Безопасно ли использовать гидравлический домкрат в качестве подставки? Если нет, то почему?

33

«Если домкрат может поднять груз, он может выдерживать нагрузку в течение продолжительного времени ?!»

Я столкнулся с некоторыми противоречивыми идеями по этому вопросу:

  • Руководство пользователя для моего низкопрофильного гидравлического домкрата предостерегает от использования его в качестве подставки для статического несущего режима. Перефразируя, он говорит, что домкрат следует использовать не дольше, чем это необходимо, и не следует использовать в течение продолжительных периодов времени.

  • Я часто вижу придорожных механиков, использующих эти домкраты для поднятия транспортных средств, когда они работают над ними (я не считаю, что они соблюдают стандарты безопасности, но, похоже, это работает для них).

  • Эти гнезда, как правило, сконструированы таким образом, что их трудно выпустить случайно.

  • Если не снимать уплотнения в домкрате, я не вижу, как нагрузка заставит домкрат со временем провисать.

Есть ли какая-то неизвестная мне причина, объясняющая, почему домкрат делает плохую стойку?

Зайд
источник
2
Основываясь на этой логике, вы должны быть в состоянии подняться под тяжестью 1000-фунтового мертвеца на длительный период времени. Это действительно вопрос "где ты будешь, когда случится беда?"
MonkeyZeus
18
Работа, выполняемая с помощью домкрата (особенно на обочине дороги), ограничена задачами, которые не связаны с нахождением под автомобилем , такими как замена спущенной шины. Для чего-либо еще используйте стенды - это дешевая страховка!
Дэйв Твид
6
Человек, который зарабатывает на жизнь таким образом, не обязательно является «профессионалом». Профессионал будет использовать стенды даже в этом сценарии.
Дэйв Твид,
13
Помимо информации об ошибках, предоставленной Адамом и Полстером, гидравлика никогда не является безопасной формой поддержки. Я регулярно пропускаю стойки домкрата, если я знаю, что я буду под машиной только на мгновение, но я регулярно осматриваю свой домкрат. Четырехстоечные гидравлические подъемники коммерческого стиля имеют механические замки по той же причине. Полагаясь на некоторые печати, вот почему разбился космический челнок. Я наблюдал, как у лифтов за $ 30 тыс. Открываются шланги или выходят из строя внутренние уплотнения, если у вас лифт на предохранителях ... ничего не происходит. Когда нет, машина падает ... и быстро.
finleyarcher
6
«Если не сняты печати в домкрате», - ух ты. Скажите мне - хотите ли вы доверить свою жизнь статусу обслуживания, который был изготовлен самым дешевым производителем в Godonlyknowswhereistan кем-то с образованием шестого класса, чье стремление выпускать качественный продукт можно было бы мягко описать как «хитроумный» «? Я чертовски уверен, что нет. Гидравлические домкраты имеют много режимов отказа, которых просто нет у стойки, потому что это удивительно простое устройство. Меньшее количество способов сломать означает меньше способов подвести вас - или снизить тяжелую нагрузку на вас . Тем не менее, это ваша жизнь ...
Боб Джарвис - Восстановить Монику

Ответы:

51

Нет такой вещи, как «абсолютно, совершенно, 100% безопасно».

Каждый инструмент имеет свое правильное и неправильное использование, и каждый работает либо параллельно с другими инструментами для повышения безопасности и надежности, либо последовательно с другими инструментами, в конечном итоге снижая безопасность и надежность.

Будет ли гидравлический домкрат безопасно удерживать автомобиль? Это зависит от уровня риска, на который вы готовы пойти. В гидравлическом домкрате есть несколько режимов отказа:

  1. Разрушение конструкции (усталость металла, разрушение крепежа, разрушение сварного шва)
  2. Скольжение, падение
  3. Тюлень
  4. Клапаны (3 - выпускные и два односторонних клапана)
  5. Неправильная сборка / обслуживание / жидкость

Кроме того, некоторые из них являются медленными, почти незаметными режимами отказа. Если уплотнение или клапан протекают настолько медленно, что вы этого не замечаете, вы можете начать работу, не обнаружив, пока слишком поздно, что автомобиль опускается, и обнаружив, что не можете извлечь свое тело из медленно опускающегося автомобиля. Если вам повезет, вы можете обратиться за помощью. Если не...

