Почему стюардессы в инструкциях по безопасности говорят, что вы должны надеть маску, прежде чем помогать другим?

78

Я совершил несколько рейсов из Emirates, FlyDubai и Saudi Airlines. Почему объявлено надевать собственную маску, прежде чем помогать другим с их маской. Я бы не стал этого делать, если бы путешествовал со своей семьей. Я хотел бы помочь им в первую очередь. Так в чем причина?

Абдул Ханнан
источник
2
Вы не можете помочь кому-то еще, если вы без сознания.
Крис
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
Марк Майо поддерживает Монику
7
Пример того, что происходит с недостатком кислорода: youtube.com/watch?v=kUfF2MTnqAw
Francisco Presencia
2
Я удивлен, что это не дубликат. Я мог бы поклясться, что видел этот вопрос раньше в сети SE.
Мачта
5
Вы перенесли не только «разговор» и «расширенное обсуждение», но и чрезвычайно важную критическую с точки зрения безопасности критику предпосылки вопроса. Хорошая работа.
Легкость гонок с Моникой

Ответы:

144

Это на самом деле довольно просто. Поэтому они делают это , чтобы убедиться , что вы в состоянии помочь другим. Что я имею в виду под этим? Во время чрезвычайной ситуации, когда воздух в самолете истончается, важно, чтобы вы могли дышать. Вы можете стать легкомысленным, и если вы пытаетесь помочь кому-то надеть маску, и у вас кружится голова, это не так эффективно, если вы способны четко мыслить в этой ситуации.

Подумайте об этом так, представьте, что вы и ваш друг получили ранение в ногу. Если вы в муках и не можете ясно мыслить, как вы думаете, сколько вы можете помочь своему другу? Теперь представьте, что вы остановили кровотечение на собственной ноге и перевязали его. Теперь вы гораздо более способны оказывать помощь своему другу.

То же самое относится и здесь. Если вы сидите рядом со своей семьей и испытываете головокружение, дезориентацию и возитесь с маской вашего ребенка, вы не только наносите себе вред, чтобы спасти ребенка, но и не оказываете наилучшую возможную помощь. Гораздо лучше надеть собственную маску, сохранять спокойствие, четко мыслить и помогать своей семье, чтобы никому не мешали.

Я хотел бы добавить это (источник отсюда: Безопасность полетов )

Прежде всего, вы должны знать, что в коммерческом пассажирском полете кислородные маски содержат достаточно кислорода только на 12 минут, и после этого все на борту будут без сознания из-за гипоксии (недостатка кислорода). Если полет на более высокой высоте, например, 20 000 футов или выше, в течение 20–60 секунд человек может потерять сознание. Это основная причина, по которой бортпроводники всегда советуют вам сначала надеть кислородные маски, а затем помочь вашим детям или другим пассажирам - в случае чрезвычайной ситуации.

Эль Бромиста
источник
30
Я бы также подчеркнул тот факт, что теряю сознание! = Умираю, поэтому даже если вся ваша семья потеряет сознание через 10 секунд, но на вас надета маска, вам может понадобиться 1 минута, чтобы надеть маску на всех из них и сохранить их жизни. Если они не могут вам помочь, а вы делаете обратное, результатом является, по крайней мере, ваша смерть, возможно, какой-то другой член семьи.
Бакуриу
30
Последняя часть ответа предлагает то же самое изменение, которое я собирался предложить для первой части ... «Становление легкомысленным» или «головокружение и дезориентация» на самом деле не проблема, бессознательность - это то, что вам нужно беспокоюсь о. На высоте 37 000–40 000 футов (типичная крейсерская высота) «время полезного сознания» находится в районе 10–15 секунд. Почти достаточно времени, чтобы разобраться в происходящем и надеть собственную маску. После того, как ваша маска включена, у вас есть несколько минут, чтобы надеть маски на ваших детей, независимо от того, находятся они в сознании или нет, прежде чем они нанесут какой-либо вред.
Джон Стори
12
@Jon Story "быть" головокружительным и дезориентированным "на самом деле не проблема здесь" Ну, это вопрос степеней. Да, у вас есть примерно 10 секунд, чтобы надеть маску, и после этого ваша единственная надежда на то, что кто-то другой сделает это за вас. Тем не менее, вы не будете без сознания через 10 секунд. Вы все еще будете бодрствовать и «бдить» до нескольких минут. Просто вы вообще не сможете мыслить прямо, до такой степени, что если кто-то скажет вам: «поторопись и надень маску перед смертью!» Вы не поймете, что они имеют в виду, и / или не сможете понять, как надеть маску.
industry7
14
Задолго до того, как вы потеряли сознание (через 20-60 секунд), вы потеряете достаточную мозговую функцию, чтобы стать неспособным надеть маску. Это продемонстрировано в этом видео .
Кит
4
В лучшем видео каждый день, который @Keith связал. Хотя они не выполняют быструю декомпрессию, они показывают, что после того, как вы теряете кислород 1. вы не можете выполнять простые задачи, такие как положить квадрат в квадратное отверстие, и 2. вы даже не понимаете, что находитесь в опасности / умираете ,
csiz
79

