Является ли мои голландские водительские права действительной формой идентификации в Бельгии или Франции?

10

Завтра я планирую поехать в Намюр, Бельгия, и в тот же вечер я поеду в Париж, Франция, откуда через день вернусь в Нидерланды.

Из-за недавней напряженности во Франции безопасность и проверки были увеличены, и реальный шанс, что мне придется предоставить мои документы, удостоверяющие личность, присутствует. Поэтому я пытаюсь выяснить, будет ли моя водительская лицензия, выданная в Нидерландах (действительной до 2020 года и более), будет достаточной, когда бельгийская или французская полиция запросит у меня удостоверение личности. Мне будет очень трудно взять с собой (голландский) паспорт * , поэтому я бы предпочел этого избежать. У меня не было бы проблем с предоставлением им фотокопии моего действительного паспорта.

Я не планирую делать какие-либо действия, которые требуют моей идентификации как таковой, только посещение.

Является ли предоставление моих водительских прав в Нидерландах действительной формой идентификации во французской / бельгийской полиции / пограничном контроле?

* Я буду присутствовать на закрытом мероприятии, где мне придется либо оставить свои вещи за стойкой, либо взять их с собой на танцпол. Мне не нравятся оба варианта, и я не привожу действительный паспорт

Чем это закончилось: я принес свой паспорт и всегда носил его с собой, я не был в том положении, когда требовалась какая-либо форма идентификации.

roberrrt-ы
источник
2
Ты выглядишь как европеец, так что, наверное, все будет в порядке.
JonathanReez
1
Спасибо за быстрый ответ, моя главная проблема - проблемы на границе. Однажды у меня была 4-часовая задержка на бельгийско-французской границе, потому что какой-то парень не смог идентифицировать себя (поездка на автобусе). Я не испытываю соблазна снова иметь эту проблему.
roberrrt-s
Примечание: я нахожу несколько забавным, что никто не предполагает, что у меня будут проблемы в Бельгии :)!
roberrrt-s
Для международных путешествий нет. Для повседневной идентификации, покупки алкоголя / сигарет, посещения стрип-клубов и других действий, требующих подтверждения личности, тогда да.
JoErNanO

Ответы:

11

Технически нет, потому что в водительских правах не указывается национальность, а это, в свою очередь, определяет ваше право на пребывание в Шенгенской зоне.

На практике с вами обычно все будет в порядке, если только они не решат пойти на вас формально и серьезно (например, если вы подозреваетесь в совершении преступления).

У вас нету iditeitskaart ? Это совершенно действительный проездной документ в Европе.

Если нет, я бы порекомендовал вам принести копию паспорта на всякий случай.

Crazydre
источник
2
«Идентификационная карта» стоит около 80, - вот в наши дни, и я не чувствовал необходимости покупать ее, потому что у меня также есть паспорт. Спасибо за это, я, вероятно, принесу копию моего паспорта
roberrrt-s
2
@Roberrrt Водительские права + копия паспорта определенно должны быть в порядке. Что им действительно нужно, так это установить, что вы являетесь гражданином ЕЭЗ, поскольку они имеют абсолютное право находиться в Шенгенской зоне
Crazydre
1
Я, вероятно, пойду с этим, спасибо за ваш совет и время!
roberrrt-s
2
@Roberrrt ты должен сообщить об этом. Максимум, что им разрешено просить, составляет 50,40 евро.
Belle
2
@Willeke, Crazydre, если к BE предъявляются требования, аналогичные NL, они могут оштрафовать кого-либо за отсутствие действительного удостоверения личности. Водительские права и ксерокопия паспорта могут привести к ответственности Роберррта за этот штраф и любые другие действия, которые могут быть связаны с ним. Директива FOM позволяет странам требовать от «граждан профсоюзов» «иметь действительное удостоверение личности или паспорт» на срок до трех месяцев. Crazydre, однако, прав, что любые доказательства гражданства ЕЭЗ, вероятно, будут достаточными, чтобы избежать депортации, но, как я понимаю, директива позволяет им депортировать на этих основаниях, если они хотят.
фото
5

Во Франции не существует понятия юридически действительной формы идентификации, которая должна быть представлена ​​полиции, когда ее об этом просят, и, конечно же, нет необходимости иметь при себе какой-либо документ. Французских граждан имеют полное право жить всю свою жизнь , даже не держа ( не говоря уже о проведении) паспорт или удостоверение личности (это будет не очень практично , но это не является незаконным само по себе ). Иностранным жителям (и особенно гражданам третьих стран) настоятельно рекомендуется иметь при себе вид на жительство, и они могут столкнуться с большими трудностями ( до 16 часов содержания под стражей ), если они не имеют их с собой во время полицейского осмотра, но даже в этом Дело не в том, чтобы не носить его.

