Могу ли я запретить другому пассажиру пользоваться своим мобильным телефоном во время взлета?

51

Что я могу сделать для моей личной безопасности, когда я вижу, что другой пассажир использует свой мобильный телефон после получения инструкций по отключению мобильных устройств?

Во время недавнего полета в Индию я сидел рядом с пассажиром, который продолжал звонить по мобильному телефону даже после того, как стюардессы продолжали просить его выключить свой телефон. Его звонок продолжался с посадки в самолет до короткого времени после взлета. Я был очень обеспокоен за свою безопасность и безопасность моей семьи, но не знал, что я мог сделать.

happybuddha
источник
67
Стюардессы были в курсе. Это все, что нужно.
Кейт Грегори
70
«Стюардессы знали. Это все, что нужно». Да, если бы это была настоящая проблема, они бы сделали чертовски уверенным, что использование мобильного телефона прекратилось.
Фракием
34
Примечание. Хотя запрет на использование электронного устройства на критической фазе полета (например, такси, взлет и заход на посадку / посадка) прошлых лет действительно был связан с проблемами безопасности полетов, запрет на использование сотового телефона в полете - нет. Это правило предназначено для защиты сотовой сети от бомбардировок телефонами, которые пингуют сотни башен одновременно и передают между башнями каждые несколько секунд, а не для защиты самолета.
Рейраб
7
Кроме того, как упомянуто в этом ответе на Aviation.SE , по крайней мере в США, FCC рассматривает вопрос об исключении правила, запрещающего использование сотовых устройств в полете, поскольку вышеупомянутые проблемы не затрагивают новые сотовые сети почти так же, как старые.
Рейраб
9
Если ваша безопасность является первоочередной задачей, вам гораздо безопаснее игнорировать и забывать об этом, чем говорить что-либо другому пассажиру или любому из членов экипажа. Хотя раздражение другого пассажира жалобой несет в себе лишь небольшой риск, это все же более высокий риск, чем вызов по сотовому телефону для вас или самолета.
user2338816

Ответы:

111

Вам не нужно слишком беспокоиться об этом, поскольку самолет способен справиться с этим. Людей просят отключить их, чтобы избежать каких-либо помех и паразитного шума в связи между пилотом и аэропортом. Как электронные устройства, использующие радиочастоты, они также теоретически могут вызывать некоторые проблемы с некоторым оборудованием самолета, но это чистая теория, поскольку все оборудование теперь должным образом защищено. Таким образом, даже если телефон включен, самолет не упадет.

Имейте в виду, что многие люди забывают включить режим полета (более 30% от обучения), и это никогда не вызывало инцидента с самолетом ...

Тогда, если вы все еще беспокоитесь об этом, просто сообщите об этом бортпроводникам. Они здесь, чтобы остановить это ...

Olielo
источник
4
Кроме того, радиостанции самолета работают в диапазоне 110–140 МГц, а ваш мобильный телефон ближе к 1900 МГц (или 800 МГц для некоторых несущих). Это огромное разделение, когда речь идет о РФ, и оно ничего не сделает для связи воздух-земля.
Daniel
У меня сложилось впечатление, что электронное устройство запрещает взлет, чтобы не отвлекать пассажиров в случае эвакуации и уменьшить потенциальный мусор в салоне.
Gusdor
У вас есть авторитетные ссылки на ваши претензии?
JoErNanO
@Gusdor Совершенно законно использовать небольшие устройства в «режиме самолета», который с такой же вероятностью может отвлечь пассажира или стать метательным снарядом.
ARP
80

Как член экипажа в течение долгого времени, я могу сказать вам, что ваша ответственность заканчивается уведомлением члена экипажа, вот и все. Пусть члены экипажа разбираются с этим.

Это верно для всех других нарушений, если только это не угрожающая жизни ситуация, которая не может ждать, например, пожар! Хватай огнетушитель и сражайся с огнем. Но это совсем другая проблема.

Что касается мобильных телефонов и из личного опыта, многие люди не выключают их. Почти на всех моих рейсах незадолго до посадки я слышу, как звонит один или два телефона, они должны были оставаться включенными в течение всего полета, и как только они получают сигнал, они начинают получать сообщения или звонки. Я сам забыл, что мой включался несколько раз, и, верьте или нет, иногда, когда я добираюсь до места назначения, я нахожу по пути знаменитые приветственные SMS от одного или двух операторов, как он получил такой высокий сигнал, которого я не знаю? , Итог, я никогда не разбился.

