Является ли резиновый цемент в канцелярских магазинах таким же, как в комплектах для ремонта шин?

25

Это резиновый цемент, который можно купить в магазине канцтоваров:

Резиновый цемент Элмера

так же, как и в маленьких тюбиках с цементом, которые идут в комплекте с патчем:

Парк шин патч

Если нет, то чем конкретно отличается? Что делает пятна на шинах гораздо сильнее?

RoboKaren
источник
2
Одним словом "НЕТ".
Даниэль Р Хикс
И вот главный вопрос ... где лучшее место, чтобы получить лучшее сцепление за деньги? 4 унции сухого костюма для подводного снаряжения = 12 долларов США, винилового, тканевого и пластикового клея LOCTITE = 3,28 доллара США (Lowes) или просто продолжайте покупать комплекты патчей Slime 5 @ 2,00 доллара США (Lowes) (Вау .. по этим ценам. Слизь выигрывает ...)
zipzit
Zipzit, я не думаю, что какой-либо из них, за исключением наборов патчей для слизи, сработал бы, потому что между клеем и девулканизирующим раствором есть разница.
RoboKaren
4
Я думаю, что многие из нас открыли набор патчей, чтобы найти маленькую трубку полностью высохшей, но все еще со многими неиспользованными патчами. Мы посмотрели на бутылку Элмеров с любопытством в качестве замены.
RoboKaren
1
@RoboKaren Я знаю это чувство. Я ходил по всем велосипедным магазинам, и никто не продал бы мне банку вулканизированного цемента на 8 унций. Я должен был пойти на Ebay для этого. Очевидно, что переносить 8 унций цемента в седельную сумку - это непростое начало, но если вы привыкнете носить запасную трубу для ремонта на дороге и ремонтировать неисправную трубу дома, то массовая поставка цемента имеет большой смысл. 1x 8 унций банка цемента по цене 3-4 патч-комплектов.
codechimp

Ответы:

36

«Цемент», используемый в патч-комплектах для шинных камер, (де) вулканизирует резину в патч-патроне и в камере. Это химический процесс, обычно с использованием серы, где каучуки связываются и образуют более прочную связь, чем просто клей.

Резиновый цемент - это просто клейкий клей. Обычно латекс с ацетоном и другими химическими веществами, чтобы сделать его более податливым. Вы не захотите использовать его для исправления трубки, так как она не очень прочная, ухудшит целостность окружающей резины и патча и, в общем, создаст беспорядок.

GoldenDesign
источник
5
Когда я был ребенком, и я катался вокруг блока, я однажды залатал трубу с резиновым цементом и кусок, вырезанный из другой трубы. Это продолжалось около 3 дней. Также пробовал с резиновым цементом + накладка на шину. Продолжалось еще меньше. В то же время, хорошо нанесенный пластырь с вулканизирующим составом переживет камеру и шину!
Джахазиил
2
Согласитесь, что происходит вулканизация, но, согласно MSDS с веб-сайта, то, что находится в этой парковой трубе, является разновидностью резинового цемента.
Папараццо
Некоторые дешевые патч-комплекты, продаваемые в Азии, действительно содержат «резиновый цемент» (и помечены как таковые). Они не работают хорошо. Они имеют тенденцию идти с пятнами, которые намного менее эластичны, чем Рема, которые мы все знаем и любим.
Джон Цвинк
4
Вулканизация действительно происходит в натуральном каучуке при воздействии серы и приводит к образованию сшитого полимера, но 1) большинство внутренних труб сделаны из бутила, который представляет собой синтетический каучук из нефти (именно поэтому ExxonMobil является одним из основных производителей бутила резина) и не отверждается серой; 2) вулканизация натурального каучука происходит как под давлением, так и под воздействием тепла. Типичный процесс вулканизации с использованием натурального каучука и серы (с ускорителями) проводится при температуре около 170 ° С (~ 350 ° F).
Р. Чунг
1
Я немного отредактировал ответ, потому что жидкость не вулканизирует каучук, она немного девулканизирует его, чтобы принять новые поперечные связи (которые затем повторно вулканизируются).
RoboKaren
20

Они оба типа резинового цемента, но не одинаковы

MSDS расскажет вам многое

Одно из отличий заключается в том, что в качестве растворителя шина использует в основном нафту, а в качестве эластомеров - нет.

