Чередование тормозов на спусках: действительно ли это полезно?

14

Я слышал из многих источников (некоторые из них на этом сайте, например, об ответах на этот вопрос здесь ), что вы должны попеременно использовать передние и задние тормоза . Большинство людей приводят в качестве причины, что тормоза могут лучше охлаждаться таким образом.

Я в основном делал то же самое, но я так и не понял, действительно ли это помогает и / или есть ли хорошее объяснение этому.

Я вижу это так: при спуске мы преобразуем всю нашу потенциальную энергию (на некоторой высоте) сначала в кинетическую энергию, а затем в нагрев тормозных колодок / дисков / дисков.

Имеет ли значение, если мы сначала немного нагреем передний тормоз, затем задний, затем снова передний и т. Д. По сравнению с равномерным торможением с ними обоими?

фгысин восстановить монику
источник
3
Я всегда имел тенденцию чередовать по соображениям безопасности. Если вы начнете терять мощность торможения, вы заметите это раньше, и, скорее всего, у вас останется достаточно тормозов, чтобы полностью остановиться.
Даниэль Р Хикс

Ответы:

16

Я посмотрел на моделирование этого, и это удивительно сложно. Есть довольно много постоянных времени и тепловых потоков, чтобы рассмотреть. Если бы у меня была куча каротажных бесконтактных термометров, я бы подумал об эксперименте.

В практическом плане вы можете подумать о режимах отказа, если оба тормоза работают одинаково усердно: если вам нужно больше тормозить, но оба комплекта колодок / ободов / дисков / тормозной жидкости уже нагреты, у вас меньше в запасе, чем если бы один охлаждается, в то время как другой нагревается - этого последнего торможения может быть достаточно, чтобы опрокинуть вас через край.

Для конечной длины спуска может помочь нагревание одного тормоза до температуры, достаточной для потери значительного количества тепла в начале процесса, но теплопередача линейно пропорциональна разности температур, что будет противодействовать эффекту раннего нагрева одного тормоза. Передний тормоз получит больше воздушного потока и будет охлаждаться быстрее, чем задний тормоз; но если вам нужно остановиться, вам понадобится передний тормоз, чтобы он работал хорошо (и, как и следовало ожидать), поэтому бег по склону с легким включением переднего тормоза, вероятно, не является хорошим планом.

При одинаковом общем подводе тепла к тормозу, если пиковая температура поверхности торможения выше, он будет быстрее отводить тепло в воздух, потенциально (и это сложная часть для моделирования), уменьшая передачу на остальную часть системы (трубы). для тормозов обода, жидкость для гидравлических дисков). Кроме того, это может только увеличить тепло, теряемое воздухом с рабочей поверхности подушек, так как горячая прокладка, касающаяся горячего обода, не может отдавать тепло, но горячая прокладка близка к горячему ободу с продувкой воздухом, хотя зазор может. Это более применимо к ободным тормозам, поскольку поток воздуха через колодки в дисковой системе крошечный - зазоры меньше, и часто есть механизм, блокирующий поток воздуха. Большинство колодок имеют плохую теплопроводность, что означает, что задняя часть почти не нагревается (исключение - спеченные металлические дисковые тормозные колодки).

Крис Х
источник
2
Мне нравится объяснение того, что переменные тормоза более безопасны.
fgysin восстановить Монику
Хороший ответ. Я также подумал о моделировании этого и сдался после того, как понял, насколько неизвестны константы! У вас есть ссылка на претензию о плохой проводимости в тормозных колодках? Я думаю, это означает, что оребренные подушки Shimano не так полезны?
Уилл Воуден
@WillVousden - это спеченные металлические прокладки - вероятное исключение из моих «самых» колодок. Колодки тормозных накладок в основном резиновые, которые имеют теплопроводность ~ 0,2 Вт / мК или пластиковые (аналогичные ТК, поэтому мы можем предположить то же самое для органических дисковых колодок). Теплопроводность алюминия составляет 200 Вт / мК; даже сталь составляет 50 Вт / мК. Дается небольшая техническая информация о составах спеченных прокладок, но цифры, которые я видел для спеченной меди, варьируются от 2 до 50 Вт / мК. Нижний предел в 10 раз выше, чем у органики, а верхний -> 100х; ласты на спеченных металлических подушках, вероятно, весьма полезны, хотя и не изменит правила игры.
Крис Х
2
@fgysin аналогично на коротких крутых городских спусках (я живу в холмистом городе), я, как правило, использую задний тормоз, чтобы не ехать слишком быстро (и использую его, приуроченный к особенностям дороги) и держу передний край для фактической остановки. Вес хорошо вернулся, конечно.
Крис Х
Вам не хватает другой части этого. Нагрейте плавление клея на трубчатых шинах (откуда возникла рекомендация) или продуйте трубку в зажимах от жары.
tpg2114
6

Торможение с двумя тормозами одновременно сделает торможение более эффективным и более коротким, оставляя достаточно времени для охлаждения системы.

Тормоза следует применять в течение короткого периода времени только с максимальной интенсивностью, пока ваша скорость не снизится до желаемого уровня.

Применение тормозов и затягивание в течение длительных периодов будут снижать скорость, но только за счет значительного повышения температуры диска, обода и, если это применимо, тормозной жидкости. Существует риск отказа, если тормозная жидкость достигнет температуры кипения. Это верно для любого транспортного средства.