Если вы путешествуете с кем-то, кому требуется помощь, вам нужно оставаться в сознании, чтобы помочь им, особенно если с вами несколько человек, скажем, двое детей.

Гипоксия может наступить всего за 5-10 секунд, и без специальной подготовки вы не сможете с ней бороться.

Итак, вы должны сначала сохранять сознание, а затем помогать другим. Даже если кто-то потерял сознание из-за гипоксии, он почти всегда приходит в себя после восстановления кислорода.

Джонс-305
источник
7
Просто из любопытства: учитывая, что я могу задержать дыхание на две или более минуты (хорошо, я дайвер, но любой обычный человек должен легко справиться хотя бы с 30 секундами), почему гипоксия наступит через 5-10 секунд? Какая там разница? Парциальное давление наверняка будет ниже, но должен быть какой-то другой фактор, чтобы сократить время, если это точно.
Во
21
@ Voo Когда вы задерживаете дыхание на 2 минуты, вам, вероятно, нужно заранее предупредить. Бьюсь об заклад, вы даже сделать глубокий вдох заранее. Попробуйте другой эксперимент. При нормальном дыхании выдохните, а затем перестаньте дышать. Вы сделаете это немного, но не ближе 2 минут. Чтобы сделать это более реалистичным, сразу после выдоха закройте рот и нос и попытайтесь вдохнуть. Каким-то образом это делает для меня намного хуже.
Джоэл
41
@ Voo Другая разница между задержкой дыхания и быстрой декомпрессией на крейсерской высоте заключается в том, что в последнем случае кислород фактически пойдет «в неправильном направлении» в легких, диффундируя из кровотока и в воздух, из-за частичного градиент давления.
перицинтион
5
@ Voo Давление в ваших легких будет выше, чем давление снаружи, что означает, что когда происходит декомпрессия, воздух в ваших легких выходит из легких (что совсем не то же самое, что задерживать дыхание и пропускать воздух в легких для обмена кислорода). ...). Кроме того: на этих высотах слишком мало кислорода, поэтому даже если вы дышите, вы на самом деле теряете кислород, как упоминали другие. Так вот в чем разница. Я почти уверен, что кто-то, обученный апноэ, который может справиться с 8-10 минутами, вероятно, продлится дольше, чем обычный человек, но, конечно, не в порядке минут.
Бакуриу
18
@ Johns-305 Фридайверы и альпинисты мирового класса могут закончить главу своей книги и пойти в ванную, прежде чем надевать маску. Остальным из нас, вероятно, следует сделать это быстро.
Poolie
58

Как уже говорили другие, именно для того, чтобы вы могли лучше всего помочь своей семье. И одна из причин, по которой они должны прямо указывать вам не делать этого, заключается в том, что первым ответом каждой матери или отца будет именно это, и они это знают. Но может быть интересно понять, почему именно желание помочь детям в первую очередь неверно:

  • Вы вряд ли будете страдать от нескольких секунд гипоксии (гипоксия при рождении или длительное воздействие - разные вопросы). В случае разгерметизации (и если ничего другого не так!), Экипаж опустит самолет до высоты, где воздух будет воздухопроницаемым. Даже если вы тем временем потеряли сознание, вы почти наверняка выздоровеете с небольшим или вообще без продолжительного продолжения.