Если у вас есть уверенность в том, что все это приемлемые риски, то, конечно, для вашего определения безопасности, возможно, гидравлический домкрат "безопасен". Я бы не стал доверять ей свою жизнь, я не рекомендовал бы ее другим, но если это только вы, то даже правительство не может заставить вас применять более эффективные методы обеспечения безопасности.

Давайте посмотрим на режимы отказа стойки домкрата:

  1. Разрушение конструкции (усталость металла, разрушение штифта / трещотки, разрушение сварного шва)
  2. Скольжение, падение

Там просто не слишком много, что безопаснее, чем подставка домкрата с точки зрения поддержки транспортного средства ... за исключением большего количества подставок домкрата.

Для меня, однако, это все еще недостаточно безопасно. Одна подставка означает, что одна поломка - возможно, маловероятная - может привести к травме или смерти. Поэтому, как минимум, я продолжаю использовать гидравлический домкрат и подставку для домкрата, но чаще всего я использую два домкрата для каждой точки подъема и снимаю гидравлический домкрат просто потому, что он занимает так много места.

То, что вам действительно нужно определить, чтобы ответить на ваш вопрос, это каков ваш уровень приемлемого риска и какова стоимость. Если вы испытываете сбой, какова стоимость сбоя? Учитывая, что ваша жизнь и здоровье вовлечены, стоимость неудачи настолько высока, что для меня всегда стоит дополнительное время и затраты на установку подставки для домкрата.

Адам Дэвис
источник
4
@Ruslan Falling создает много опасностей, а нижняя часть автомобиля не обеспечивает столь же устойчивую поверхность, как вы могли бы предположить ...;)
Адам Дэвис,
6
@ Руслан Разве свинцовые батареи не проливают кислоту, когда переворачивают вверх дном?
BlueRaja - Дэнни Пфлюгофт
19
@ BlueRaja-DannyPflughoeft Спасибо, вы убедили меня, что переворачивать мою машину с ног на голову для ремонта было нецелесообразно всего за несколько минут до того, как я попытался это сделать
wedstrom
4
@ jpmc26 Если вам нужен анализ рисков с точными числами, вы нанимаете профессиональную инженерную фирму, вы не спрашиваете случайных незнакомцев в Интернете.
барбекю
2
Может хотеть добавить риск опрокидывания. Когда домкрат поднимает автомобиль, центр масс меняется и может привести к наклону домкрата. Это особенно актуально для бутылочных домкратов. Опорные домкраты несколько снижают риск, перемещая основание домкрата при его подъеме, но все еще могут наклоняться в двух направлениях.
барбекю
25

TL DR: Нет, я бы сказал, нет.

Когда я был молодым, мой папа всегда говорил мне: « Используйте инструмент, предназначенный для этой работы». Например, если вы пытаетесь вытащить болт из вашей подвески, держа A-Arm, вы бы не стали чтобы вытащить его с помощью молотка, вы бы использовали что-то с большим подъемом, например, санки 5 фунтов или что-то подобное. Я уверен, что если бы вы использовали телесный молот, вы могли бы в конечном итоге получить его, но это действительно не предназначено для этого типа работы.

Так же, как молоток, домкрат такой же. Его цель - поднять автомобиль, когда вам это нужно. Как вы сказали, у домкрата может быть катастрофический сбой, когда вы меньше всего этого ожидаете. Будь то печать или что у вас, последствия были бы разрушительными, если бы вы находились под машиной. Все будет происходить так быстро, что вы не сможете уйти с дороги. Тогда, скорее всего, вы оказались бы в ловушке. Подходящим инструментом для работы является подставка для домкрата, которая предназначена для поднятия автомобиля после того, как его поднял гидравлический домкрат.

