Лошадиная сила при расчете колес

10

Я использовал приложение Torque Pro некоторое время в своей Hyundai i10 Era (модель 2011 года), и оно дает мне мощность в колесах. Но ценностей вроде бы намного меньше. Чтобы выяснить проблему, я зарегистрировал скорость автомобиля OBD с помощью приложения Torque Pro, сам рассчитал мощность на колесах, и цифры не совпадают с теми, которые мне показывает Torque Pro.

Поэтому мне немного любопытно, как Torque Pro рассчитывает мощность в колесах.

Я использовал вес машины в 1050 кг. Формулы, которые я использую для расчета HP на колесах:

  1. HP = KE автомобиля в этот момент / разница времени между текущим показанием и предыдущим чтением, где KE = 1/2 * m * ((текущая скорость) ^ 2 - (предыдущая скорость чтения) ^ 2)

  2. HP = масса * ускорение автомобиля * текущая скорость.

Я не могу понять, почему существует несоответствие? Как рассчитать Hp на колесах?

Пожалуйста, найдите ссылку на данные, зарегистрированные с помощью крутящего момента про

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eZxozvG0V3nrKHPZKqIkYovqNh_lM4PNuZLkozNVVoo/edit?usp=sharing

Соумья Сен
источник
2
Какие единицы вы используете для расчетов? Некоторые примерные значения будут иметь большое значение.
Заид
Я использую единицы СИ и конвертирую в л.с. путем умножения 0,746
Soumya Sen
Хм, я играл с вашими данными ... Кажется, Google автоматически сохраняет изменения. У вас теперь есть дополнительный столбец и график в ваших данных?
февраля
@sweber Да, я добавил столбец времени в Excel.
Soumya Sen
Как вы нашли массу своего автомобиля? Вы учитывали вес содержимого транспортных средств, включая топливо? Плотность бензина составляет примерно 0,75 кг / л
cdunn

Ответы:

10

TL; DR

Проблема, с которой вы сталкиваетесь, заключается в ограниченном разрешении вашей скорости плюс флуктуация плюс немного другие подходы для расчета мощности. И, наконец, вы должны подумать о термине мощность на колесах .

Что такое мощность на колесах?

Я бы сказал, что это тангенциальная сила, приложенная колесами к улице (то есть сила, которая толкает вас вперед), умноженная на скорость. Но это не та мощность, которую выдает ваш мотор, ни та, которая ускоряет вас!

Мощность двигателя против мощности на колесах

Некоторая часть мощности вашего двигателя уже съедается трением в трансмиссии и агрегатами, такими как кондиционеры. Еще хуже при ускорении: двигатель должен раскручивать все вращающиеся части, такие как валы, шестерни и колеса, что также требует некоторой мощности. Как писал Заид, машина чувствует себя тяжелее с мотором, чем на самом деле.
Таким образом, мощность на колесах всегда ниже, чем мощность двигателя. Но мы можем пренебречь этим здесь, поскольку вы не пытаетесь рассчитать мощность на колесах по мощности двигателя. Единственный момент заключается в том, что мощность на колесах должна раскручивать незатянутые колеса, но давайте также пренебрегаем этим.

Трение и сопротивление

Шины испытывают некоторое трение при движении по улице, и с более высокой скоростью сопротивление становится более важным. Я понятия не имею о трении, но потерю мощности из-за сопротивления можно рассчитать по этой формуле

п

который принимает плотность воздуха (1,2 кг / м³), скорость, коэффициент сопротивления (0,32 для вашего автомобиля) и площадь поперечного сечения (2,1 м² для вашего автомобиля). Чтобы получить представление об этом, вот схема:

введите описание изображения здесь

При скорости около 100 км / ч примерно 10 кВт мощности на колесах уже потребляется только для поддержания скорости. Только избыток мощности у колес вкладывается в ускорение!

Склоняет

В зависимости от того, едете ли вы вниз или в гору, автомобиль получает или должен вкладывать энергию, которую можно рассчитать с помощью

введите описание изображения здесь

Формулы

Вы дали две формулы:

введите описание изображения здесь

дает среднюю мощность, необходимую для изменения кинетической энергии в течение данного периода. Это не отражает того, что мощность может меняться со временем. Мгновенная мощность может быть получена путем выбора более короткие и более короткие периодов. Я не хочу беспокоить вас тем, что математики называют отклонением , просто результат - ваша вторая формула:

введите описание изображения здесь

Однако эффект усреднения первой формулы может быть полезен, если точность ваших значений не так хороша. А так как ваши данные отбирались раз в секунду, не имеет большого значения, какую формулу вы используете. НО вторая формула нуждается в ускорении, которое недоступно в ваших данных и должно рассчитываться по последующим значениям скорости. Это также означает, что обе формулы не дают одинакового результата (кстати, есть лучшие методы для расчета ускорения):

введите описание изображения здесь

Я использовал обе формулы для ваших данных, и они дают совершенно одинаковые результаты для одного и того же источника скорости.

Данные

Хорошо ... Так много текста, но пока не смотрите на данные, так что давайте сделаем это. Я подготовил две картинки, каждая из которых показывает скорость, ускорение и мощность. Первый, показывающий весь тур, увеличивает масштаб времени до 25-100 с. Нажмите, чтобы увеличить:

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

К счастью, скорость GPS и OBD в основном совпадают, но всегда есть небольшая разница, как и ожидалось, и иногда ваш сигнал GPS теряется.