  • Главная опасность совершенно иная: настроение, восприятие и познание нарушены. Вы быстро становитесь неспособным действовать связно, но вы этого не заметите . Вы просто впадаете в эйфорию, не можете точно контролировать свои движения (например, во время упражнений в гипобарической камере, письмо участников становится бессмысленным), но даже не понимаете этого.

Следовательно, если вы начнете помогать своим детям, вы не будете чувствовать, когда придет время надеть маску, и вы вполне можете не надеть чью-либо маску. Но если вы поставите свою маску на первое место, вашим детям ничто не угрожает, и вы сможете лучше всего им помочь.

Кстати, и в соответствии с тем, что я написал выше, кислородные маски не для того, чтобы спасти вас от самой гипоксии, это для того, чтобы все оставались максимально спокойными и готовились к тому, что будет дальше (и, возможно, потому, что в противном случае многие люди боюсь самой идеи полета на высоте, где ты не можешь дышать). У пассажиров есть только несколько минут кислорода, но у пилотов совершенно другая система с запасом не менее 15 минут. Это потому, что гораздо важнее, чтобы они могли оставаться в сознании и быть начеку, и теоретически они могли бы спасти жизнь всем, даже если у вас в салоне не было кислородных масок.

Смотрите также https://aviation.stackexchange.com/questions/2054/would-failure-to-put-on-an-oxygen-mask-during-loss-of-cabin-pressure-result-in-d

расслабленный
источник
2
Второй пункт пули звучит ужасающе ...
Mehrdad
5
@Mehrdad И, как вы можете ясно видеть из множества комментариев, люди не могут понять, что задержка дыхания никоим образом не похожа на гипоксию. Они думают, что знают, что такое гипоксия и что вы чувствуете по отношению к вашему телу, но на самом деле они понятия не имеют. Там нет простого и безопасного способа попробовать это дома, и гипобарические камеры довольно строго относятся к вашему здоровью, прежде чем позволить вам войти - и даже тогда это опасно.
Луан
5
@Mehrdad На YouTube очень хорошее видео от SmarterEveryDay, где вы можете увидеть, как Дестин (парень, управляющий каналом) входит в это эйфорическое состояние, и когда ему говорят, чтобы он снова надел маску, потому что он умрет, если он этого не сделает, он просто улыбнется и скажет на камеру «Я не хочу умирать» и продолжает улыбаться. Им нужно было, чтобы человек в комнате с ним надел маску, потому что он просто не мог этого сделать. (Ссылка: youtube.com/watch?v=kUfF2MTnqAw )
d0nut
1
@iismathwizard: Да, я видел это видео!
Мердад
@Luaan: На самом деле, я не уверен в этом. Я думаю, что у некоторых людей может быть больше проблем с пониманием (и что я тоже сделал) не опасность самой гипоксии, а скорее утверждение о том, что вы можете испытать гипоксию через 10 секунд, когда они четко знают, что могут задержать дыхание на полпути. минута или больше. У меня было хорошее представление о том, насколько опасна гипоксия, но что пугающим в этом пункте, так это мысль о том, что это происходит так легко и быстро в этом сценарии. Это наконец-то имело смысл, когда я увидел объяснение сокращения времени в другом комментарии.
Мердад
49

Давайте поговорим о легких , детка, давайте поговорим о вас и обо мне, давайте поговорим обо всех хороших и плохих вещах, которые могут быть ...

Но в основном давайте поговорим об этих легких.

Простой ответ (что вы надеваете маску на себя, чтобы выжить достаточно долго, чтобы помочь своему ребенку), кажется ... очень трудно проглотить. Любой родитель может задержать дыхание достаточно долго, чтобы заменить подгузник. Маска не может занять больше времени, чем это. Опасность, на которую они претендуют, кажется просто ... невероятной.

Ну нет. И чтобы показать почему, давайте сначала поговорим об объеме воздуха в наших легких:

через http://image.slidesharecdn.com/lungvolumesandcapacities2013-140602134857-phpapp01/95/lung-volumes-and-capacities-17-638.jpg?cb=1401717035

Общая емкость легких (TLC) у здорового взрослого мужчины составляет около шести литров.

В его легких всегда 1,2 литра воздуха - он физически не может выдохнуть больше, чем это. Вы не можете очистить свои легкие. Если бы он мог, липкие влажные ткани его легких слипались бы, и он мог бы не дышать снова. Это называется остаточным объемом (RV).