Важен ваш статус, и, если вы не можете это подтвердить, полиция может задержать вас на некоторое время, чтобы установить его. Очевидно, что это почти никогда не должно происходить, если у вас есть национальное удостоверение личности или паспорт ЕС, но вы не найдете ни одного закона, в котором указано, что является или не является действительным средством идентификации, и официальный совет тщательно обдумывает проблему. Это полностью отличается от ситуации в Нидерландах, где отсутствие соответствующего документа само по себе является правонарушением и карается штрафом.

Как гражданин ЕС, вы имеете очень сильное право на пребывание во Франции, и вам нужно только убедить полицию, что задержание вас будет пустой тратой времени, потому что вас нет в списке разыскиваемых лиц (который якобы будет основным обоснование увеличения проверок после недавних событий) и не может быть удалено. Вот почему голландских водительских прав и копии паспорта должно быть достаточно, чтобы удовлетворить любого разумного полицейского во время выборочной проверки.

На границе ситуация немного более неоднозначная. У полиции может возникнуть соблазн просто попросить вас повернуть назад, что является юридически сомнительным, но все же случается и, очевидно, будет большим неудобством. По всем причинам, которые я привел выше, я не думаю, что это будет особенно вероятно, но я также не могу категорически исключить это.

Relaxed
источник
1
Логика применимого права (статьи с 78-1 по 78-6 Кодекса процедур ) заключается в том, что проверка может проводиться где угодно, и если вы обнаружите, что находитесь в стране нелегально, единственным доступным путем является задержание и, в конечном счете, удаление.
Расслабленный
1
Я не в состоянии отвечать широко, но сначала: большое спасибо за ваш ответ. Я не думаю , что спорить с (границей) полицией Франции будет делать мне какие - либо блага, даже если я в моих правах.
roberrrt-s
1
@NajibIdrissi « peut » означает может , а не должен, и это только один из трех пунктов. То, что оно не заявляет, является "La personne contrôlée doit présenter un titre d'identité". Что характерно, последний пункт - это «свидетельские показания», которые звучат в этом месте совершенно неловко, но должны быть включены именно потому, что документы, удостоверяющие личность, не являются обязательными . Но страница пытается обесценить это и настоятельно рекомендует, чтобы наличие документов, удостоверяющих личность, необходимо. На самом деле не заявляя об этом. Как это не танцует вокруг вопроса?
Расслабленный
1
@NajibIdrissi Самое главное, что закон на самом деле гласит: «par moout». В нем не упоминаются какие-либо документы, удостоверяющие личность, поэтому цитируемый вами список - это просто то, что кто-то считает включением в качестве потенциальных документов, удостоверяющих личность, и не обосновывается буквой закона или какими-либо юридическими понятиями действительной формы идентификации или чего-либо подобного. Тот факт, что вы могли прочитать этот текст и получить совершенно противоположную идею, в то время как кто-то внимательно его читает, может увидеть, что в нем действительно говорится что-то совершенно другое и тщательно избегать противоречий с законом, на самом деле делает мою точку зрения.
Расслабленный
1
@NajibIdrissi Это потому что ты скучал по моему, я понял, что ты имел в виду, но как это вообще актуально? Это, конечно, не противоречит моему ответу и так же беспочвенно, как и утверждение, что только национальное удостоверение личности или паспорт будут приемлемы. Закон также не утверждает, что это просто не относится к делу. Тот факт, что вы, кажется, думаете, что это вообще стоит обсуждать, является еще одним ярким примером путаницы, вызванной официальным советом, «танцующим вокруг» отсутствия какого-либо конкретного документального требования.
Расслабленный