Какой самый опасный район Парижа (или его пригородов) по данным полиции?

30

Когда я путешествую, мне нравится посещать районы, которые туристические гиды считают «опасными». Часто они оказываются немного грубыми, но совсем не опасными и интересными для просмотра.

Итак, вопрос в том, что является самым «опасным» районом, который я могу посетить в Париже? Для того, чтобы сделать вопрос не субъективным, приветствуется статистика полиции. Мне известно, что на некоторых туристических сайтах много мошенников, но меня больше интересуют «кварталы», которые местные власти считают опасными.

ДжонатанРиз поддерживает Монику
источник
3
Собственно Париж или вы хотите включить пригород?
шелковая дорога
2
Увлекательный вопрос! Я думаю, что здесь действительно нужны конкретные ответы.
Толстяк
13
Парижские рэперы спорят друг с другом о том, кто живет в самом опасном районе целую вечность.
JoErNanO
2
Если вы заинтересованы в том, чтобы «интересно», а «опасность» - прокси для этого, как насчет поиска районов с высокой долей иммигрантов из бывших французских колоний?
Эндрю Гримм
2
Этот вопрос кажется некорректным. Вы ищете «опасно по туристическим путеводителям, но на самом деле не опасно», а затем спрашиваете об объективных, опасных полицейских мерах . Последняя категория , кажется , гораздо более вероятно, на самом деле опасно , чем первое. Кроме того, вы подаете плохой пример с этим вопросом.
jpmc26

Ответы:

30

Я могу помочь с местами, которые ужасно опасны, но это вопрос мнения о том, что является наиболее опасным. Ранее в этом году я был частью миссии, направленной JCWI, чтобы помочь беженцам. Мы ездили в Кале и в Париж. Вооруженные конвоиры сопровождали нас на каждом шагу.

Идите до станции метро Сталинград (северо-восточный Париж). Когда выйдете, поверните направо и направляйтесь на северо-восток к авеню де Фландр . Поднимитесь по проспекту на несколько кварталов и поверните налево на любую боковую улицу. Там вы найдете несколько постапокалиптическое место, где мигранты создали лагерь. Это кровавое опасно и пограничный безрассудно , чтобы прогуляться вокруг без сопровождения.

И если это не достаточно рискованно, то вокруг центра Парижа проходит заброшенная железная дорога, которая называется « Маленькая Цинтур » (т. Е. «Маленький пояс»). Части пути следования были утверждены для специальных, самодельных лагерей мигрантов. Это по сути беззаконие.

Чтобы попробовать это, вы можете подобрать дорожки возле Gare d'Orsay (или в любом месте вдоль дорожки). Пройдите по дорожке к юго-восточной части Парижа. Вы найдете палатки и матрасы и все, что не усыпано, и вы будете вполне удовлетворены тем, что вы испытали городскую опасность в Париже. Даже не думай об этом ночью.

введите описание изображения здесь

( The Guardian, добросовестное использование )

Все это чувствительно ко времени, потому что граждане очень злы, а город предпринимает шаги, чтобы все исправить. Так что иди сейчас. А что касается полицейской статистики? СМЕШНО! Эти места «нерегулируемые».

Если вы просто ищете среднего жуткого страшного, попробуйте катакомбы с неофициальным ночным гидом.


НОТА:

Джонатан Риз спрашивает: « Можно ли посетить этот лагерь мигрантов, если у него нет ценных вещей? »

Если у вас на 12 языках нет знака, что у вас нет ценных вещей, я бы не советовал. Лучше всего подождать, пока вы не заметите полицейский патруль пешком и спросите, можете ли вы присоединиться к ним. Или оставайтесь рядом с ними без разрешения, но тогда ждите острого испытания. Вы торговец наркотиками? Сутенер? Заниматься наркотиками? Ищете детей, чтобы похитить? Серийный убийца? Что ты там делаешь? Вы не принадлежите! Эти вопросы будут заданы вам, посетителю, а не жителям. Полиция будет расстроена, потому что вы находитесь в нерегулируемом месте, и им придется тратить время на то, чтобы проводить вас в безопасное место.

НОТА:

Сумидра комментирует: « -1 для стереотипа (мигранты -> преступность) без каких-либо данных, подтверждающих это »

Интересно, что в этом ответе вообще не упоминалось «преступление мигрантов» , даже во всех его различных редакциях. Ответ обращается к «опасности». Давайте обратимся к более раннему определению, выдвинутому на этом сайте, где тема была Россия ...

Сказав, что, если ваше определение «опасного» включает в себя чувство небезопасности, физического запугивания или любого другого источника дискомфорта, вызванного местными жителями, то эти вещи могут привести к ощущению угрозы. По крайней мере, дискомфорт, вызванный предполагаемой угрозой, испортит ваше настроение и, возможно, приведет к выводу, что это опасно. Это может произойти без какого-либо преступления, такого как прямое физическое нападение. Физическое запугивание также не является преступлением, но приводит к тому же чувству угрозы и небезопасности.

