Являются ли сегодняшние велосипеды «лучше», чем несколько десятилетий назад?

17

Я ищу купить дорожный велосипед для поездок на работу. Рядом со мной есть парень, который находит старые дорожные велосипеды (например, из 80-х) и ремонтирует их. Есть ли недостатки в получении более старого велосипеда (при условии, что он настроен правильно) по сравнению с выпуском велосипеда в прошлом году?

Джо
источник
Почему это должен быть дорожный велосипед? Вам никогда не нужно нести что-либо во время поездок?
Gerrit
3
@gerrit Какой тип велосипеда вы предлагаете? Может быть, «дорожный велосипед» имеет более узкое определение, чем я намереваюсь.
Джо
Я не уверен, но для меня шоссейный велосипед - это велосипед, который предназначен исключительно для использования на дороге без вещей, немного похож на гоночный велосипед. Может быть, я ошибаюсь, но я бы назвал велосипед, который тебе нужен, городской велосипед или поездку на велосипеде.
Gerrit
2
Не ответ, но ... Я думаю, что современные потребительские товары, включая велосипеды (в каждом ценовом диапазоне), страдают от запрограммированного устаревания, «политики планирования или разработки продукта с ограниченным сроком полезного использования, поэтому он устареет, то есть , немодно или перестало функционировать после определенного периода времени. " Честно говоря, я чувствовал себя обманутым и обманывал себя, покупая некоторые из основных материалов, доступных сегодня, честно ...
heltonbiker
7
@gerrit Road bike на самом деле означает велосипед, предназначенный в первую очередь для дороги - он может быть предназначен для гонок, гастролей или поездок на работу. Люди, как правило, немного сосредоточены на гоночных велосипедах (всем нравится быть быстрыми), и даже начинают использовать «дорожный велосипед», чтобы ссылаться только на них, как вы, но традиционно это более широкая категория.
Каскабель

Ответы:

25

Последнее значительное технологическое улучшение в стандартных велосипедах было внесено в указатель сдвига. Индексация часть это не так уж много, но эта функция также дает возможность перекладывать под нагрузкой (что это большое дело). Я думаю, что это изменение произошло в конце 80-х, но моя память о хронологии оставляет желать лучшего.

Да, с тех пор мы получили V-тормоза, карбоновые рамы, «компактные» шатуны и некоторые другие вещи, но это не фундаментальные изменения, а лишь незначительные улучшения (если таковые имеются).

Что касается «нестандартных» велосипедов, то самое большое изменение, вероятно, заключалось в улучшении редукторов. Они прошли путь от 3-скоростных моделей «не смей смещаться под нагрузкой» или « ты будешь разрушать» до многоскоростных или непрерывных моделей, которые побуждают вас переключаться под нагрузкой.

Был также прогресс в прилежащей технологии, но я не думаю, что были какие-либо изменения в игре (хотя я не в курсе этого).

Основная проблема с велосипедом старше 15-20 лет заключается в том, что найти запасные части становится все труднее. В частности, если вы покупаете старый велосипед, вы можете сразу приобрести запасной задний блок, чтобы иметь под рукой. И я бы не советовал покупать шоссейный велосипед с 27-дюймовыми шинами, так как будет сложно найти сменные шины (из узкой «гоночной» разновидности).

Даниэль Р Хикс
источник
Хороший способ обойти необходимость в узких ступицах свободного хода и колесах свободного хода - это отжать задние отсеки, чтобы принять 130-мм кассетную ступицу. Вы все еще можете использовать переключение трения (хотя вам, возможно, придется заменить задний переключатель ... они довольно недорогие.)
WTHarper
+1 Это все отличные вещи, чтобы думать, особенно запасные части.
Джо
2
А как насчет тормозов? Современные тормоза кажутся гораздо более жесткими и эффективными, чем старые из моей юности.
Mac
2
@Mac - Единственными важными факторами, влияющими на эффективность тормозов (суппорта), являются гибкость механизма и рычаг. Дешевые тормоза с боковым натяжением минувших лет плохо сгибались, но единицы лучшего качества этого не делали, а консольные - еще меньше. V-образные тормоза являются эффективно консольными, и единственная разница в характеристиках заключается в относительном рычаге тормозных рычагов, который может быть сделан жестким или мягким по желанию (изготовителя).
Даниэль Р Хикс
7
+1, я бы тоже добавил к этому "брифтеров". Перенос индексированных рычагов переключения с нижней трубы на тормозные рычаги стал серьезным улучшением.
Анджело
10

Ответить на ваш вопрос, скорее всего, также будет вопрос личного вкуса. Я также один из "не так много новых интересов в последние десятилетия". Известные исключения:

  • Системы педалей без клипов, в том числе проверенные, в которые вы также можете войти.
  • Освещение превратилось из «всегда что-то сломано» в «забыть об этом, оно будет работать» с динамо-концентраторами, коаксиальной проводкой и светодиодными лампами (если вы не можете подключить задний фонарь внутри рамы, используйте вместо этого хороший задний фонарь аккумулятора ) ,
  • Сдвиг индекса с высокой точностью - это то, что я лично очень ценю. Тем не менее, для повседневного использования (и -dirt) технология не стала лучше, так как 8 зубцов были нормой.

