Протокол обгона велосипедиста обгона автомобиля?

52

В прошлые выходные я ехал (да, в машине, что я редко делаю) по довольно крутой и очень извилистой горной дороге (таким образом, с очень плохими линиями обзора / видимостью впереди), когда я заметил велосипедиста в моем зеркале заднего вида. Он выглядел «за» и контролировал ситуацию, но был достаточно близко от меня, так что я волновался, что если я остановлюсь на одной из этих кривых, то у меня будет разбрызгивание велосипедиста по всей задней части автомобиля.

После того, как кому-нибудь из нас это понравилось бы (две минуты или около того), я наконец-то опередил его достаточно, чтобы сильно замедлиться и тянуть вправо на отрезке с достаточной видимостью, чтобы он обошел меня слева ( поскольку он явно хотел ехать намного быстрее, чем мне было удобно на поворотах), и я опустил окно, чтобы помахать ему «ОК».

Проходя мимо, он кричал на меня (кричать понятно в данном случае, есть только секунда) о машинах, которые нужно отъезжать для велосипедистов.

Мне было ужасно, если бы я поставил его под угрозу или заставил его повредить тормоза или что-то еще, чтобы замедлить его скорость больше, чем он хотел. И мне даже все равно, что говорит закон, если бы я мог сделать что-то лучше, чтобы лучше приспособить скоростных велосипедистов в будущем, я просто пытаюсь понять, что я должен был сделать по-другому.

Я думаю, что велосипедист хотел, чтобы я остановился, как только я его заметил. Оглядываясь назад, я полагаю, что мог бы сделать это безопасно, надев свои аварийные указатели, чтобы показать ему, что я видел его и планировал замедлиться. В тот момент я беспокоился о том, насколько близко он был, насколько изменчива была моя скорость на крутых поворотах, как узка дорога и как мало я мог видеть впереди (то есть я не собирался тянуть налево, чтобы пусть он пропустит меня справа от меня, так как я мог убить его, если бы мне нужно было быстро вернуться прямо из-за встречной машины.)

У кого-то есть сильные чувства к вещам, которые я должен / не должен делать?

Я не беспокоюсь о своих правах - я гораздо чаще на велосипеде - поэтому просто помогите мне разобраться, что мне следует сделать лучше в следующий раз, чтобы приспособить его, если бы я был в подобной ситуации.

Джон С
источник
4
Вот сегмент рассматриваемой дороги, чтобы дать вам ощущение видимости и ширины. Уклон был не менее 5%, поэтому велосипедист будет быстро набирать скорость. goo.gl/maps/njDKG
Джон С
17
Вероятно, его просто раздражало, что он потратил столько энергии, поднимаясь в гору, а потом не получил удовольствия от поездки вниз. Я почти уверен, что вы не подвергали его опасности и не наносили никакого вреда его тормозам. Вы, вероятно, просто испортили какой-то личный рекорд скорости, который он пытался установить. Если вы не сельскохозяйственный трактор или не едете ниже безопасного предела скорости (в данном случае это не так), вам не нужно переходить для велосипедистов или любого другого дорожного транспортного средства.
Кибби
8
@ Kibbee - по опыту я люблю тракторы! В квартире я могу поджать их на скорости 25 миль в час и почти не тратить энергию. Во время сбора урожая я могу вернуться домой в два раза быстрее;)
PeteH
16
Он - велосипедист, который создает проблемы для всех нас - так же, как водители автомобилей, 99% гонщиков разочарованы на 1%, как он. То, что вы испытали, было простым, невежественным и недопустимым дорожным гневом. Представьте, если бы вы были амбициозны по отношению к велосипедистам до того инцидента, как это делают многие автомобилисты, его действия могут в одиночку и успешно сбросить взгляд автомобилистов на всех велосипедистов. В следующий раз они будут менее склонны к скупости и вежливости.
Mattnz
3
В прошлый раз, когда я проверял, автомобили и велосипедисты обязаны разделять дорогу - ни один из них не имеет права проезда над другим и подчиняется тем же правилам дорожного движения и законам. Если велосипедист не любит «тормозить» из-за машины - ну, отстой быть им. Как часто водителю приходится тормозить и удерживать позицию позади гораздо более медленного велосипедиста из-за встречного движения, плохой видимости и т. Д.? Велосипедист должен был смириться с этим, замедлиться и снять свой бампер.
Боб Джарвис

Ответы:

30

Пожалуйста, примите мои извинения от имени велосипедистов. Кричать что-то на автомобилиста, который пытался понять, как справиться с явно неясной ситуацией, было неуместно. Спасибо за то, что сделали все возможное и не убивали велосипедистов в этот день!