Стоит подумать не о случайном выпуске, а о неправильном закрытии выпускного клапана. Я использовал домкраты, перед которыми, когда я начал поднимать его, понимаю, что выпускной клапан не был полностью закрыт. Они, поднимая автомобиль, также начнут опускаться с очень медленной скоростью, так как давление сбрасывается через клапан. Я могу представить себе ситуацию, когда человек, выполняющий взвинчивание, может не закрыть его достаточно, тогда он начнет опускаться с очень медленной скоростью, что может быть незаметно. Затем человек попадает под машину, когда она начинает медленно опускаться. Если человек не осознает это достаточно скоро, он будет пойман в ловушку под транспортным средством с очень медленной мучительной смертью. В том же духе, если выпускной клапан был слегка поврежден или изношен. В любом случае домкрат поднимет автомобиль, но не

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
источник
4
Я забыл про выпускной клапан, я рад, что вы упомянули об этом
Zaid
2
Я видел поведение, аналогичное вашему последнему абзацу, с промышленным подъемным механизмом, предназначенным для плавного опускания - гайка, попавшая в рычаг разблокировки и предотвращающая ее полный возврат, может привести к очень плавному опусканию.
Крис Х
Нежное опускание - опасная вещь. Я пытался установить подставку под машину, над которой я работал несколько лет назад, и мне пришлось затянуть гайку клапана и снова поднять автомобиль. Он упал на несколько дюймов между мной, оставив домкрат, вытянув подставку из-под автомобиля, потому что она была слишком низкой, отрегулировав ее высоту и положив обратно под машину. Если бы я находился под машиной со стойкой, у меня могли бы быть серьезные проблемы.
Miller86
@ Miller86 это, конечно, правда. Учитывая то, что я имел в виду, опускание со скоростью обычного троллейбуса может легко сломать что-то очень дорогое, поэтому очень важно иметь возможность мягко опускаться - и поэтому вы, конечно, поддерживаете это чем-то солидным
Крис Х
«Правильный инструмент» является ключевым здесь.
Питер - Восстановить Монику
16

Нет, я тоже так думал Однажды у меня была Corolla в воздухе, когда я боролся с тросом спидометра (что означало, что я входил с верха автомобиля, снизу и через колесную арку). Я отошел от машины, чтобы взять гаечный ключ, я вернулся и смотрел, где можно выкрутить болт. Затем я заметил, что машина была очень низко.

Домкрат рухнул, и ни я, ни мой друг не слышали этого.

Это просто не стоит того. Стойки осей не дороги, и они намного дешевле, чем ваша жизнь.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Чтобы уточнить, что я имел в виду под «коллапсом», когда я поднял машину вверх, рука была полностью в воздухе. Когда я заметил, что она упала, рука опустилась в нормальное положение по умолчанию. Затем я начал поднимать машину, и, пока я ее накачивал, она оставалась на месте в течение нескольких секунд, а затем медленно опускалась обратно. Внутренне печать появилась так, что она не поддерживала давление.

mickburkejnr
источник
Можете ли вы объяснить, как он рухнул? Невозможность закрыть клапан или механический коллапс?
Шон Хулихейн
@SeanHoulihane Я отредактировал свой ответ
mickburkejnr
2
Я знаю, что коллапс по-прежнему работает так, как вы его используете, но когда я впервые прочитал его, я вообразил насильственный и внезапный коллапс. Редактирование действительно помогает, и печать определенно кажется мне главной причиной неудачи.
3
Я не могу сказать вам, насколько быстрым или сильным был первый обвал / падение, потому что ни я, ни мой друг не заметили этого и не заметили ни звука. Так что это могло быть быстрым, это могло быть медленное падение. Но так или иначе ни один из нас не слышал этого, что, я думаю, увеличивает опасность такого провала.
mickburkejnr
2
Если вы находитесь под транспортным средством, когда гидравлика выходит из строя, даже плавный спуск со скоростью несколько сантиметров в секунду может оказаться слишком быстрым для вас, чтобы предпринять какое-либо значимое действие, и пока вы не идете : :: splat :: вы все еще разбиты и задыхается.
dmckee
13

НЕТ, и я не понимаю, почему вы не ссылаетесь на стандартную практику в мастерской, которая заключается в том, чтобы поднять автомобиль, а затем поставить под него надлежащие стойки.