Почти все остальное вы могли бы получить так же много десятилетий назад, как и сегодня, или даже лучше. Некоторые новейшие технологии, которые я бы попытался избежать, включают

  • Чрезмерно жесткие рамы: даже Эдди на своей старой стальной раме не мог значительно увеличить температуру рамы при помощи педалей. Сталь почти идеально эластична, и энергия, необходимая для ее (непостоянного) изгиба, не будет потеряна.
  • Множество шестеренок сзади и длинные проволочные кожухи. У меня никогда не было более точного переключения, чем у Dura Ace 8-кратных трубчатых переключателей и переключателей . Зубчатое расстояние имеет значение, и вы не сможете получить больше полезных передач, добавив винтики. Пригородный житель видит все виды погоды, и надежность имеет значение.
  • Рамки и тормоза с жесткими (то есть стандартными) зазорами: придет зима, и если вы не живете в раю, рано или поздно вам пригодятся крылья (да, они могут хорошо выглядеть и хорошо работать ).
  • Некомпактные дорожные удвоения: если вы всегда гонитесь с профессионалами, бегите 53x42 или 52x39. Если вы этого не сделаете, есть варианты, которые подходят вам лучше .
  • Шины с шириной менее 25 мм (но, к счастью, последняя тенденция отличается от 20 ... 23 мм): они не сделают вас быстрее, но сделают вас менее комфортными.
  • Карбоновые рамы и детали: Carbon не будет корректно реагировать на злоупотребления, для которых он не предназначен. Кроме того, слишком сложно определить, что может быть сломано. Это исключает большинство карбоновых деталей для повседневного велосипеда.

Аспект запасных частей для классических велосипедов не является реальной проблемой, если вы выбираете велосипед с умом. Мост ок. Дорожные велосипеды 20 ... 25 лет будут очень удобны в эксплуатации, и их можно легко достать. Современные велосипеды не всегда лучше: просто взгляните на «современные» нижние скобки и спросите себя, какова продолжительность жизни более пяти лет ...

bhell
источник
Вы можете купить новый стальной велосипед, если хотите. Почему это было бы хуже, чем старый, стальной? И утверждать, что 30-летний dura ace derailleur или тормоз будет работать лучше или будет более надежным, чем новый, не имеет никакого смысла, независимо от того, сколько шестеренок вы поставили в кузов.
супер
Где я утверждал, что новый стальной велосипед будет хуже старого? Как я уже сказал, это личное мнение, но мне все еще нужно найти «современную» систему заднего переключения, которая почти никогда не нуждается в каких-либо регулировках или другом обслуживании и просто работает так же точно, как мой максимум. 26-летний Dura Ace (который не использовался в течение довольно долгого времени).
Bhell
Прошу прощения, если я неправильно понял вас о кадре. Я просто думаю, что: а) возраст влияет на что-либо, и, как и 25 лет назад, так же хорошо, как и то, что сейчас не так хорошо, и вы должны учитывать это, когда покупаете старое; и б) я нахожу эту фразу «Почти все остальное, что вы могли бы получить так же много десятилетий назад, как и сегодня», вопреки разуму или здравому смыслу. Я очень увлечены велосипедами, и есть несколько ухоженные старые модели , которые я очень люблю, но вы получите на современном велосипеде , и мой бог ты на другой мир - сдвиг, торможение, отзывчивость, кручение, ...
супер
7

Они лучше, если вы готовы инвестировать много денег. Это зависит от вашей ситуации. Ваш коммутирующий асфальт только или включает грязь или снег? Будете ли вы использовать его только для того, чтобы добираться до работы и с работы, а также для продуктового магазина и случайного однодневного или многодневного тура? Вы на ровном месте или крутые склоны вокруг?