В целом, я согласен с другими ответами здесь, что вы справились с этим штрафом, и нет никакой магии, которую вы могли бы сделать, чтобы ситуация пошла на убыль. Я часто ездил на велосипеде по одной из самых извилистых и крутых трасс в США, и я часто занимал позицию вашего велосипедиста. Я также знаю с точки зрения водителей той же дороги, что не так много очевидных движений.

Первым стимулом для любых действий, вероятно, должен быть велосипедист. Как осознание автомобилиста очень помогает; но не пытайся делать что-то необычное. Будь проще. Следите за тем, какой ход велосипедист хочет сделать и приспособить, но будьте последовательны сами . Он пытается угадать, как поведет себя ваша машина - если вы поменяете его, все ставки будут сняты.

Самым легким местом для проезда велосипедиста обычно является место, где машины едут медленнее всего. Это значит кривые. Прямые дороги тяжелы, потому что машины разгоняются (и пытаются обогнать друг друга). В то время как мы должны следовать правилам дорожного движения, проезд по двойной желтой кривой иногда является самым безопасным занятием на велосипеде. Внутренние изгибы (левые повороты для жителей США) обеспечивают наибольшую видимость и возможность сократить путь по сравнению с автомобилем. Лучшее, что вы можете сделать, - это оставаться на своей полосе движения и спокойно двигаться по кривой. Пусть велосипедист сделает ход. Вы не должны быть в плече или остановлены или что-то еще, просто держите свою собственную компанию и не бродите по всей дороге самостоятельно.

Это нормально тормозить. У велосипедистов тоже есть тормоза, и нет никаких физических причин, по которым нас заставляют идти быстро или следовать близко. Если вы хотите быть очень приятным, когда вы тормозите, сначала слегка дотроньтесь до тормоза, чтобы ваши стоп-сигналы загорелись рано и постепенно добавляли давление, чтобы замедлить автомобиль. На самом деле, если велосипедист слишком близко следит за вами и вам неудобно, нажмите несколько раз на тормоза, чтобы указать, что вам нужно место для торможения. Вы не должны фактически тормозить, но стоп-сигналы - лучший сигнал, который вы можете дать, чтобы указать, что вы хотите, чтобы велосипедист добавил некоторое расстояние.

Указатели поворота сбивают с толку, но, как правило, справа от вас означает, что вы собираетесь съехать с поворота, а слева означает, что вы видите дорогу, по которой легко проехать. Тем не менее, они не установлены и каменные, и велосипедист все еще должен сделать суждение. Аварийные огни еще более запутаны: я бы сохранил их для указания истинных опасностей.

Короче говоря, веди себя нормально и безопасно, и пусть велосипедист позаботится о прохождении.

