нужна единая метрика, которую можно сравнить между различными транспортными средствами. По той же причине Volkswagen сделал то же самое, что и со своими дизельными автомобилями: когда тест имеет реальные, реальные, серьезные последствия, тогда появляется очень реальный стимул для разработки, чтобы получить как можно более хороший результат теста.
CVN
Я согласен в принципе, что они являются ориентировочными, но не согласен с тем, что они неточны, потому что они стандартизированы. По сути, эти тестовые столкновения настолько хороши, насколько вы можете получить их при тестировании некоторых наиболее распространенных форм аварии - лобового, заднего и бокового удара. Они также проверяют человеческий аналог. давая хорошее представление о тех стрессах, которые могут возникнуть при аварии. Например, в случае с Hilux в столкновении с головой вы обнаружите, что ваша голова ударится о рулевое колесо - по общему признанию, не достаточно сильно, чтобы серьезно ранить вас, но все же не идеально!
Miller86
1

На мой взгляд, более безопасная машина - лучшая управляемость. Я считаю, что все эти анализы предназначены для смерти в случае аварии. Автомобиль с лучшей управляемостью позволяет избежать многих аварий, но он легче (для лучшей управляемости) и имеет более высокий уровень смертности за аварию. Я всегда предпочитаю автомобиль с наилучшей управляемостью, чтобы избежать как можно большего числа аварий, поскольку автомобили безопасны для столкновений со скоростью 60 км / ч (в случае лобового столкновения они оба должны развивать скорость 30 км / ч). Поэтому самый безопасный автомобиль для меня - легкий, большой, с предсказуемой управляемостью (в основном, «семейные» спортивные автомобили).

user22505
источник
0

Другие ответы дали реальную информацию, поэтому нет.

Но гипотетически да

  • У более тяжелого автомобиля больший импульс, поэтому в случае столкновения с чем-либо, что может быть деформировано, автомобиль замедлится на более длинном расстоянии, уменьшая замедление для пассажиров
  • Более длинный автомобиль (впереди) будет иметь более деформируемую конструкцию, что снова даст больше времени для замедления.
njzk2
источник
Я был свидетелем крушения, когда Ford F150 совершал разворот и не видел, как Subaru Impreza приближается к 50ish mph. В этом случае Subaru на 3000 фунтов имел НАМНОГО больший импульс, чем Ford на 5000 фунтов, и проехал добрых 40 ярдов после точки удара, прежде чем остановиться, в то время как Ford проехал всего 10 ярдов (по совпадению, он оказался именно там, где это началось в левом повороте). Обе машины были <5 лет, и все пассажиры были без серьезных травм.
MooseLucifer
Похоже, что эти два фактора отменяются для длинных, тяжелых автомобилей.
Джечлин
Большинство других ответов не пришли к выводу, что ответ «нет».
Дж.Бентли
@MooseLucifer: Momentum относится к автомобилям в столкновении, а не к тротуару. С точки зрения Impreza, у F150 был импульс 50 миль в час * 5000 фунтов = 50693 кг м / с, в то время как с обратной точки зрения Импреза только на 50 миль в час * 3000 фунтов = 30416 кг м / с. «Замедление» на самом деле является «ускорением». Замедление после аварии имеет значение только для избежания вторичных воздействий. Ответ предполагает, что мы говорим о двух транспортных средствах, движущихся с одинаковой скоростью относительно дорожного покрытия, но отлично работают на других скоростях, если вы правильно трансформируете концепции.
MichaelS
0

Это зависит от типа столкновения, более тяжелое транспортное средство будет обладать большей потенциальной энергией, поэтому при движении по дороге он пойдет дальше, чем маленький - будет больше бросков и будет поражать больше объектов, больше деформироваться при ударе дерева, которое может 't' cut 'или стена (камни).

В случае столкновения двух транспортных средств весовой коэффициент вступает в игру, и более тяжелый при нормальных обстоятельствах раздавливает меньший по весу, плюс при боковом столкновении при смене более тяжелых полос не будет отскакивать настолько сильно, насколько меньше, что улетит в сторону дороги. ,

Все зависит от ситуации, но чем больше, тем лучше.

Матас Вайткявичюс
источник