К сожалению, слишком много несчастных случаев, когда транспортные средства или прицепы-самосвалы падают из-за отказа гидравлики и травмирования или гибели людей.

Не полагайтесь на гидравлику для удержания массы в воздухе: подставки или колодки или физическое блокирующее устройство ...

Солнечный Майк
источник
1
Причина, по которой я привел «нестандартную» практику, заключалась в том, чтобы показать, что это нечто, что делается в реальном мире. Мне любопытно, как гидравлика может катастрофически выйти из строя в этом контексте (то есть механика отказа).
Заид
2
Катастрофические отказы могут быть вызваны длительной нагрузкой на уплотнение со слабым местом или температурным воздействием и т. Д. И т. Д. - проблема в том, что гидравлические механизмы могут выйти из строя, и большинство аварий можно предотвратить ...
Solar Mike
1
Вот ссылка на один пример, но он немного отличается от того, над чем работал bing: dmp.wa.gov.au/Documents/Safety/MSH_SIR_151.pdf
Solar Mike
3
Мне просто интересно, как это отвечает на вопрос в целом: Объясните, почему домкрат дает плохую стойку: «У вас есть веские причины не использовать его, но ничего не
говорится
2
@SolarMike - Нет, название гласит, но не вопрос.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
11

Стенды представляют собой простые механические устройства в том смысле, что типичные повреждения (трещины, изгибы) легко заметить с помощью простого визуального контроля. Вот что делает их по сути безопасными.

Гидравлический домкрат, с другой стороны, достаточно сложен, чтобы иметь скрытые режимы отказа (негерметичные уплотнения / клапаны и т. Д.), Которые не являются очевидными сразу и могут быть легко пропущены.

В конце концов, значение риска, которое вы принимаете, имеет значение. Если вы выполняете самостоятельный ремонт вашего автомобиля, вы можете позволить себе риск его поломки (если вы этого не сделаете, вы должны знать, что все равно его берете). Таким образом, если дополнительный риск поломки домкрата приведет к повреждению только вашего автомобиля, вы можете принять его. Проблема начинается, когда вы также рискуете своей жизнью, не используя подставки, возможно, даже не осознавая этого.

Дмитрий Григорьев
источник
9

Нет, это не то же самое, что подставка под домкрат или даже кирпич или шина на боку.

Мой основной страх / опыт заключается в том, что домкрат наклонится. Адам Дэвис объясняет риск медленной утечки, и это очень важно, но ваш более прямой риск - опрокидывание домкрата. Посмотрите на конструкцию подставки для домкрата: она широкая снизу и не имеет колес. Теперь посмотри на домкрат. За исключением 4-тонных домкратов, большинство остальных пропорционально очень узкие, и даже широкие домкраты имеют колеса, что означает, что они не предназначены для того, чтобы сидеть на месте.

В случае его случайного опускания домкраты и стойки домкрата перемещаются вверх и вниз, но у стойки домкрата есть физическая защелка, которую необходимо убрать, чтобы позволить ей опускаться. То же самое относится и к гидравлическим подъемникам в магазинах. Они, как правило, если не все, имеют физические фиксаторы, которые необходимо переместить, чтобы подъемная сила опускалась. Домкраты не имеют этой безопасности.

Если у вашего гнезда есть физические защелки, и он также не узок и поэтому склонен к опрокидыванию, я бы сказал, что УВЕРЕН, используйте его

Но я бы тоже поставил подставку под домкрат;)

seizethecarp
источник
2
Кирпич похож. Геометрически несостоятельны и переходят от правильной формы к порошку без предупреждения.
Шон Хулихейн
@SeanHoulihane правильно - кирпич испеченный песок. Это не рок, хотя выглядит похожим.
Кригги
2
Я хотел бы добавить, что проблема заключается в том, что домкрат предназначен только для противодействия нисходящим силам. Это суть проблемы, на которую только намекают другие ответы, в которых говорится, что домкрат не предназначен для этого, но не говорится, почему . Величина бокового усилия, необходимого для опрокидывания домкрата, намного меньше, чем величина удерживаемого веса, потому что домкрат не рассчитан на большое боковое усилие.
Майкл
8

Гидравлический домкрат уплотняет удар.