Но вы также заметите колебания, например, в 75 с и 125 с. Эти скачки вверх и вниз более заметны в расчетном ускорении, чем медленный тренд, который является реальным ускорением. Таким образом, ясно, что рассчитанная мощность представляет собой полный беспорядок, хотя реальные данные, похоже, находятся внутри. (Неважно, какую формулу вы используете для расчета мощности, результат тот же.)

Мое улучшение

Второе изображение содержит фиолетовую кривую, которая является полиномом 4-го класса, подходящего к данным скорости OBD, чтобы получить действительно плавную кривую, которая все же хорошо описывает скорость. Отклонение этой кривой очень хорошо вписывается в данные ускорения. Данные о мощности показывают, что ускорение вашего автомобиля было вызвано примерно 12 кВт в конце.

Это возможно? Ваш мотор имеет мощность около 64 кВт при 6000 об / мин, если он сильнее. Но в то время он работал на скорости 3400 об / мин и мог выдавать примерно 36 кВт. Я просто предположил, что мощность увеличивается линейно с оборотами в минуту, что более или менее верно. Вы можете легко вычесть 10-15% из-за трения в приводной цепи и 10 кВт из-за сопротивления. Вычтите 30% от 12 кВт (= 3,6 кВт) для инерции, как писал Зайд, и вы получите 17 кВт. Это все еще больше, чем 12 кВт, но кондиционер, уклоны и другие эффекты могут легко объяснить это. (Вы пинали педаль на пол?)

Что ты можешь сделать

Если вы не знаете, как вписать функции в данные (EXCEL на самом деле не знает), вы можете попробовать разные подходы для сглаживания значений скорости. Например, создайте новый столбец и в каждой строке рассчитайте среднее значение скорости этой строки, строки до и после. Может быть, повторить это несколько раз или продлить до двух последних строк.

Приложение Torque

Возможно, вы заметили, что даже мощность, рассчитанная с помощью Torque, показывает некоторые колебания, хотя кажется, что она немного плавнее. Хотя я не знаю, как именно Torque рассчитывает мощность, похоже, что применяется некоторое сглаживание низкого уровня. Также имейте в виду, что ваш смартфон имеет гораздо больше источников данных, чем просто скорость, он также имеет акселерометр и знает свое положение GPS. Возможно, что Torque также использует эти данные. И, наконец, данные GPS обычно доступны только один раз в секунду, остальные данные чаще. Мой мобильный может считывать другие датчики 15 раз в секунду. Разрешение также выше, чем у вас в ваших данных. Поэтому неудивительно, что его расчетная мощность отличается от вашей.
И: При 58: 03,7 крутящий момент заявляет о мощности 60,88 кВт при 3349 об / мин, это невозможно для вашего мотора и определенно показывает, что крутящий момент тоже не дает точных данных ...

sweber
источник
1
Следующий уровень @sweber +1 Это заслуживает ВСЕХ +1
DucatiKiller
Пожалуйста, смотрите лист 2 прилагаемой электронной таблицы (все столбцы AZ), я рассчитал hp как вы упомянули, используя фактические значения скорости OBD, сглаживание значений скорости 1-го порядка, сглаживание 2-го порядка. Какой из них близок к правильному значению? Я имею в виду, что разрешение больше 1 секунды не даст правильного значения, но какое из них близко? Также никакие значения не соответствуют значениям приложения Torque Pro, но значения, подобные 81.6131897 л.с., полученные в приложении Torque, явно неверны.
Soumya Sen
5

Две вещи, на которые следует обратить внимание при использовании этих уравнений

  • Согласованность единиц

    Если ваша масса в кг, скорость в км / ч и ускорение в фарлонгах в неделю ², вы не получите силы в лошадиных силах. Ваша самая безопасная ставка - конвертировать все единицы в метрику СИ и конвертировать в л.с. в качестве последнего шага.

    1000 hp = 746 kW
    
  • Коэффициент инерции вращения

    Эмпирическое правило должно включать дополнительные 20-30% поверх статической массы автомобиля. Наличие вращающихся компонентов двигателя и трансмиссии означает, что автомобиль будет «чувствовать» себя немного тяжелее и труднее в движении.


Оба уравнения имеют свои достоинства и ограничения

  • Мощность = изменение в КЕ / изменение во времени

    Это уравнение полезно, когда ускорение не измеряется, а скорость равна. Это обычно имеет место с устройствами OBD-II.

    Это уравнение не выполняется, если транспортное средство движется по наклону (приводит к изменению потенциальной энергии).

  • Мощность = масса х ускорение х скорость

    Это уравнение работает независимо от наклона, но зависит от ускорения.


Обратите внимание, что ни одно из этих уравнений не учитывает эффект аэродинамического сопротивления.

Зайд
источник
Да, я использую уравнения с правильной единицей СИ, но не могу сопоставить / приблизиться к результатам Torque Pro. Можете ли вы помочь мне работать в Excel, которым я поделился.
Soumya Sen
Прежде чем пытаться исправить электронную таблицу, попробуйте поиграть с расчетом на бумаге или страницей электронной таблицы, чтобы убедиться, что вы можете заставить ее работать, прежде чем пытаться исправить все это.
cdunn
@cdunn Я пытался вычислить на бумаге, пробовал небольшие изменения здесь и там, но не смог. Я даже пытался спроецировать эту проблему как скорость ловушки, чтобы вычислить hp, но это было далеко от результатов.
Soumya Sen
1 л.с. = 0,746 кВт = 746 Вт
Old_Fossil