Цепь ГРМ прыгнула. Вероятно, согнут поршень. Мой двигатель стоит починить?

14

У меня есть Mazda 3 2.3L 2007 года с приблизительно 155k км на этом.

Я пытался заменить подшипник шкива переменного тока, и мне пришлось вручную повернуть шкив коленчатого вала, чтобы вернуть ремень на шкив переменного тока. Убедившись, что шкив переменного тока был затянут, я запустил двигатель, чтобы проверить, работает ли кондиционер. При запуске автомобиля я услышал звук удара / лязга и вернулся, чтобы увидеть, что я забыл снять динамометрический ключ, который был у меня на шкиве коленчатого вала. Стартер больше не заводил двигатель, и казалось, что он вращается быстрее, чем обычно.

Мне сказали, что, скорее всего, гаечный ключ зацепился, когда я завел автомобиль, и остановил шкив коленчатого вала, а затем вызвал скачок цепи ГРМ, поэтому он больше не заводился. Кроме того, я повернул шкив коленвала еще пару раз, и он больше не вращался. Мне сказали, что это означает, что цепь, вероятно, согнула поршень, когда он прыгнул, что является очень дорогостоящим ремонтом.

Просто хотел посмотреть, имеет ли это смысл, и стоит ли разбирать двигатель, чтобы починить, или мне лучше получить подержанный двигатель с эквивалентным пробегом для замены.

Заранее спасибо.

Обновление: согласно предложению Хоуи я снял крышку клапана, чтобы проверить цепь ГРМ, и похоже, что она все еще включена. И теперь шкив снова поворачивается. Я повернул его на один полный оборот цепи, так что я думаю, что это не изогнутый поршень / шток и т. Д. Я не уверен, что могло вызвать его застревание раньше, но я думаю, что это была не цепь. Когда я поворачивал его, в какой-то момент цепь немного ослабла, но затем снова затянулась. Я предполагаю, что это не имеет значения. Теперь я немного сбит с толку относительно того, что причина его не запускается, но я предполагаю, что поскольку он вращается, поршень / клапан не согнуты, так что, похоже, мне пока не нужно менять двигатель ...

голова снята

временная цепь

Обновление 2: Согласно совету Бена, я получил его в ВМТ (приставив деревянный штифт к валу, повернув шкив коленчатого вала и остановившись, когда он достиг пика, при этом лепестки направлены вверх). Изображение цепи в ВМТ ниже. На этом этапе есть некоторая слабость, но я предполагаю, что это не проблема. Есть также крупный план того, что я считаю балансиром, и я вижу только 19 зубов на цепи.

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

Однако при извлечении свечи зажигания, чтобы попытаться достать ее в ВМТ, я заметил, что одна из свечей была повреждена. Похоже, он был поражен поршнем. Может ли это привести к тому, что он не запустится или поршень не погнется? На данный момент я думаю, что я должен просто заменить свечу зажигания и сделать еще один выстрел.

введите описание изображения здесь

Обновление 3: я заменил свечу зажигания, но пока не решаюсь ее запустить, чтобы не сломать новую свечу зажигания. Я пролил свет на вал, где я вытащил свечу зажигания, и казалось, что поршень попал в свечу зажигания снизу, или что-то попало между ними и повредило оба. В верхней части была вырезана небольшая выемка, как показано ниже. Я не уверен, поможет ли это, но это просто еще один ключ к разгадке этой тайны.