Из-за удара гидравлического домкрата никогда не следует помещать части тела под груз (транспортное средство), поднятый с помощью гидравлического домкрата.

Позвольте мне заявить об этом еще раз, чтобы он утонул: Гидравлические домкраты сдуваются .

Использование подставок для домкрата похоже на ношение ремней безопасности. Могут пройти годы, пока вы не попадете в автомобильную аварию или не увидите, как сломается уплотнение домкрата. Но после того, как это произойдет один раз, вы убедитесь, что вы подготовились в следующий раз. И в следующий раз будет происходить.

dotancohen
источник
3
«Но после того, как это произойдет один раз, ты будешь уверен, что будешь готов в следующий раз». Я прочитал всю эту ветку, думая, что это один из тех вопросов, которые вы себе задаете, до того дня, когда это случится с вами. При подъеме машины у меня произошел сбой домкрата - он просто перестал подниматься, а затем осторожно спустился вниз. С колесами, которые все еще были включены, и никто не находился под ними, это была не драма, но я не хотел бы оказаться застрявшим под тормозным диском ...
Дан
6

Это небезопасно.

Вероятность того, что домкрат будет терять давление медленно и даже быстро из-за экстремального отказа, экспоненциально выше, чем распадающаяся сварная стойка.

Также есть аргумент, что домкраты не имеют равных размеров, что означает, что они более подвержены опрокидыванию в одну сторону над другой. У джекстендов нет этой проблемы, так как база одинакова.

Вы также полагаетесь на один элемент оборудования, который не предназначен для ПОДДЕРЖКИ транспортного средства в течение длительных периодов времени, вместо элемента оборудования (JACKSTAND), который предназначен для удержания транспортного средства в течение длительных периодов времени.

У джекстендов меньше точек отказов, они лучше спроектированы, чтобы предотвратить опрокидывание, а использование нескольких джекстендов обеспечивает максимально безопасный и минимальный риск столкновения с транспортным средством.

Теперь, если вы просто меняете шину на обочине дороги и не попадаете под машину, обязательно ..... подальше. Если автомобиль падает, это редко приводит к каким-либо повреждениям, поэтому производители поставляют домкраты винтового типа, и это говорит о том, что не попадать под автомобиль даже с такими.

user1630126
источник
4

Вы увидите, что это сделано. Это не так безопасно, как использование подставки. Для джека есть больше возможностей, чем для отказа.

Вы также увидите, что машины лежат на куче кирпичей. Это не так безопасно, как стенд.

Но стенды тоже могут провалиться Ничто не является на 100% безопасным, кроме того, что вообще не находишься под машиной. Но я ожидаю, что вы там, чтобы починить что-то, что сделает вождение более безопасным? Лучше не ездить рядом с машиной вообще!

«Если домкрат может поднять груз, он может выдерживать нагрузку в течение продолжительного времени ?!» очень ошибочная аргументация. Можно также сказать: «Если человек может поднять его, он может поднять его навсегда». Явно не соответствует действительности.

Лоуренс Пейн
источник
-2

НЕТ! _Не безопасно_ очень небезопасно! Замечательные подробные объяснения в этой теме. Если работа, которую вы выполняете на своем автомобиле, требует, чтобы вы попали под шасси, тогда вам нужна подставка для домкратов . Взять напрокат или купить 2 из них и использовать их. Не позволяйте своей жизни стать статистическим пунктом, доказывающим, что все должны использовать подставки, когда вообще что-то делаете под автомобилем, который был подбит любым видом домкрата! Вы позволили бы вашей дочери или сыну под этой машиной без подставок? Я искренне надеюсь, что нет.

Обеспокоенный гражданин
источник