Калеб
источник
2
Самый конкретный набор предложений о том, что я мог бы сделать, чтобы помочь ему, я видел в любом из этих ответов - очень вдумчивый, спасибо!
Джон С
3
Я никогда не слышал об использовании левого указателя поворота, чтобы показать, что дорога впереди ясна ... это региональная вещь? Если я нахожусь за машиной и вижу его левый указатель поворота, я предполагаю, что он повернет налево и, возможно, сделает разворот, я бы никогда не предположил, что он велел мне проехать. Если я за рулем и хочу сигнализировать позади себя транспортное средство о том, что проехать можно, я включаю правый указатель поворота и двигаюсь направо.
Джонни
@Johnny Я видел такой поворот левого поворота как минимум в нескольких (западных) штатах США плюс Турция. Когда кто-то избавляется от автомобильного хвоста, явно ища возможность проехать, временный левый указатель поворота кажется довольно универсально понятным как полностью прозрачный. Как велосипедист, у меня было довольно много машин, и водители грузовиков давали мне этот сигнал. Обычно один или два моргания кажутся наиболее однозначным способом. Если мигалка останется, я начну искать, куда они собираются повернуть.
Калеб
1
В Великобритании я видел обратное - левый указатель поворота часто используется, чтобы показать, что дорога впереди свободна (так как мы едем налево), но в любом случае я бы не стал доверять сигналу, поскольку водители автомобилей обычно не доверяют как известно о рисках для велосипедистов, как я надеюсь.
Рори Олсоп
@RoryAlsop Я иногда видел и противоположное, и, думаю, я ясно дал понять, что это все еще должен быть призыв к суждению велосипедистов. Дело в том, что водитель что-то сигнализирует, и если небольшая догадка может догадаться, что это такое, это, по крайней мере, еще один фактор для рассмотрения.
Калеб
30

Честно говоря, я думаю, что вы справились с ситуацией довольно хорошо, как это было.

Вы должны безопасно добраться до подножия горы, и даже в тех местах, где действуют законы о преднамеренном препятствовании следованию за участниками дорожного движения, вы должны позволять людям проходить безопасным для вас способом, это не обязательно будет немедленно.

Мне кажется, что этот конкретный велосипедист был слишком нетерпеливым - он почти наверняка что-то крикнул на тебя, если бы ты потянулся прямо в тот момент, когда увидел его.

Ваша обязанность - обеспечить безопасность дома, а не подвергать опасности то, что какой-то горячий человек может побить свои показатели в сегменте Strava .

Unsliced
источник
9
Согласовано. Как велосипедист, ожидается, что он будет частью транспортного потока. Он должен был следовать за ним на безопасном расстоянии и быть благодарным за водителей, которые проявляют осторожность при движении по извилистым и крутым дорогам (хотя это редкость). Конечно, он не должен был кричать на тебя - это было просто грубо.
WTHarper
3
Согласовано. Я думаю, что вы все сделали правильно. Если он хочет путешествовать так близко к вам, его обязанность - убедиться, что это безопасно. Если он хочет обогнать вас, он несет ответственность за то, чтобы это было безопасно. Как будто он вел машину. И местность не имеет значения. Мне, как велосипедисту, повезло, что у меня было очень мало случаев гнева на дороге, но я знаю, что они обидели меня чем-то гнилым. Я надеюсь, что все эти ответы и комментарии каким-то образом убедят вас, что вы не сделали ничего плохого.
PeteH
3
Я думаю, что "немного слишком нетерпеливый" мог бы дать этому велосипедисту слишком большой кредит. Если бы он шел медленнее, чем движение, я бы ожидал, что он сделает то же самое - остановится только в безопасном месте, если вообще остановится. Похоже, что версия этого парня "разделяй дорогу" ориентирована на велосипедистов. Мы, велосипедисты, владеем дорогой не больше, чем водители, и немного высокомерно думать, что водители должны наклоняться назад, чтобы нас удовлетворить.
Каскабель
Да, я согласен с принятыми мерами, это то, что я бы сделал. Все участники дорожного движения должны проявлять уважение и терпение друг к другу. Из того, что было описано, я глубоко разочарован велосипедистом в Queston. Лично я вижу такое отношение «я первый» от слишком многих участников дорожного движения, велосипедистов и водителей. Мы делимся дорогой, мы не владеем ею.
ScotSQLBob
20

Я не думаю, что это следует рассматривать с юридической или нормативной точки зрения, поэтому я поделюсь своими впечатлениями как бывший водитель и как человек, имеющий некоторый опыт обгона автомобилей на велосипеде, как на дороге, так и вне ее. дорога (грунтовые дороги).