введите описание изображения здесь

Pedram
источник
Поскольку вы можете провернуть двигатель и снять крышки, вы видите, как движется цепь и цепь клапана? Если вы видите движение цепи и поезда, потяните заглушки и проверьте сжатие, это сообщит вам, если у вас поврежден поршень или клапан. Если вы не видите его движения, то, как указано в ответах, посмотрите на стартовые зубы
spicetraders
1
Нет никакого способа, которым поршень мог бы поразить свечу зажигания, если что-то серьезно не так. Либо шатун вышел из строя и позволил поршню перемещаться к верхней части цилиндра, либо у вас внутри цилиндра есть какой-то посторонний предмет (например, головка клапана). В любом случае, я не думаю, что я бы попробовал запустить двигатель, не потянув сначала голову и не выяснив, что попало в эту пробку.
TMN
@ TMN Я согласен, что поршень и, скорее всего, клапан сломан. Если это единственный. Тестер утечки покажет, было ли защемлено отверстие в поршне или клапане. Снятие головки необходимо для того, чтобы увидеть, можно ли спасти нижний блок двигателя и головки. Тогда стоимость частей стихов восстановленного длинного блока - решение, чтобы сделать.
spicetraders
Я добавил фотографию, глядя вниз на вал свечи зажигания, которая показывает, что верхняя часть поршня выглядит поврежденной. Я не вижу там ничего другого, но, возможно, он прячется на той стороне, которую я не вижу внизу этого вала.
Pedram

Ответы:

10

Прежде чем делать поспешные выводы, вы можете снять крышку качалки и посмотреть, подключена ли цепь. Тот факт, что вы смогли на короткое время перевернуть двигатель без заклинивания, может свидетельствовать о разрыве цепи. Редуктор клапана может находиться в безопасном положении, и это может быть просто цепь, которая теперь заблокирована.

HandyHowie
источник
2
Это будет и моя первая проверка. Если цепь разорвана, фактический ущерб может быть минимальным. Зависит от того, насколько дорогая новая цепь, но может стоить просто заменить цепь, заново выровнять и посмотреть, как работает двигатель. Замена двигателя (вторая рука) все еще будет доступна в качестве последнего средства. (Для двигателя 155 000 км перестройка просто не стоит.)
Тонни
Я проверил цепочку (см. Мое редактирование ниже). Похоже, все еще в порядке. Спасибо за предложение.
Педрам
Вы должны быть в состоянии проверить, что метки синхронизации выстроены в линию теперь у вас есть крышка качалки (не голова).
HandyHowie
Лучшее название - крышка кулачка для вашего двигателя. Я привык играть с классическими автомобилями.
HandyHowie
1
Единственное, что я могу вспомнить из-за того, что вилка повредилась, - это если смещение времени сместилось, и головка клапана отсоединилась после удара поршнем. Головка клапана должна тогда попасть в пробку. Можете ли вы увидеть внизу пробку, чтобы увидеть, есть ли там что-нибудь плавающее?
HandyHowie
6

IIRC на 2.3 не имеет шпоночной канавки, чтобы удерживать кривошипно-шатунный механизм и балансировщик. Если двигатель вращается и имеет сжатие, вы, вероятно, вращаете балансировщик, и это вне времени.

Установить поршень 1 на ВМТ и выровнять балансировщик, как указано.

введите описание изображения здесь

Я думаю, что это болт M6x1.0.

Это должно быть 20 зубов от пустого пространства на балансире.

Вот пример использования прицела, он появился после замены прокладки головки, и вы можете увидеть, что балансир немного выключен.

Желтый: Сжатие цилиндра 1
Синий: Датчик положения коленчатого вала
Зеленый: Датчик положения кулачка

введите описание изображения здесь

Чтобы найти ВМТ без специальных инструментов

Вытащите все свечи зажигания и снимите крышку головки цилиндров, если она еще не снята. Вставьте длинную отвертку или что-то подобное в отверстие для свечи зажигания # 1 и вращайте рукоятку по часовой стрелке, пока отвертка не достигнет своего пика.

На задней части распределительных валов будут прорези, которые должны совпадать с головкой цилиндров.

введите описание изображения здесь

Если вы хотите убедиться, что он мертв, используйте эти инструменты.

введите описание изображения здесь

https://www.amazon.com/Assenmacher-ASMFM2330-Piece-Mazda-Timing/dp/B009SB70N2

Штифт входит в паз с левой стороны двигателя и фиксирует коленчатый вал в ВМТ.