Источник: Безопасность - В гостях у России ...

В этом отрывке говорится, что «опасность» часто является состоянием, когда человек чувствует отсутствие безопасности. «Преступность» и «преступность» могут и зачастую не имеют к этому никакого отношения. Кроме того, в этом ответе нет ничего, что бы стереотипировало ту или иную этническую группу. Эти понятия были введены комментаторами , скорее всего, как неверное проявление благочестия . По моему опыту, области, упомянутые в этом ответе, представляют сотни групп, включая рожденных и выведенных французов.


И для тех, кто думает, что такие вещи имеют значение, или воспринимает оскорбление или иным образом думает, что я бросаю тень, обратите внимание, что я исламский underالب علم под опекой суннитского ученого.


Ссылки на СМИ помогают определить «опасно»

Наиболее достоверные сообщения сообщают нам, что эти инциденты были вызваны йоббосом на диком, а не самих мигрантах.


Обновление 29 октября 2016

В связи с закрытием лагерей мигрантов в Кале некоторые новостные источники сообщают, что парижские лагеря мигрантов расширились и теперь включают 10 округ. 10-е было не очень безопасно с самого начала из-за Гар дю Нор и Гар де Эст. Соответственно, повышенная ситуационная осведомленность желательна, пока в 10-м (в дополнение к ранее упомянутому 19-му).

Гайот Фоу
источник
14
Помимо присутствия там мигрантов, есть ли реальные статистические данные об уровне преступности? в связанной статье нет ничего о преступлении или насилии.
Макс
9
Я немного озадачен тем, почему в ответе упоминаются только «лагеря мигрантов» как самые опасные места в Париже, тогда как такие опасные места существовали задолго до того, как мигранты даже покинули свои дома. Я знаю, что существует корреляция между бедностью и насилием, но в этом самом случае я не вижу абсолютно никаких данных, подтверждающих / опровергающих, что эти районы действительно являются наиболее опасными. Я уверен, что знаю о парижских зонах, которые были (и остаются) опасными без присутствия «мигрантов».
ereOn
10
-1 для стереотипа (мигранты -> криминал) без каких-либо данных для его подтверждения.
Сумырда - Восстановить Монику
12
Людям, которые думают, что этот ответ предубежден по отношению к беженцам: OP - профессиональный адвокат иммиграции. Он был в этом самом лагере и видел там условия своими глазами. Он пересказывает личный опыт, не будучи предвзятым. А если серьезно, ты вообще знаешь, на что похожа жизнь в таких лагерях ? Есть тысячи травмированных людей, спасающихся бегством от войны, упакованных в небольшой район с ужасными условиями. (Продолжение ...) @RobSkelly
Revetahw говорит восстановить Monica
13
Многие из них прошли через ад и потеряли все свои вещи. Они травмированы, разорены и живут в ужасных условиях. Ты действительно думаешь, что это будет более безопасное место, чем остальная часть Парижа? У вас есть статистика, которая опровергает ценный личный опыт ОП? Эта критика представляется довольно экстремальным и бесполезным типом политкорректности. Возможно, вам стоит отправиться в лагерь самостоятельно. Не забудьте одеться в надлежащую туристическую одежду и принести свои ценности. Кроме того, я нахожу внешние источники ОП достаточно убедительными. @Sumyrda
Revetahw говорит восстановить Монику
13

Внутри Парижа северо-восточная часть является самой «опасной» ... Сказав это, это ничего, если вы сравните его с эталонными городами, например, Йоханнесбургом.

Я нашел этот документ: http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

Он немного староват, но рейтинг все еще довольно точный. Вокруг Парижа хорошие места для посещения - Сен-Дени, Обервилье и Ла Курнёв. Внутри Парижа вы можете отправиться в Порт-де-ла-Шапель, Бельвиль или Ла Гут д'Ор.

Olielo
источник
1
Было бы полезно добавить соответствующий контент из вашей ссылки в ваш ответ, так как ссылки имеют тенденцию угасать.
ДжонатанРиз поддерживает Монику
1
Это то, что я сделал :) Если вы посмотрите файл, вы увидите, что Сен-Дени, Обервилье и Ла Курнёв - лучшие места для вас в Париже.
Олиело
Сен-Дени ночью - это, конечно, место, по которому нельзя гулять в одиночку, оно определенно считается одной из самых опасных частей.
Мачта
13

(заявление об отказе от ответственности: белый мужчина, не француз, около 40 лет, говорит по-французски)

Париж так же безопасен (или опасен, в зависимости от вашей точки зрения), как и любой другой большой город в мире.