Прежде всего, если бы вы ехали, как если бы вы были одни (гипотетически), вы ни в коем случае не подвергли бы опасности велосипедиста. Байкер, спускающийся по крутой дороге, иногда может быть намного быстрее, чем автомобиль, но гонщик все еще может выбрать, обогнать ли ему машину, это вариант, и ответственность за него несут. С другой стороны, движение на более медленном транспортном средстве само по себе не опасно, просто раздражение, и если обгон невозможен, гонщик должен остановить мотоцикл и подождать, пока не откроется зазор.

Кроме того, обычно более смелым велосипедистам не стоит рассчитывать на сотрудничество водителя в таких ситуациях. То, что я и многие мои друзья ожидаем от водителей, это то, что они «ничего не делают, давайте, байкеры, справимся с этим» (мы даже прямо указали на это водителю, который однажды первым поехал по крутому участку бездорожья, и это сработало великолепно). Таким образом, велосипедисты ожидают, что водитель просто продолжит свой путь, и будут ждать хорошей возможности, не рассчитывая на сотрудничество с водителем. Это особенно относится к очень смелым способам проезда по горным дорогам на велосипеде, большинство из которых не согласованы с правилами этого сайта.

Даже учитывая все это, если гонщик не смог проехать из-за дороги и водитель хотел бы как-то помочь ему, я думаю, что для водителя лучше всего подождать поворота в противоположном направлении. (налево в странах с правосторонним движением) и медленно и неуклонно снижайте скорость, чтобы всадник мог безопасно прыгнуть вперед и продолжить движение. Нет необходимости выходить из дороги или останавливать машину, но мигающий свет, короткий гудок и / или ручная волна были бы идеальными. Я думаю, что важно не делать что-то из этого внезапно, а вместо этого очень плавно, чтобы не испугать или разбалансировать гонщика.

С точки зрения водителя, эта хитрость (замедление, пока гонщик не обгоняет) безопаснее, чем спешка, чтобы попытаться открыть пробел от гонщика, потому что на таких дорогах велосипеды могут быть очень быстрыми с относительной безопасностью, в то время как с уровнями безопасности автомобилей быстро падение со скоростью увеличивается.

Надеюсь это поможет!

heltonbiker
источник
3
Отлично, отличный ответ - спасибо! особенно «медленно и устойчиво» и каким-то образом сигнализировал гонщику (например, мигающий свет), и я определенно чувствовал себя менее маневренным (не просто медленнее), чем велосипедист на этой конкретной дороге - велосипеды просто на поворотах намного лучше, чем внедорожник. Просто хочу помочь другому велосипедисту, который, возможно, более агрессивен, чем он "должен", но по понятным причинам ищет небольшую помощь, чтобы продолжить приятную поездку, и это некоторые отличные стратегии.
Джон С
5
Очень верно. Если вы много ездите на велосипеде, вы учитесь думать за окружающих вас водителей, потому что вы никогда не можете полагаться на то, что они думают о вас .
Бенедикт Бауэр
2
Лично, по крайней мере, когда я езжу по городу, я пытаюсь представить, что каждый, кто в машине, активно пытается меня убить. Не правда, конечно, но это заставляет вас не
успокаиваться
@heltonbiker "так что велосипедист намеренно едет быстрее, чем машина" - я бы отредактировал для ясности, но я не уверен, что вы имеете в виду.
Джеймс Брэдбери
@JamesBradbury Спасибо, я изменил формулировку, я имел в виду, что байкер может быть быстрее, но он не обязан обгонять из-за "отсутствия тормозов" или чего-то еще (что было проблемой ОП), но вместо этого у него есть выбор и ответственность за акт обгона.
Хелтонбайкер
12

Велосипедисты на дороге подчиняются тем же правилам, что и автомобили. Это включает в себя ограничения скорости, безопасное прохождение, сигнализацию, все это. Он не имеет больше права «ожидать», что вы отстранитесь от него, чем он, если он ведет свою машину. Приятно, что вы позволили ему пройти, но вы абсолютно не обязаны это делать, если только вы не двигаетесь заметно медленнее, чем заявленное ограничение скорости.