Парк MSDS
Элмерс MSDS

Посмотрел пару других вулканизирующих жидкостей и общепринятым является использование нафты в качестве растворителя. По этой ссылке нафта также является каучуковым растворителем. Велосипедная труба вулканизирована, но поверхность обработана до вулканизации (вы не хотите, чтобы она приклеивалась к шине). Поэтому я подозреваю, что нафта используется, чтобы растворить немного трубки, чтобы обнажить поперечные связи (вулканизация), и патч обнажил поперечные связи. Адгезивная часть удерживает участок на шине достаточно долго, чтобы эти поперечные связи удерживали руки. У меня есть цитата - нет - не смог найти. Это только мой анализ.

папараццо
источник
8
+1 за размышления о поиске паспортов безопасности материалов !
Rider_X
1
@ Фрисби, у тебя есть какая-то цитата для девулканизации поверхности труб во время производства? Насколько я знал, они просто талькнули их, чтобы предотвратить трение шин.
Удаленный пользователь
@ChrisinAK «Есть ли у меня цитата - нет», и я только что придумал слово de-vulcanized. Вы можете назвать это моим предположением. У меня есть цитата, что нафта - это резиновый растворитель. Один тальк загрязнил бы открытые поперечные связи, но я подозреваю, что они делают какую-то химическую нейтрализацию поверхности. Если бы он был загрязнен один, его можно было бы поменять моющим средством, а не резиновым растворителем. Нафта довольно резкая - вряд ли она будет использоваться, если есть альтернатива моющим средствам. У меня есть степень в области химического машиностроения, но нет специальных знаний в этой области.
Папараццо
Девулканизация - это актуальная вещь. Но это ресурсоемкий. Я думал, что вы имели в виду ваше предположение об использовании нафты, когда вы заявили, что у вас нет цитирования, я не осознавал, что ваша «поверхность обработана не вулканизированными» - тоже предположение.
Удаленный пользователь
@ChrisinAK Девулканизация - это вещь, а для переработки она означает массу в целом. Я сказал «поверхность» и подозреваю, что они используют нечто подобное. Стек шин не имеет видимого талька или других загрязнений и не прилипает. Если бы они не нейтрализовали поверхность, то доставка и доставка стали бы настоящей проблемой.
Папараццо
11

Химик из Reddit достаточно авторитетно ответил на этот вопрос :

Химик здесь - натуральный каучук представляет собой полимер (длинные цепочечные молекулы). Вулканизация добавляет поперечные связи (через дисульфидные связи) к каучуку, в основном превращая нити молекул каучука в сетку, значительно увеличивая прочность. Велосипедные трубки изготовлены из вулканизированной резины, но внешние поверхности обработаны таким образом, что все эти сшитые серные группы не вытягиваются и не пытаются что-то захватить. Вы наносите какую-то вулканизирующую жидкость (далее «клей»), и несколько дисульфидных связей в пробирке разрушаются и переформируются со связями с полимерами в клее. После высыхания клея (испаряется немного растворителя) внутренняя сторона пятна клея химически связывается с шиной. На внешней стороне остается группа свободных серных групп, ожидающих захвата других серных групп. Затем вы снимаете этот кусочек фольги с оранжевой стороны пятна на шине (который выставляет свободные серные группы, оставшиеся на пятне) и прижимаете его к месту клея - теперь вы создали миллионы химических связей между пятном и клеем определять. Однако он не склеен - патч-система - «клей» - теперь представляет собой одну единственную молекулу, все химически связанные друг с другом.

Химическая связь скрепляет вещи, вот почему:

  • Трубка должна быть чистой и сухой - серные группы, тянущиеся к чему-то, за что можно схватиться, будут захватывать грязь, воду и другую грязь вместо пятна.

  • Вы не можете использовать клейкую ленту или обычный клей - это липкие вещества, которые не вулканизируют резину вместе. Резиновый цемент может удерживать участок, но это НЕ то же самое.

  • Патчи без клея как бы сосут - вулканизирующая жидкость в маленьких трубках лучше работает при склеивании с проколотой велосипедной трубкой.

