Учитывается ли время, проведенное в нешенгенских европейских микросостояниях, с имеющимся 90-дневным шенгенским временем?

19

Так что в шенгенской зоне википедия гласит

Фактически участниками могут считаться три европейских микросостояния - Монако, Сан-Марино и Ватикан.

Таким образом, для граждан стран, которые могут въезжать в Шенгенскую зону без визы на срок до 90 дней (например, в США, Канаде), будет ли время, проведенное в этих странах, считаться с их разрешенными 90 днями? Даже если эти микросостояния не являются частью Шенгена?

Кроме того, согласно статье, у Андорры, похоже, есть границы для иммиграции ... Так, например, если я гражданин США, поеду в Андорру, остановлю визит в Шенген (то есть в вашем паспорте будет штамп с выездом) ?

Будут ли, например, у гражданина США какие-либо проблемы с повторным въездом в Шенген из Андорры, учитывая, что у него еще осталось несколько дней из 90-дневного безвизового шенгенского времени?

unknownprotocol
источник
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
Марк Майо поддерживает Монику
2
@GayotFow У вас есть ссылка на это? Я не могу найти ничего ни в Шенгенском пограничном кодексе, ни в государственном регулировании Германии, которое бы указывало на это. Особенно в случае с Андоррой, я почти уверен, что дни там не считаются, поскольку они все еще поддерживают некоторую форму пограничного контроля, и правительство Андорры и консульство Люксембурга предполагают, что вам нужна многократная шенгенская виза, если вы виза национальная и хочу посетить Андорру.
Нео
1
Я догадывался, что де-юре дни могут не считаться, но они в фактическом смысле.
CMaster
1
@GayotFow Конечно, но почему путешествия Шенген-Андорра-Шенген должны рассматриваться как выезд / въезд для граждан без визы, а не как выезд / въезд для безвизовых граждан? Для каких-либо других целей нет никаких различий, поэтому я был бы очень удивлен, если бы они были здесь. Я только что привел последний пример как намек на то, что Андорра никоим образом не является частью Шенгена . Но я согласен с тем, что вам следует воздерживаться от того, чтобы максимально использовать свои дни таким образом, если вы хотите беспрепятственного выезда из шенгенской зоны, поскольку доказать точную продолжительность вашего пребывания на практике может быть сложно.
Нео
2
@GayotFow Я не знаю ни одного соответствующего просочившегося документа.
Нео

Ответы:

10

Когда вы входите в одно из трех микро-состояний, шенгенские 90-дневные часы останавливаются во время вашего пребывания там. Он возобновляется после выхода из микросостояния и повторного входа в шенгенскую зону.

Кроме того, вы не можете «обновить» ваши шенгенские часы в микро-состояниях, потому что они имеют локальные правила, которые предотвращают это. Например, в Сан-Марино иностранцы, проживающие более 30 дней, должны подать заявление на получение вида на жительство, и они не выдаются посетителям.

Но на самом деле, каждый день в микросостоянии - это выход из зоны, и на правило 90/180 это влияет соответствующим образом.

Проблемы возникнут, когда посетитель в конце концов покинет зону и должен пройти инспекцию по выходу из Шенгенской зоны. На этом этапе этого человека могут попросить доказать, что он не является надзирателем, и пограничник будет иметь право видеть веские доказательства в виде официальной документации. Был случай, когда человек пытался показать, что его мобильный телефон зарегистрирован в башне за пределами зоны, и это явно не удалось: радиоволны не уважают границы страны, но также можно отправить SIM-карту другу в далеком расстоянии. приземлиться, положить телефон, где он регистрируется в башне, а затем отправить его обратно по почте. Видимо, чеки в отелях могут быть слишком легко подделаны, чтобы быть успешными в качестве доказательства.

То, что пограничник захочет увидеть, является печатью паспорта от местной полиции. Но полицейское управление не обязано выдавать его, поэтому успех зависит от личного воздействия и навыков артикуляции.

Источник: Вопрос, заданный непосредственно Гильдии Элспет 6 июня 2016 года ( DT 1568 Понимание шенгенских виз ).


Ваши вопросы...

Кроме того, согласно статье, у Андорры, похоже, есть границы для иммиграции ... Так, например, если я гражданин США, поеду в Андорру, прекратить шенгенский визит

Согласно вышесказанному, да, если вы едете в Андорру, шенгенские часы останавливаются.

(имеется в виду, что в вашем паспорте будет штамп с выездом)?

В обычном случае у вас не будет отметки о выезде и вы не сможете предоставить достаточные доказательства своего времени в зоне и за ее пределами. Как объяснено, вы можете обратиться в местную полицию и ПОПРОБОВАТЬ, чтобы получить нужные вам штампы входа и выхода.

Гайот Фоу
источник
Я предполагаю, что та же логика применима к круизам Диснея и рыболовным экспедициям, которые садятся на пассажиров в шенгенском порту и плавают вокруг Средиземного моря в течение нескольких дней.
Gayot Fow
Я несколько скептически отношусь к этому предположению. Правила подоходного налога в США не предусматривают зачисление времени в международных водах, как за пределами США. Я не удивлюсь, если круиз будет считаться против 90 дней, по крайней мере, до остановки в нешенгенском порту.
Андрей Лазарь
2
@ AndrewLazarus, это было бы отличным вопросом для сайта. Например, если время в США начинается, когда корабль входит в территориальные воды, но останавливается, когда оно покидает территориальные воды. Это был бы интересный вопрос и мог бы привлечь некоторые хорошо информированные ответы. Пожалуйста, подумайте об этом.
Gayot Fow
1
Штамп является подтверждением, которое вы ввели в определенный день. Но выходной штамп через девяносто дней не является доказательством того, что вы не выходили и не входили повторно.
WGroleau
Чтобы быть более конкретным, андоррцы не штампуют паспорта. Даже не глядя на них. Вы можете попросить их поставить свою печать, но вы можете пройтись по кварталу и немедленно уйти, и никто не узнает.
WGroleau
1

В 2000 году Франция, Испания и Андорра подписали соглашение, которое, как мне кажется, указывает на то, что на практике поездка в Андорру аналогична поездке в страну, которая официально является Шенгенской. Но я видел несколько сайтов, на которых написано, что вы можете оставаться в туристическом статусе в течение 183 дней.

WGroleau
источник
Я более внимательно изучил этот документ и пришел к выводу, что (1) он не затрагивает проблему Шенгена 90/180 и (2) он может даже не вступать в силу (например, в нем говорится, что никому не разрешат въехать в Андорру без действительного проездного документа, но реальность такова, что они не проверяют).
WGroleau
-1

Поскольку реализация правила 90/180 основана на

  • Шенгенские въездные и выездные марки

Предположим, что полные дни в этих странах с микросостоянием будут включены в шенгенские часы, где нет шенгенских отметок о въезде / въезде, если они проверены каким-либо должностным лицом границы или консульства.


Отношения ЕС с Андоррой, Монако и Сан-Марино 2012

  • Андорра 2.2.2
    • не в пределах шенгенской зоны
    • условия визы такие же, как шенгенские, принимает шенгенскую визу
  • Монако 2.3.2
    • в пределах шенгенской зоны
    • внешний контроль, осуществляемый Францией
    • резидент выдает же шенгенские визы
  • Сан-Марино 2.4.2
    • за пределами шенгенской зоны
    • без пограничного контроля (без шенгенских штампов выхода / ввода)
    • граждане считаются итальянцами в Италии
Марк Джонсон
источник
3
Я не понимаю, почему вы случайно выделяете слова курсивом. Это делает ваш пост тяжелее , чтобы читать.
Дэвид Ричерби