JohnP
источник
3
Ограничение скорости - максимум, а не цель, и никто не уступает приоритет, двигаясь медленнее, если этого требуют условия
Бесполезно
@ Бесполезно - Если вы едете медленнее, чем ограничение скорости (и спасибо, что указали, что это был максимум, я уверен, что я не знал об этом), вас могут сослаться на препятствие движению. Редко, но это случается.
JohnP
Я уверен, что это зависит от юрисдикции. В Великобритании, если вы не намеренно блокируете прогресс, с вас нельзя платить только за то, что вы едете медленнее, чем кому-то еще нравится (иначе сельскохозяйственные машины не смогут никуда добраться). Правила, вероятно, разные для автомагистралей, хотя.
бесполезно
@ Бесполезно - правда. В штатах фермерские и медленно движущиеся транспортные средства (такие как багги амишей на северо-востоке) должны отображать отражающий треугольник для перемещения по определенным дорогам.
JohnP
Также в Англии и Уэльсе ограничения скорости обычно не распространяются на велосипедистов. Они применяются только к автомобилям.
BDSL
11

Мое мнение таково, что никто не должен быть вынужден ездить быстрее, чем он чувствует себя комфортно от любого следующего транспортного средства. Это принцип безопасности, который каждый должен контролировать своим автомобилем. Точно так же, я думаю, что никто не должен быть вынужден съехать с нетерпеливой машины.

Когда вы решили остановиться и пропустить велосипедиста, вы сделали это из вежливости и внимательности, так же, как это делают многие сельскохозяйственные машины здесь, в Великобритании, когда за ними выросла полмильная очередь. Я не думаю, что велосипедист имел какое-либо право ожидать от вас этого.

Джеймс Брэдбери
источник
3
Много лун назад, когда я впервые проехал по горной местности Шотландии, для которой характерны многочисленные узкие дороги, на которых вы не найдете подходящего места для обгона на мили, мне сказали, что в Шотландии действуют особые законы, запрещающие своевременно останавливаться путь и намеренно препятствующий следованию транспортных средств, хотя я просто не смог найти цитату для чего-то похожего на это. В основном это, как вы говорите, вопрос вежливости и здравого смысла, и это будет жестким законом для обеспечения соблюдения и судебного преследования.
нарезанный
К сожалению, также трудно обеспечить соблюдение законов о соблюдении безопасного тормозного пути (чего, по-видимому, не делал велосипедист в вопросе). В результате оба становятся предметом моего ворчания. :-)
Джеймс Брэдбери
В Калифорнии Соединенных Штатов, если 5 машин следуют за вами по извилистой горной дороге (то есть, когда проезд не является безопасным / легким, а люди меняют свою скорость намного больше, чем в других местах), вам необходимо съехать на обочину и позволить им пройти по закону.
NOTjust - user4304
1
@unsliced, они, вероятно, думали о разделах 155 и 169 Кодекса шоссе, в которых говорится, что нужно останавливаться, если вы вызываете очередь на пробку (в проходящем месте, если на однопутной дороге). Это по всей Великобритании, но это больше проблема в горах, где однопутные дороги являются общими. Ни один из них не является законом (в правиле нет «ДОЛЖНО ...»), они просто о вежливости; но вы можете быть привлечены к ответственности и оштрафованы за невнимательное вождение: highland-news.co.uk/News/…
bazzargh,
6

Я был велосипедистом в этой ситуации пару раз, и я думаю, что вы справились с этим хорошо. Одна большая проблема заключается в том, что велосипедист не может сказать, действительно ли водитель 1) знает о велосипедисте и 2) пытается сотрудничать, а водитель, в свою очередь, не может сказать, желает ли велосипедист рассмотреть возможность проезда автомобиля. в менее чем идеальных обстоятельствах.

Таким образом, вам, как водителю, нужно сделать две вещи: 1) следить за тем, чтобы велосипедист "сделал свой ход", и не предпринимать каких-либо внезапных действий, которые могли бы вступить в конфликт, и 2) искать возможность произвести ОБЗОР (и, очевидно, безопасное) прохождение ситуации, оттягивая плечо или иным образом делая полосу движения в основном чистой.

К сожалению, если вы просто замедлитесь и немного остановитесь, это может просто раздражать велосипедиста, который не готов воспользоваться этой возможностью.