Вы можете делать патчи из старых трубок - по сути, вы вулканизируете два куска резины вместе, так что два куска велосипедной трубки будут прилипать друг к другу. TL; DR - Вулканизация. http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcanization

Итак, точки отвода:

  • «Резиновый цемент» в патч-наборе не является вулканизирующим клеем, это девулканизирующее соединение, которое разрушает маленькие вулканизированные полимерные цепи, позволяя происходить новому сшиванию

  • Нафта в «клее» - это жидкость-носитель, которая предназначена для быстрого испарения

Это также объясняет, почему:

  • Вы хотите очистить область патча

  • Вы хотите использовать наждачную бумагу или скребок, чтобы очистить резину, чтобы выставить немного «свежей» резины

  • «клей» должен полностью высохнуть, прежде чем патч (так как это не «клей» в том смысле, в котором мы его знаем)

  • клееный участок такой же прочный, как и оригинальная резина, или более прочный.

RoboKaren
источник
2

За последние 20 лет я использовал резиновый цемент Elmers для ремонта шин с помощью кусочков старой трубки бесчисленное количество раз, и не могу вспомнить ни одного из неисправных участков. Я просто придал шероховатости шине и патч-части (обычно не менее 1 дюйма, я не стал их резать) и нанес резиновый цемент на обе области. Позвольте им высохнуть. Тогда подайте заявку. Использовали этот метод для гоночных шин высокого давления и шин для горных велосипедов низкого давления с тем же эффектом. Позже я вынул пробирки для последующего ремонта другого прокола, увидел мой старый участок и попытался выяснить, могу ли я его снять (посмотрите, сильно ли он приклеен или нет, или просто удерживается на месте давлением шины) и не смог снять их голыми руками, поэтому я бы сказал, что они были в безопасности.

Scocasso
источник
Добро пожаловать на сайт - обратите внимание, что ваш ответ не касается вопроса. Все, что вы сказали, это то, что Elmer работает как пластырь в вашем опыте, что является полезной информацией, не отвечая на вопрос «они одинаковые»? Так что, вероятно, это должен быть комментарий, а не ответ. Пожалуйста, просмотрите тур, чтобы узнать, чем SE отличается от большинства болтливых веб-форумов. И добро пожаловать - у вас, очевидно, большой опыт езды на велосипеде, который всегда приветствуется. Попробуйте ответить на некоторые другие вопросы.
Criggie
2

В обычном резиновом центре Elmers используется н-гептан. н-гептан растворяет каучук и используется в качестве связующего вещества для многих типов каучуков, пластмасс и т. д. Очень похоже на нафту. Но разные резиновые цементы используют разные химические вещества.

Я бывший боксер, а теперь инструктор. Я буквально залатал сотни резиновых баллонов. Кроме того, у меня было четверо детей и восемь внуков, я залатал многие велосипедные и внедорожные шины для мотоциклов. Мой дедушка научил меня резать старые покрышки, чтобы делать заплатки, и использовать стандартный резиновый цемент. Только в колледже я узнал, что не все химические вещества созданы равными. Я использовал обычный оле готовый резиновый цемент без проблем. Но теперь я обычно ищу Элмерса (потому что я знаю, что в нем есть н-гептан), или я ищу резиновый цемент для шинных накладок в автомобильной или велосипедной секции. Магазины мотоциклов также являются хорошим местом для поиска.

Таким образом, ответ на вопрос: не все резиновые цементы одинаковы. Прочитайте SDS (ранее известный как MSDS). Хорошего дня.

BigDogDaddyD
источник
1

В то время как резиновый цемент и вулканизующий клей различны, резиновый цемент можно использовать для ремонта трубы. Ключами являются: 1) использование большого резинового пластыря, 2) нанесение резинового клея на патч и трубку 3) дайте резиновому цементу высохнуть в течение 10-15 минут перед нанесением пластыря на трубку

Предполагая, что труба имеет правильный размер по отношению к колесу (т.е. она не растягивается, чтобы образовать окружность), патч будет удерживаться Наиболее вероятной причиной отказа является нанесение пластыря на раннем этапе: цементные растворители должны сначала испариться. Также вам обязательно нужно наносить цемент с обеих сторон. Это процесс склеивания цемента с цементом.

codechimp
источник