Обратите внимание, что на этих двигателях кривошипный болт удерживает балансир с помощью алмазной шайбы и должен быть заменен, если его снять.

В любом случае проверьте компрессию двигателя.

Бен
источник
Я не уверен, как установить поршень 1 в верхней мертвой точке. Имеет ли что-то подобное смысл для моей машины? clarks-garage.com/shop-manual/rus-13.htm
Педрам
@Pedram # 7 по этой ссылке - то, как вы собираетесь это сделать, я обновлю ответ и опубликую снимок области, показывающий, как балансировщик должен немного соотноситься с синхронизацией поворота кулачка.
Бен
Я добавил изображение цепочки в том, что должно быть ВМТ, используя метод, который вы предложили по ссылке. Однако я также обнаружил, что одна из свечей зажигания была повреждена. Возможно, в этом причина?
Педрам
@Pedram получить изображение задних сторон кулачков, где инструмент будет идти, чтобы зафиксировать их на месте. если обе стороны не совпадают с головкой блока цилиндров, попробуйте повернуть рукоятку еще на 360, если они все еще не выровнены, вы перепрыгнули через кулачок. штепсель, разбитый так, не очень хорош. осветите отверстие пробки и посмотрите, не поврежден ли поршень.
Бен
Мне нужно будет получить изображение сзади чуть позже, но я осветил вал, прежде чем заменить свечу зажигания, и похоже, что поршень поцарапан сверху, и он каким-то образом соприкасался со свечой зажигания. или что-то попало между двумя и повредило оба.
Педрам
5

Я не понимаю, как цепь ГРМ могла прыгнуть или сломаться в этой ситуации. Если гаечный ключ находился на шкиве коленчатого рычага, и это то, что остановило двигатель, на цепи ГРМ не было практически никакой силы, потому что было мало сопротивления кулачкам. Я предполагаю, что вы, вероятно, повредили свою стартовую передачу или сломали несколько зубьев маховика, так что более быстрый вращающийся звук, который вы слышите, может быть просто вращением стартера на месте, а не проворачиванием двигателя. Сначала убедитесь, что двигатель действительно вращается вместе со стартером, и двигайтесь оттуда.

695Multimedia
источник
Как я могу проверить, вращается ли двигатель со стартером? Я добавил правку с изображением проверенной цепи, которая показала, что она все еще в порядке, поэтому мне интересно, является ли это стартерным механизмом или маховиком, как вы упомянули.
Педрам
Просто попросите друга взглянуть на двигатель, пока вы пытаетесь его запустить. Ремни и тяги должны вращаться, пока вы заводите стартер.
695Multimedia
@ 695Multimedia Если вы внезапно остановите какую-либо движущуюся часть, всегда будет шанс, что она сломается. Если в цепи ГРМ была слабость, есть вероятность, что цепь могла сломаться.
HandyHowie
Цепи ГРМ являются очень существенными элементами. Посмотри на его фото. Я сомневаюсь, что внезапная остановка, вызванная гаечным ключом, вызвала гораздо большую нагрузку на цепь, чем обычная пусковая сила двигателя. Весь смысл в том, чтобы помочь ОП - сэкономить ему время и деньги. Стартеры относительно легко заменить по сравнению со всеми другими предложениями. Стартер также является первой возможной механической точкой отказа в цепочке событий, описанных пользователем. Особенно на автомобиле 2007 года с 155k км на нем.
695Multimedia
Посмотрел на двигатель, в то время как другой человек повернул ключ, и ремень слева (глядя на него под моим углом с поднятым капотом) вращался, так что я думаю, это означает, что стартер все еще в порядке.
Педрам
3

Хорошей новостью является то, что все происходило на низкой скорости, потому что вы никогда не запускали двигатель. Так что, какой бы ни был ущерб, он, вероятно, будет довольно ограниченным.

Плохая новость заключается в том, что с такой проблемой вы не знаете, что найдете, пока не снимите голову, как минимум, и просто делаете это недешево, даже если вы обнаружите, что нет побочного ущерба , Если клапаны явно повреждены, вам действительно нужно проверить поршни и подшипники, а это еще больше затрат на разборку.