Есть определенное количество, которое он может вытеснить , если он должен, ниже его нормального цикла «вдох и выдох». Этот резервный объем выдоха (ERV) составляет около 1,2 литра.

При нормальном дыхании он вдыхает и выдыхает примерно по 0,5 литра за цикл. Это называется Приливный объем (ТВ).

Кроме того, он может вдыхать еще 3,1 литра.

Кроме того, в его дыхательных путях есть немного воздуха, а снаружи легкие герметично закрываются, закрывая рот, что составляет около 0,2 литра или меньше при нормальном дыхании.

  • 3.1 IRV Резервный объем вдоха
  • 0,5 тв дыхательный объем
  • 1.2 ERV Резервный объем выдоха
  • 1.2 RV Остаточный объем
  • 0,2 УФ неиспользованный объем

Теперь давайте поговорим о давлении, другой половине закона Бойля.

На земле, около уровня моря, давление воздуха составляет около 15 фунтов на квадратный дюйм.

Скажем, наш обычный здоровый человек сидит в самолете с герметичной кабиной. Находясь под давлением, пассажирская кабина обычно всего около 10 фунтов на квадратный дюйм. Это похоже на нормальное давление воздуха около 8000 футов.

Тем не менее, самолет подвергается взрывной декомпрессии при допустимом потолке полета в 45 000 футов, и давление воздуха в салоне падает ниже примерно до 2 фунтов на квадратный дюйм в мгновение ока - у него нет времени, чтобы среагировать. Прошло несколько секунд, прежде чем он даже осознал, что происходит, и в этот момент его ударили по голове воздушной маской.

Несмотря на то, что он читает Quora и читает эту ветку, зажатие рта и носа не будут его первыми инстинктами в эти ценные первые моменты. Вместо этого он естественно и инстинктивно задыхается, вдыхая эти дополнительные три литра воздуха, почти удваивая объем воздуха в своих легких. Обычно это поможет ему выжить.

Но когда он дышал нормально, лениво просматривая карту безопасности, воздух в его легких колебался между 2,5 и 3 литрами. Открыв рот на 2 фунта на квадратный дюйм и удвоив воздух в легких, он уменьшил доступный кислород. Воздух ринулись из .

Он поднялся с трех литров при 10 фунтах на квадратный дюйм до шести литров при 2 фунтах на квадратный дюйм.

Шесть литров при 2 фунтах на квадратный дюйм равны 1,2 литрам при 10 фунтах на квадратный дюйм: это всего лишь 40% воздуха, которым он занимался до вдоха! Иными словами, если бы он выдохнул настолько, насколько это было возможно до декомпрессии, затем закрыл рот и полагался только на воздух, которым он не мог дышать, ему было бы не хуже.

Но на самом деле это еще хуже. Потому что это то же самое, что 0,8 литра на уровне моря. Это меньше воздуха, чем он когда-либо имел в своих легких в своей жизни.

За исключением ... это даже хуже, чем это. Потому что он этого не сделает. Он не хватит этого легкого воздуха. Потому что нет недостатка в CO2, сказав ему, что ему нужно больше воздуха. Он дышит нормально. Его легкие не расширены до шести литров. Они расширяются только до нормальных 3 литров (эквивалентно 0,4 литрам). Он дышит нормально, поэтому только пол литра за вдох (эквивалентно примерно 70 мл).

И помните, он здоровый, здоровый взрослый мужчина. Нездоровый или непригодный? Женский? Молодой старый? Меньше, чем в среднем? Ваши легкие будут меньше. Может быть, намного меньше.


Теперь давайте полностью изменим тактику и поговорим о фридайвинге .

@ Johns-305 отметил, что мировой рекорд фридайвинга составил одиннадцать минут, что вполне достаточно для того, чтобы помочь всем вокруг, и у него все еще есть быстрый перерыв на кофе.