Я использую элитный туристический велосипед для своих ежедневных поездок, 9 км в одну сторону с перепадом высот 120 м, в субарктическом климате; здесь у нас 7 месяцев снежного покрова, температура опускается ниже -20 ° C, а иногда и до -40 ° C, и глубокая темнота. В этих обстоятельствах я езжу по 2-полосной дороге, которую часто посещают тяжелые грузовики. Эти обстоятельства в сочетании с тем фактом, что я отправляюсь в небольшую многодневную поездку, побудили меня инвестировать в приличный велосипед, потому что огни, шестерни, зимние характеристики и долговечность являются ключевыми вопросами. Риск кражи в моем районе очень низкий.

Некоторые соответствующие новые технологии могут включать в себя:

Теперь, действительно ли вам нужно это другой вопрос. 20-летняя нерушимая стальная рама может быть именно тем, что вам нужно. В принципе, вышеупомянутые элементы могут быть установлены на старую раму (кроме ременной передачи), но IMO это было бы глупо, потому что, если вы готовы вкладывать большие деньги, вы также можете получить надлежащую новую раму, как Что ж. Все зависит от ваших пожеланий и приоритетов.

Геррит
источник
1
Только асфальт, ухоженные дороги и велосипедные дорожки; только на работу и с работы; местность несколько холмистая, но почти всегда хорошая погода (южная Калифорния). Вероятность кражи в моем районе (то есть в кампусе колледжа), вероятно, довольно высока.
Джо
Риск кражи делает велосипед 1980-х годов хорошей идеей - прочитайте, как сделать ваш велосипед менее привлекательным - утиная лента, матовая краска, наклейки, грязь? ,
Mattnz
Я не понимаю этого. Почему вы говорите, что 20-летний стальной каркас лучше, чем новый стальной каркас? Я имею в виду, что мотоцикл обслуживается в течение 20 лет, и как результат, почему вы говорите, что он прослужит дольше, чем это: publicbikes.com/p/… Кража - единственная причина, о которой я могу подумать - хотя и хорошая.
супер
Я не говорю, что 20-летний стальной каркас лучше, чем новый стальной каркас.
геррит
6

Это немного субъективный вопрос, и в конце дня вам лучше всего попытаться сравнить пару, так как вам нужно чувствовать себя комфортно.

Основное различие заключается в технологии - на самом верху были сделаны существенные улучшения в материалах, сцеплении, гибкости, весе и т. Д., И они распространяются на потребительские велосипеды. Запчасти для старых велосипедов также могут быть недоступны.

Если вы нормальный, каждый день пригородный, ухоженный велосипед 80-х годов может быть абсолютно нормальным, но более современный мотоцикл может быть немного легче, немного лучше впитывать удары, иметь лучшую систему переключения передач, и это может сделать разница, если вы используете его каждый день.

Рори Олсоп
источник
3
Я бы сказал, что вторая огромная разница - это цена. Велосипед начального уровня может стоить вам 700 долларов США совершенно новым, но винтажный велосипед (даже ОЧЕНЬ высокого качества) будет вдвое дешевле. Есть некоторые очень высококачественные велосипеды 70-х-90-х годов, которые дадут вам больше отдачи от затраченных средств. (Кроме того, учитывая материалы рам - винтажные стальные рамы идеально подходят для поездок на работу. Гораздо разумнее, чем современный алюминий.)
WTHarper
@WTHarper Price - основная причина, по которой я рассматриваю старый мотоцикл. Почему вы считаете стальные рамки более разумными?
Джо
@Joe Steel - отличный материал, потому что он прочный и прощающий! Алюминий имеет тенденцию к образованию трещин и трещин, которые неожиданно выходят из строя, в то время как можно разбить и изогнуть стальные рамы и просто отогнуть их (до некоторой степени). Сталь также может быть легко отремонтирована / модифицирована / перекрашена. Качественная хромо-сварная рама с двойным стыковым сварным швом может быть сопоставима по весу с алюминиевой рамой и прослужить более 40 лет!
WTHarper
@Joe Алюминий жестче стали, делая езду более жесткой, каждая вибрация и удар передаются через раму в вас. Сталь дает, поглощая эти небольшие вибрации и удары, делая для более плавной, более комфортной езды. Сталь не должна быть тяжелее алюминия - особенно если вы смотрите на сталь высшего класса 1980-х годов против нового алюминиевого велосипеда начального уровня.
Mattnz
3

В старом городе в Нидерландах предпочтительнее получить старый, хорошо сделанный и ухоженный велосипед. Современные велосипеды сделаны легче и с меньшим количеством материала; они имеют тенденцию быть менее крепкими.

В настоящее время у меня есть подержанный велосипед 80-х годов с 3 передачами и барабанные тормоза, в которых вместо тросов используются рычаги и железные решетки. Единственное, что мне приходится время от времени заменять, это трубки.