Повсюду много полиции (особенно с последних 2 лет) и больше в центре города, недалеко от туристических зон.

Большинство преступлений против туристов - это мошенничество, домогательства и воровство, которые происходят в местах с интенсивным движением (местные достопримечательности, общественный транспорт).

Большинство туристических достопримечательностей сосредоточено в центре города (1-7 округ)

Так...

Некоторые районы за пределами «Периферик» (шоссе, окружающего город), возможно, менее безопасны, но как турист, там не так много, чтобы увидеть (кроме замечательного собора в Сен-Дени)

(см. это, в основном, стр. 17, на которой показаны результаты мелких преступлений за 2008 год)

http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

и это (что является более новым и предлагает интерактивное представление о «числах»)

http://edj-code.fr/crime/

Максимум
источник
5
Было бы полезно добавить соответствующий контент из ваших ссылок в ваш ответ, так как ссылки имеют тенденцию угасать.
ДжонатанРиз поддерживает Монику
Посмотрим, как я могу добавить соответствующую информацию позже сегодня.
Макс
10

Много драмы в некоторых ответах / комментариях ... Это напоминает мне об этом американском таксисте, который сказал мне, что он никогда не поедет во Францию ​​после просмотра сообщений американских СМИ о "мусульманских беспорядках" - которые действительно не имеют никакого отношения к мусульманам , и были действительно локализованы , как во времени, пространстве и количестве людей.

Я предполагаю, что «опасность» в этом контексте - это в основном риск агрессии (поэтому я принимаю другое определение, чем Гайот Фоу). Это может быть очевидно, но все связано с вашим отношением и внешностью . ( НЕ ПЫТАЙТЕСЬ! )

Остерегайтесь криминальной статистики, они сильно предвзяты, их непросто интерпретировать, а иногда и институционально фальсифицировать .

Гайот Фоу упоминает лагеря мигрантов как предположительно самые опасные места. Я не могу говорить из личного опыта, но многие местные ассоциации [fr] находятся в контакте с этими людьми. Я уверен, что если вы одеваетесь скромно, уверены в себе и уважительны, даже если вы предлагаете что-то, это может быть очень полезным. Я прочитал (не онлайн, нет ссылки), что некоторые стремились предложить кофе посетителям. Теперь все может быть иначе, если вы одеваетесь с яркими признаками богатства и демонстрируете презрение, или если вы симпатичная девушка в короткой одежде (помните, что некоторые, если не большинство, могут не привыкать видеть кожу женщин на улице) или ночью.

Олиело упоминает Обервилье. Aubervilliers - это в основном гигантский китайский супермаркет. Уровень преступности высок в основном потому, что существует мнение, что китайцы несут большие суммы денег. Если вы не азиатского происхождения, вы не сильно рискуете там. Опять внешность…

Олиело также упоминает Сен-Дени. Обратите внимание, что это хорошо известное место для незаконного оборота наркотиков, что может повысить уровень преступности. И все же Сен-Дени, несомненно, является одним из наименее безопасных мест .

В других местах, где газеты настороженно относятся к французам, это Gare du Nord и RER B (городская железнодорожная линия), в основном в почти пустых вагонах.

Если вы едете на машине, вы также можете проверить перекрестки с повышенным риском кражи. Я их не знаю, и они могут меняться во времени.

При этом я согласен с двумя первыми предложениями в ответе Макса о том, что Париж (и его окрестности, включая Сен-Дени) так же безопасен, как и любой другой большой город, и полиция повсюду.

Вот некоторые статистические данные , не детализированные для Paris intra muros. Ссылка Макса ( http://edj-code.fr/crime/ ) тоже хороша и дополняет, поскольку она фокусируется на Paris Inuros. Оба на французском, хотя.

Если вы просто хотите ощущения опасности , как предлагает Гайот Фоу, вы можете встретить пугающие группы людей ночью возле станций метро, ​​таких как Porte de Clignancourt или Barbès, а днем ​​вокруг входов в малоэтажные кварталы в пригороде (например, Saint-Denis).

Наконец, если вы посещаете XVI округ (богатый жилой район), одеваясь и прогуливаясь, как молодой парень из пригородов Парижа, особенно если вы немного загорелые, не исключено, что вы познакомитесь с французской полицией.

Скиппи ле Гран Гуру
источник
1
@ downvoter: почему?
Скиппи ле Гран Гуру
@pnuts Спасибо, я обновил ответ вашей ссылкой (мне не пришло в голову, что об этом можно было бы сообщить на международном уровне…). Забавно, что я имел в виду противоположный вид фальсификации: выясненный роман с 10 украденными предметами будет считаться 10 выясненными делами ... К сожалению, я не могу найти соответствующие ключевые слова для надежного источника. Во всяком случае, это не касается общего уровня преступности, а только уровня выяснения.
Скиппи ле Гран Гуру