Это правда, но для фридайвинга необходимо:

  • много лет обучения, предоставления ...
    • увеличенные легкие (увеличение IRV), и
    • снижение скорости обмена веществ,
    • устойчивость к гипоксии,
    • мышцы, которые могут работать на низком уровне кислорода;
  • длительный подготовительный период гипервентиляции, дыхания и других упражнений, чтобы максимизировать содержание кислорода и свести к минимуму содержание CO2 в крови и легких;
  • холодная вода, дающая охлаждение тела,
  • прохладная вода для лица, чтобы вызвать рефлекс погружения, давая ...
    • смещение крови к жизненно важным органам,
    • рефлекторная брахикардия (замедление сердечного ритма),
    • охлаждение тела и мозга,
    • сокращение селезенки, усиливающее кровообращение в эритроцитах;
  • и большое легкое воздуха, взятое около 15 фунтов на квадратный дюйм.

Игнорируя все факторы, кроме последнего, учтите, что у фридайвера Герберта Нича объем легких составляет 14 литров (не уверен, что это с упаковкой или без).

Обученный, подготовленный профессионал с 14 литрами воздуха в легких и большим количеством гипероксигена в крови, может длиться не более 11 минут, прежде чем отключиться.

Что это значит для нашего здорового, но неподготовленного и неподготовленного взрослого мужчины с его эквивалентом 0,4 литра плюс 0,07 на каждое дыхание?

Он отключается менее чем за 20 секунд.

Деви Морган
источник
9
«Несмотря на то, что он читает Кору и прочитал эту ветку»
Pertinax
1
Возможно, уточнить, что средний Джо отключается за 10 секунд, а свободный дайвер за 20 секунд.
Габриэль
1
Я где-то читал, что ребенок на самом деле пребывает в сознании дольше, чем взрослый в ситуации декомпрессии.
Габриэль
2
Эта ссылка содержит график времени полезного сознания airbus.com/fileadmin/media_gallery/files/safety_library_items/…
Габриэль,
1
Еще одна интересная ссылка: code7700.com/rapid_depressuriization.html
Габриэль
33

Smarter Everyday сделал видео на эту тему. Это не добавляет много к другим ответам, но интересно посмотреть, что на самом деле происходит, когда вам не хватает кислорода.

Почему вы должны сначала надеть свою маску (мой мозг без кислорода) - умнее каждый день 157 (YouTube)

JS Lavertu
источник
8
Я пришел сюда, чтобы опубликовать ту же ссылку. Это действительно подчеркивает детали, приведенные в других ответах, с хорошей визуализацией того, что происходит. Интересно видеть, что происходит, когда ведущему говорят надеть маску или он умрет. Он просто не может собрать это воедино. Это тоже умный парень в приличной физической форме. Никто не застрахован от недостатка кислорода!
Freiheit
Я пришел сюда, чтобы опубликовать ту же ссылку ...
Райан Уивер
2
Полностью это. Пока не увижу, не поверю.
piers7
29

Ключевой концепцией здесь является время полезного сознания : как долго вы можете предпринимать значимые действия в среде с низким содержанием кислорода. На высоте 35 000 футов (типичная высота полета на дальние расстояния) это около 30 секунд. Если вы сначала поможете кому-нибудь надеть маску, у вас, вероятно, не останется достаточно времени, чтобы одеться самостоятельно.

Этот вопрос на Aviation.SE и связанный с ним видеоролик обучения в гипобарической камере рассказывают о том, что происходит в гипоксической ситуации.

И если вы беспокоитесь о своих детях, обратите внимание, что испытуемый в этом видео восстанавливается почти мгновенно, как только его маска возвращается.

отметка
источник
23

Краткий ответ, который нужно сказать другим (не на 100% точный, но в принципе верный): Требуется 30 секунд, чтобы вы потеряли сознание без маски. Это займет две минуты, пока вы не умрете без маски. Если вы сначала попытаетесь одеть маску на своих детей, вы теряете сознание, а через две минуты вы все умрете. Если вы сначала наденете свою собственную маску, ваши дети потеряют сознание, но у вас будет достаточно времени, чтобы надеть их маски, и никакого реального вреда не будет.

Это лучше для ваших детей , чтобы поместить свою собственную маску на первом.

gnasher729
источник
2
Это ключевой момент, на который не могут указать некоторые ответы с наибольшим количеством голосов.
Питер Кордес
Этот ответ заставит всех матерей сначала надеть собственную маску. Самые высокие голосовали ответы являются те , которые делают отцы ставят свою собственную маску на первое ...
благоговении
Откуда берется 30-секундный номер? (особенно если учесть, что в других ответах указываются более короткие сроки)
Кристиан
15

В сознании легче помочь кому-то другому.