RobAu
источник
Что такого в Нидерландах, что заставляет вас хотеть более крепкий велосипед? Суровые дороги? Суровая погода? И то и другое? Что-то другое?
Jimchristie
1
Суровые люди. Серьезно, в большинстве случаев, когда вы помещаете свой велосипед в общественное место, многие другие люди также делают это, просто бросают свои велосипеды против вашего. Иногда это ветер, который заставляет велосипеды падать в домино, если их ставить в соответствие с их стандартом.
RobAu
Да, это оборотная сторона тонкой трубки, она будет пряжкой очень легко!
Анджело
Да, но вы можете купить современный городской велосипед с громоздкой и прочной рамой. Почему вы говорите, что старый будет длиться дольше по сравнению? Вы не можете сравнить старый сильный городской велосипед с новым легким дорожным велосипедом. Это нечестно. Сравните это с новым, громоздким городским велосипедом.
супер
Если сравнить цены на новый, высококачественный велосипед в транспортном стиле и
подержанный
2

Если я думаю о моем современном дорожном велосипеде по сравнению с дорожными велосипедами, на которых я ездил в 80-х годах, есть несколько существенных отличий:

  • Переключение с индексом - переключения передач просто работают, а с современными системами они очень быстрые и могут быть выполнены под нагрузкой.
  • Рычаги STI - если вы говорите о дорожных велосипедах с откидной штангой, одним из самых больших улучшений стали встроенные рычаги переключения передач и переключения передач, что означает, что вам больше не нужно отрывать руки от штанг при переключении передач. Это огромное преимущество, особенно при езде в пробках.
  • Тормоза, которые на самом деле работают. В любых условиях. Даже приличный набор современных тормозов обода очень хорош, это без учета дисков, гидравлики и т. Д.

Как уже упоминали другие, существует множество других соображений - наличие запасных частей, наличие у мотоцикла подходящего редуктора (или его можно соответствующим образом изменить), а также зазор шин.

Но хотя я испытываю определенную ностальгическую привязанность к старым дорожным мотоциклам, я не питаю иллюзий относительно того, насколько ужасно они ездили - я лично никогда не вернусь. Если у вас ограниченный бюджет, вы можете получить очень хорошее соотношение цены и качества даже с гораздо более новым (менее 5 лет) подержанным велосипедом.

Джон М
источник
Добро пожаловать в Велосипеды @ Джон. Хороший первый ответ. Как и для всех новых участников, мы рекомендуем взять тур, чтобы наилучшим образом использовать сайт.
Рад
1

Когда придет время, вам может быть труднее найти детали для старого велосипеда.

Peteh
источник
1

Более старые дорожные велосипеды 80-х годов (особенно те, что были названы «учебными велосипедами»), часто имеют большой клиренс. Это означает, что вы можете управлять более крупными и удобными шинами в диапазоне + 30 мм или использовать более узкие шины с крыльями полной длины.

Торбена
источник
1

Просто чтобы добавить еще один ответ.

В этом году я катался на 210 км Eroica Italia. Это требует использования велосипеда, который был до 1987 года. Шахта была с 1980 года. Гоночный велосипед со стальным каркасом довольно высокого уровня с 12-ступенчатой ​​передачей. Колеса Campag, шестерни Shimano 600 (аналогичные Ultegra сегодня). стоил мне 100 баксов.

  1. Как уже упоминали другие, некоторые запасные части трудно найти. Shimano по-прежнему производит задние звездочки, но они не такого качества, как было в прошлом. Некоторые колокольчики (предмет потребления) очень трудно найти. ББ и гарнитура - это французская нить на моем байке, их тоже трудно найти, хотя такие специалисты, как Velo Orange, могут помочь за определенную цену.

  2. Что касается производительности, то здесь нет большой разницы. Сталь это удобно. В 80-х годах начались приятные седла. Геометрия это хорошо. Падение производительности на некоторых альпийских подъемах, которые я делаю, составляет около 5%.

  3. Педали без клипс действительно хороши. Либо кататься без клипов, либо в кроссовках. Старые кожаные ботинки со стропами - плохое решение.

  4. Передача: трудно получить одинаковый диапазон передач, не переходя на тройку. Я поменял передние кольца на 38х50 и положил 14х28 сзади, но на крутых подъемах это тяжелая работа. Eroica имеет участки 15% бездорожья.

  5. Тормоза: это мусор, вместе с педалями еще одна важная персона. Я поменял тормозные колодки для современных составов, которые помогли, но система плоха по сравнению с современными суппортами.