Carel
источник
1
Если вы используете определенное количество кинетической + потенциальной энергии и получаете определенное количество кинетической + потенциальной энергии, разница в нагреве тормозов (или шин + дороги, если вы заблокируете колеса, будет Плохо). Раннее торможение увеличивает время, необходимое для рассеивания тепла. Торможение с максимальной интенсивностью делает предположения о дорожном покрытии, которые, вероятно, неразумны - конечно, некоторые из моих самых хитрых (дорожных) спусков были склонны к пыльным поверхностям или мокрым листьям, или, конечно, страшному маслянистому пятну.
Крис Х
1
Когда вы едете быстрее, вы теряете больше энергии на сопротивление воздуха, и остается меньше для нагрева тормозов.
ojs
2
Воздушное торможение @ojs - это очень хороший момент и еще одна переменная, которую стоит рассмотреть. Мы начинаем задумываться о том, какие факторы ограничивают скорость и в каких точках спуска
Крис Х
1

На дорогах с твердым покрытием (дорожный велосипед, ободные колеса) я всегда тормозил спереди и сзади одновременно и неоднократно. Это позволяет улучшить торможение за счет более сильного торможения (спереди и сзади) и охлаждения дисков. Особенно это касается карбоновых дисков или альпийских дорог. Без времени для охлаждения ободов тормозные колодки будут слишком горячими и больше не будут тормозить, а ободья также будут горячими, что может привести к взрыву трубки (латекс) или повреждению ободов (углерод). Одновременное торможение и, следовательно, более сильное торможение, позволяет вам быть быстрее перед торможением и иметь «позднее» торможение.

Это мой 25-летний опыт езды на велосипеде (и гонках) по всем типам дорог в Европе (включая Альпы и т. Д.)

Тони
источник
0

Тепло и температура связаны, но не одинаковы.

Требуется довольно много времени, чтобы перегреть тормоза.

При прокачке тормозов больше тепла выделяется в воздух. Даже на дисковых тормозах маленький зазор намного больше, чем без зазора. Для отвода тепла не требуется много воздушного потока. В жаркий день меняет даже малейший ветерок. Лучистое тепло найдет выход без воздушного потока.

При более жестком торможении вы будете генерировать меньше тепла, так как оно больше изнашивает тормоз и поглощает некоторую энергию.

По мере того, как тормоз нагревается, у него уменьшается трение, поэтому больше кинетической энергии уходит на нагрев, чем температура.

Чередование тормозов позволяет прокачать тормоза и поддерживать постоянную скорость. Вы можете качать оба одновременно для равного охлаждения.

Медленнее приличный будет иметь меньшую температуру, потому что тормоза имеют больше времени для охлаждения. И тепло генерируется с меньшей скоростью. Окно, где среднее торможение - это больше, чем свет, может быть, но если вы замедляете его, то вы почти всегда можете контролировать температуру. Я грузил грузовик, сползет вниз по длинному холму.

Если вы чувствуете, что тормоз начинает исчезать (меньше трения), остановитесь и дайте ему остыть.

На тормозах обода вы можете нагреть шины.

На дисковых тормозах можно кипятить тормозную жидкость. Естественно, больший диск будет иметь больше охлаждения.

Я буду использовать тыл на более длинном приличном качестве основного, чтобы иметь некоторый запас в передней части.

Не входите в аэродинамическое положение, чтобы больше тянуть воздух.

папараццо
источник
Ничего себе, я не жалуюсь, но у меня есть степень в области химического машиностроения. Мы изучаем тепло, а также аэродинамику, если это необходимо для кипящего слоя катализатора. Я не делал это.
папараццо
0

В детстве моя семья ездила на велосипедные туры по Уэльсу. Однажды, на очень длинном спуске, несколько миль, мое переднее колесо взорвалось от перегрева - очевидно, от тормозов обода.

Не знаю, является ли это обычным явлением, но это может объяснить переменную вещь.

Hardlytell
источник
Он взорвался от перегрева, и переменная вещь позволяет одному тормозу остыть, а не тянет их все время, что повышает температуру. Чередование означает, что ваш тормоз выключен, а охлаждение не затягивается.
Criggie
-2

Используете ли вы оба тормоза равномерно или поочередно, вы не знаете, становится ли один из них горячее другого.

Вы не можете контролировать переменную, которая не отслеживается.

Если бы у вас был дисплей, отображающий температуру тормоза, то лучшим способом торможения было бы то, чтобы оба тормоза поддерживали одинаковую температуру. Это было бы почти наверняка достижимо с множеством моделей торможения, чередующихся и не.

Kaz
источник
Это было бы лучше всего для управления температурой, но не обязательно в целом, так как в игру вступают другие факторы.
Крис Х
@ChrisH Вот о чём вопрос. Я отвечаю на это. Люди считают, что какой-то протокол для торможения будет лучше управлять температурой, но без каких-либо оснований (они никогда не контролировали температуру во время торможения).
Каз
1
Это не совсем мое прочтение вопроса - я считаю, что это больше, чем просто управление температурой. Но вы делаете хорошее замечание, и это не было моим отрицательным голосом. Я только что заказал очень дешевый ИК-термометр с целью первоначального тестирования.
Крис Х
@ChrisH В основном, если мы держим мотоцикл на определенной скорости спуска, это соответствует определенной мощности рассеиваемого тормозами тепла: энергия есть mgh(масса, гравитационная постоянная, высота). Разделив время, мы получим интенсивность. Независимо от того, как мы делаем торможение, если мы сохраняем эту скорость, мы получаем одинаковое рассеивание. Если мы будем держать тормоза при постоянной температуре и равны между ними, это кажется идеальным. Если они идентичны аппаратным средствам (одинаковая площадь поверхности, материал), то они рассеиваются одинаково.
Каз
Одинаковое оборудование в неидентичном потоке воздуха не будет вести себя одинаково, но в противном случае вы правы. Это очень похоже на мой комментарий под ответом Карела, но я рассматриваю только mgh + 0.5mv² в начале и в конце, в то время как ваш подход должен нейтрализовать эффекты воздушного торможения.
Крис Х