Карстен С
источник
5

Это просто медицинский факт: если вам не хватает кислорода и у вас быстро снижается давление вокруг вас - вы потеряете немного воздуха из легких, чтобы выровнять давление. И вы очень быстро потеряете сознание - даже через десятки секунд. Итак, чтобы быть «онлайн», вам нужно надеть маску и дать себе немного кислорода из первых рук . Нет, это не эгоистичный поступок, даже если вам нужно помочь кому-то рядом: помощь означает физическую и умственную активность, которая истощает ваш уровень кислорода еще быстрее, вы не сможете им помочь, если не наденете маску. Даже если они потеряют сознание - у вас еще есть несколько минут, чтобы надеть их маски на лица.

Это оно!

Алексей Веснин
источник
3

Причина в том, что вы должны быть в безопасности и быть максимально здоровыми, чтобы помогать другим. Если есть реальная опасность выйти из воздуха и вы начнете терять сознание, вы также не сможете помочь своей семье.

Каро
источник
-2

В медицине есть общий принцип - в первую очередь, не навреди. Это распространяется на спасательную практику в том смысле, что вы, пытаясь помочь другим, не подвергаете риску никого другого, включая себя .

Упрощение многих дискуссий говорит о том, что, прежде всего помогая себе, вы лучше всего сможете помочь своей семье. Причина в том, что вы будете ясны и способны дольше. Это было доказано много раз для спасения жизни:

  • врезаться в горящее здание, которое может вот-вот рухнуть
  • перемещение человека, который попал в автомобильную аварию и может иметь повреждения позвоночника (когда нет непосредственной опасности)
  • пытаясь отделить кусающее животное от укушенного
  • схватить живой электрический провод без надлежащего оборудования
  • плавание, чтобы попытаться спасти человека, попавшего в ловушку без снаряжения (например, поплавка), отличные навыки плавания, тренировки

Все эти и другие предметы могут подвергнуть опасности потенциального спасателя и других. Когда уполномоченные сотрудники дают вам инструкции по процедурам спасения жизни, можно с уверенностью предположить, что они предоставляют экспертные рекомендации, хотя иногда это считается лучшим советом для наименее сильного, способного или опытного человека, который может оказаться в данной ситуации. что это покрывает, это, вероятно, будет лучшим советом для вас .

В самолете следуйте указаниям обученного персонала для выхода из корабля, обратите внимание на обозначенные аварийные выходы, используйте свое место в качестве плавучего устройства, снимите высокие каблуки, прежде чем прыгать в рампу аварийного выхода, и наденьте маску сначала, прежде чем помогать другим! Это имеет смысл, когда вы думаете об этом достаточно долго, но у вас не будет времени, чтобы подумать о таких вещах на мероприятии !

Старый дядя Хо
источник
Не уверены, почему голосование против? Я добавил новую информацию и ответил на исходный вопрос
Старый дядя Хо
1
Большинство родителей ставят безопасность своих детей выше собственной безопасности. Этот ответ никак не исправляет представление о том, что первая помощь себе - это безопасность вашего ребенка по сравнению с вашей. Ключевым моментом является то, что существует большое временное окно между временем полезного сознания и любой постоянной травмой. Таким образом, это не то же самое, что бегать перед автомобилем, чтобы оттолкнуть вашего ребенка с дороги, что многие родители сделали бы, независимо от того, сколько людей сказали им не делать этого.
Питер Кордес
Нецелесообразно подвергать риску большее количество людей с помощью действий, которые не рекомендуется, даже если, возможно, некоторые люди предпримут это необоснованное действие против совета экспертов. Если вы не будете следовать инструкциям, вам может быть запрещено летать - это не просто неумелый выбор, несоблюдение установленного протокола безопасности всегда ставит большее число «под угрозу». Риск - это созданная неопределенность или дополнительная неопределенность безопасности. Хотя это не является определенным, как никогда не бывает риска, существует определенная основа для того, чтобы люди, находящиеся под временным наблюдением, следовали наилучшим процедурам безопасности.
Старый дядя Хо