  6. Переключатели Downtube: честно говоря, я думал, что это будет худшей вещью на ретро-байке, но это действительно не беспокоило меня. Вы можете меньше переключать передачи и ожидать большего - но в любом случае у вас есть только 12 передач.

В целом, все немного сложнее в настройке и правильной настройке и быстрее выходит из строя: педали, нижние кронштейны перед картриджами, гарнитуры. Сталь - хороший материал для рамы, лучше, чем современные алюминиевые велосипеды среднего класса.

У меня есть еще один ретро-гоночный мотоцикл, который я оснастил жирными шинами. Это было из мусорного контейнера, и я использую это, чтобы ездить на наших зараженных велосипедом улицах вора.

DavidG
источник
1

Тормоза сегодня значительно лучше, чем в 1980-х годах. Я использовал компоненты Shimano и Campagnolo в обе эпохи, и, по моему опыту, новые тормоза имеют большую тормозную мощность и лучшую модуляцию. У меня ограниченный опыт работы с дорожными дисками (у нас в тандеме есть гигантский задний диск, и я попробовал несколько новых велосипедов с дисками), но если что-нибудь обнаружится, они еще более мощные.

Сдвиг индекса действительно изменил правила игры, но в целом он также более плавный. Shimano, Campagnolo, SRAM, а теперь и другие, такие как FSA и Rotor, проектируют все компоненты трансмиссии, чтобы работать вместе как система, с рампами и цепями, которые делают переключение более плавным и тихим. Старая шутка в том, что самая тихая группа - Кэмпи после 10 000 миль, но более новые системы меняются более плавно в моем опыте.

user8162
источник
-1

Я не полностью согласен с некоторыми вещами, которые были здесь сказаны.

Если вам нравятся старые велосипеды, если вы хотите, чтобы это выглядело, дерзайте. Это вполне веская причина, многие люди покупают и обслуживают старые велосипеды, потому что они класснее и красивее. В этом нет ничего плохого, ваша страсть вполне респектабельна. Я лично думаю, что-то вроде этого абсолютно великолепно.

Просто будьте осторожны при выборе, потому что возраст и ржавчина воздействуют на раму и компоненты, поэтому вы должны быть осторожны, чтобы рама не была слишком ржавой, если вы хотите ее восстановить, и осматривать мотоцикл каждую неделю или около того.

С другой стороны, хотя (возможно) это правда, что в последние годы не было значительного прогресса в области велосипедной механики, но также верно и то, что новые достижения в области материалов, технологий изготовления и механических принципов делают новые компоненты намного лучше и долговечнее.

Я гарантирую, что новый переключатель 2015 года прослужит гораздо дольше, чем новый, выпущенный 25 лет назад. Это произойдет потому, что, несмотря на то, что механический принцип тот же, новый переключатель имеет лучшие подшипники, лучше изолирован, и вся конструкция более прочная, что означает, что при смещении меньше допусков, что в итоге заставляет его работать лучше и дольше работать.

Это верно для всех других компонентов, но в основном для тех, которые имеют движение: например, концентраторы, гарнитуры, рукоятки.

Более высокое качество современных продуктов также будет более заметным при использовании велосипеда, так как он будет чувствовать себя более твердым и менее изгибаться при жестких педалях, тормоза будут работать лучше, колесо будет изгибаться намного меньше и т. Д.

Конечно, если вы сравните старый переключатель Dura Ace (один из лучших) с супер дешевым, отправленным вам из Китая за 10 долларов, старый может быть лучше, но если вы сравните 25-летний (из 90-х) Dura Ace с современной Tiagra (некоторые из самых дешевых марок Shimano) я гарантирую, что новая будет работать намного лучше. Я использовал их бок о бок, и 25 лет эволюции сделали большую, большую разницу.

Просто посмотрите на них, старые и новые . Видите, как отличаются тормоза, например? Больше материала, меньше гибкости, лучшие подшипники, механический принцип, пересматриваемый десятилетиями, - все это означает, что они будут работать дольше и работать намного лучше.

Как и в большинстве случаев, использование более старого транспортного средства (автомобиля, мотоцикла, лодки, велосипеда) означает, что у вас обязательно будет меньше производительности и больше затрат на техническое обслуживание. Я не говорю, что старый мотоцикл обанкротит вас, и это будет продолжаться, если вы хорошо к ней относитесь, но поверьте мне, будет разница.

Если, тем не менее, ты хочешь пойти за старшим, я ничего не могу сделать, кроме как заплатить тебе хорошее холодное пиво, когда я увижу тебя с ним.

супер
источник