ИМО, рискуя просто заменить цепь, переоборудовать двигатель и выполнить свои местные обычаи, чтобы обеспечить удачу, не является хорошей идеей. Если вы согнули шток клапана или сломали поршневую головку, вы хотите узнать, когда автомобиль находится в мастерской, а не когда двигатель вращается до 2000 об / мин сразу после того, как вы его запустили, и, безусловно, не во время вождения!

Если вы можете найти местный авторазбиватель со старым запасным двигателем, который явно не выходит за рамки своей даты продажи, это, вероятно, будет вашим самым дешевым вариантом.

alephzero
источник
1
Снятие головы не должно быть необходимым для осмотра на предмет повреждений. Вы можете приобрести довольно недорогие камеры, которые можно опускать через свечи зажигания для проверки внутри камеры сгорания. Между этим и снятием крышки клапана, я думаю, вы можете разумно оценить ущерб.
R .. GitHub ОСТАНОВИТЬ ЛЬДА
2

Если цепь прыгнула или сломалась при вращении двигателя с помощью стартера, то, что может случиться (если вам не повезло), будет то, что поршень ударит и изогнет какой-то клапан. Поршень, вероятно, выживет. Если это так, это будет не так дорого, как вам сказали.

user2688803
источник
1

Если двигатель вращается сейчас, я думаю, что есть достаточно шансов, что вы избежали серьезных повреждений. Смотрите мой вопрос и ответ на свой вопрос, когда со мной что-то подобное произошло: /mechanics//a/4470/426

Попробуйте отрегулировать время, используя процедуру, которую я проделал, если это было возможно: поверните двигатель, пока все поршни не будут отцентрированы или, по крайней мере, не в верхней части их цилиндров, затем отрегулируйте коленчатый вал, чтобы соответствовать, чтобы вам не пришлось беспокоиться о получении в промежуточной конфигурации, где поршни попали в клапаны. Если вам удастся запустить машину, это, вероятно, хорошо, но не мешало бы довести ее до профессионала, чтобы он ее проверил. Когда я сделал это, время было все еще на две ступени, и механик диагностировал и отрегулировал его по очень разумной цене: низкая мощность, плохой пробег газа, вонючий выхлоп после работы двигателя

R .. GitHub ОСТАНОВИТЬ, ПОМОГАЯ ЛЕД
источник
-2

Вы, ребята, действительно понятия не имеете, о чем вы говорите, снимите головку, и вы найдете головку клапана, врезанную в головку цилиндров, что является единственной причиной повреждения свечи зажигания.

Geo.D
источник
Добро пожаловать в автосервис и ремонт! Учитывая, что это уже было подтверждено в комментариях к ответу Хэнди Хоу, я бы предложил, чтобы кто-то здесь знал, о чем они говорят .
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
-3

Если повреждение является тем, о чем вы думаете, скорее всего, ремонт обойдется дороже, чем замена двигателя. Вам может потребоваться некоторая механическая обработка в дополнение к внутренним деталям.

Так что я бы пошел на полную замену.

Элиас
источник
1
Если двигатель действительно поврежден, это может или не может быть правдой, но принятие такого решения является большой частью вопроса. Просто предположить, что он разрушен, не является хорошим ответом, если даже не попытаться определить, будет ли он стоить дороже, чем новый двигатель, и я не думаю, что это так.
R .. GitHub ОСТАНОВИТЬ ЛЬДА
Не совсем мое намерение предположить, что двигатель поврежден, в основном утверждая, что если проблема такая, как описано, замена имеет больше смысла. Отредактировал мой ответ, чтобы уточнить, что я имел в виду.
Элиас
С тем, что показывает сейчас, похоже, пришло время провести сравнение затрат.
spicetraders
Кажется, что прямые ответы на вопросы дают отрицательные отзывы, поэтому я, конечно же, не потрудился сказать что-нибудь дальше.
Элиас