(И нет, для этого нет ручных сигналов.)

Даниэль Р Хикс
источник
Совершенно верно: я уверен, что я не знал о нем по крайней мере много секунд (из-за наблюдения за поворотами на дороге), потому что первый взгляд, который я получил от него, был, когда он был приблизительно в 8 футах от моего заднего бампера. И вы совершенно правы в том, что - как велосипедист - даже если машина пытается сотрудничать со мной, я никогда не оставляю их на усмотрение, чтобы убедиться, что я выживу, поэтому я ошибаюсь, полагая, что они сделают немного плохое суждение в настоящее время я веду переговоры с ними.
Джон С
6

Сохраняйте положение и скорость вождения в зависимости от дорожных и погодных условий. Помните о велосипедисте, но не спешите останавливаться, если хотите пропустить его, велосипедист должен дождаться безопасного пути, чтобы обогнать его.

Прибавьте к этому, как если бы вы ехали за трактором (или любым медленным движущимся транспортным средством), вам следует (и, скорее всего, так) терпеливо ждать, пока трактор не найдет подходящее место для съезда с места и не освободит висячее движение или чистый участок дороги. выполнить безопасный обгон.

Велосипедист был высокомерен и груб, поэтому я, как велосипедист, прошу прощения за всех нас.

jamiethepiper
источник
Договорились, хорошо поставили.
ScotSQLBob
3

Велосипедист не знает, о чем вы думаете, поэтому он не знает, будете ли вы соблюдать верховенство закона, какой-то метод, согласованный здесь как предпочтительный подход, или если вы безрассудный водитель (хотя и основанный на том, что Вы говорите здесь ясно, что вы не безрассудны, но очень внимательны). В результате я бы сказал, что следующие правила:

  • Обеспечьте свою безопасность - то есть не делайте ничего, что могло бы создать для вас чрезмерный риск, просто чтобы кто-то обогнал.
  • Не делайте ничего, что явно неправильно - это само собой разумеется, но для полноты. Под этим я просто подразумеваю, не пытайтесь вызвать проблемы для велосипедиста (некоторые водители пытались бы противодействовать велосипедисту, чтобы указать, что они не хотят, чтобы кто-то обгонял их).
  • Укажите / сообщите ваши намерения. Как указано выше, велосипедист ничего не знает о вас или вашем стиле вождения. Если вы четко обозначите свои намерения, они получат предупреждение до того, как вы предпримете какие-либо действия, а затем сможете подумать о том, что они будут делать, учитывая ваши предполагаемые действия.
JohnLBevan
источник
0

Делюсь своей точкой зрения. Я в значительной степени агрессивный гонщик в любом месте: ездить на велосипеде, в гору, вниз и туры. Водители в моей стране очень гордятся тем, что они едут, и считают, что езда на велосипеде является одним из видов малопригодной деятельности (относится ко всем типам людей). Поэтому я вряд ли получу совместный ответ где-нибудь на дороге.

Как бы грустно это ни звучало, от меня всегда зависит маневрировать в безопасности. Вот что я делаю, чтобы обогнать автомобиль.

  • Прежде всего, я стараюсь найти достаточно места, чтобы пройти без проблем.
  • Если я не могу, или водитель не заботится обо мне (или слишком сосредоточен на вождении), я смотрю в зеркала обзора, чтобы узнать его водительскую сторону (как правило, прямо в моей стране)

    • Затем я пытаюсь набросать машину, пока водитель не заметит меня и что-то не сделает
    • Или я набрасываюсь на автомобиль, потому что, как только я найду отверстие, я могу пройти мимо рогатки.
    • и иногда я пытаюсь сбить машину рукой и подать сигнал, чтобы помочь мне. Или взмахнуть рукой, чтобы привлечь его внимание
  • Кричать тоже иногда помогает

На моих поездках местный автобус - действительно угроза для меня, потому что они вынудят велосипедиста покинуть дорогу, если они будут вынуждены. В таких условиях обгон / езда по-своему, безопасность зависит от вас и ваших навыков в такой ситуации.

Starx
источник