Nean Der Thal
источник
28
+1 за первые два абзаца. Что касается третьего, по крайней мере, здесь, в США, запрет на использование сотовых телефонов в полете не имеет абсолютно никакого отношения к безопасности полетов. Это регламент FCC (связь), а не FAA (авиация). Его целью является защита сотовой сети, а не самолетов. Тем не менее, он в основном устарел, и FCC рассматривает возможность его удаления. Запрет на использование электронного устройства на критических этапах полета действительно был для безопасности полетов (и был правилом FAA), но он был отменен.
Рейраб
13
Если мы признаем, что автор действительно был членом экипажа авиакомпании, то это больше, чем просто «косвенное доказательство». Если бы существовала какая-либо реальная опасность, то бортпроводникам было бы поручено захватить все телефоны, обнаруженные включенными во время взлета, и запечатать их в защитных отсеках RF. Тот факт, что 300 пассажирам доверяют самостоятельно, чтобы они не забыли отключить свои телефоны, свидетельствует о том, что авиакомпании не чувствуют реальной опасности, иначе пассажирам не будет поручено сделать это самостоятельно.
Джонни
1
@ Джонни Это не совсем так. Если один телефон, иногда звонящий в башню, сразу же сбьет самолет, тогда, да, конечно, они сделают то, что вы сказали. Тем не менее, существует большая разница между этим (что, очевидно, не соответствует действительности) и тем, что вероятность того, что какое-то плохо изготовленное устройство может испускать сигнал, вызывающий неправильную индикацию ILS, пока пилоты пытаются совершить финальный полет, составляет один к десяти миллионам. подход в плохой видимости над гористой местностью. Действительно, пилоты все еще могут сказать вам, чтобы выключить устройства в таких случаях.
Рейраб
3
Короче говоря, управление рисками почти никогда не бывает «все или ничего». Причина, по которой мы не проводим тщательный поиск всех в поисках электронных устройств и не бросаем их все в радиочастотную защитную клетку на время полета, является той же причиной, по которой вы не едете по дороге на танке или нанимаете частную ИТ-команду для работы 24 / 7 защита вашего домашнего компьютера от вторжений. Это не значит, что нет никакого риска; это просто означает, что риск недостаточно высок, чтобы оправдать снижение уровня затрат. Вот как управление рисками почти всегда работает. Авиация ничем не отличается.
Рейраб
29

Несколько лет назад я прочитал исследование об использовании сотовых телефонов на внутренних рейсах США. Используя радиолокационное оборудование для определения местоположения, они определили, что средний полет в США имеет 2-3 мобильных телефона, передаваемых во время полета. Неподтвержденные анекдоты пилотов, несмотря на то, что если бы существовал какой-либо значительный риск сбоя самолетов с мобильных телефонов, они бы регулярно падали с неба. Нет никаких научных оснований полагать, что передачи по мобильному телефону представляют опасность для самолетов. Я бы не беспокоился об этом.

Байрон Джонс
источник
13
Этот ответ будет улучшен путем ссылки на цитируемое исследование.
март, хо
5
Я не смог найти это оригинальное исследование. Я нашел более свежую, где FAA рассматривает использование сотовой связи с пикосотами. Они уже были одобрены в других странах, без признаков вмешательства в самолет. files.ctia.org/pdf/AIR_CellPhoneStudy__2_.pdf
Байрон Джонс
1
Да, я радиолюбитель-любитель, поэтому я знаю об уровнях мощности. Типичная GSM-передача находится в диапазоне 500 мВт, а максимальная передача с телефона составляет около 2000 мВт. Разница составляет менее одного порядка. Обратите внимание, что метеорологический радар, установленный в передней части самого современного пассажирского самолета, также работает на сверхвысоких частотах и ​​излучает несколько сотен ватт излучаемой мощности. Помехи от ЭМП в кабине гораздо чаще исходят от радара, чем от мобильных телефонов пассажиров.
Байрон Джонс
1
@reirab Пожалуйста, имейте в виду, что в радиосвязи порядки не такие большие, как могут показаться на первый взгляд. Просто потеря свободного пространства пропорциональна степени 2. Есть причина, по которой так часто используются децибелы. Хотя от 500 мВт до 2 Вт (например) может показаться на порядок больше, разница составляет 6 дБ, что не так уж и много в радиочастотном масштабе.
AndrejaKo
1
@reirab Вы правы, что пикосоты потребляют меньше энергии, но они используются только в небольшой части самолетов. Числа, которые я использовал, более вероятно, будут замечены в типичных ситуациях. Что касается 2Wx100s, маловероятно, что на любом рейсе вы найдете сотни мобильных телефонов, которые все передают с пиковой мощностью одновременно. Когда телефоны бездействуют, их связь имеет тенденцию быть спорадическими всплесками. В полете у вас будут телефоны, пытающиеся установить связь с наземными вышками, но даже это не работает. Однако все это академично, так как опыт реального мира показал, что это не опасно.
Байрон Джонс
26

Ваш собеседник не влияет на вашу личную безопасность, используя мобильный телефон.

В США FCC (не FAA!) Ограничивает использование мобильных телефонов на самолетах из-за потенциального воздействия на вышки сотовой связи на земле.

С эмпирической точки зрения, если бы существовал значительный риск, это уже наблюдалось бы много раз, поскольку люди часто оставляют свои телефоны по неосторожности. И это было бы использовано более гнусными видами.

С социальной точки зрения часто очень тревожно слушать кого-то, кто долго разговаривает по мобильному телефону, из-за этого трудно либо расслабиться, либо сосредоточиться (не считая часто нежелательного понимания личности говорящего или слабостей).

copper.hat
источник
16

Я не знал, пока не начал работать в полевых условиях, но самая серьезная проблема с включением вашего мобильного телефона - это частые неудачные попытки подключиться ко многим вышкам сотовой связи, которые вы передаете со скоростью 500 миль в час. Это не только ограничивает способность вышек связываться с другими людьми, но и быстрее разряжает батарею вашего телефона.

Андрей Лазарь
источник
9
Именно по этой причине существует запрет мобильного телефона в полете (по крайней мере, в США). Это рег FCC (связь), а не FAA (авиация). Тем не менее, новые сети сотовых телефонов не так сильно этим обеспокоены, поэтому FCC заявила, что рассматривает возможность прекращения этой процедуры. Тем не менее, другие федеральные агентства заявили, что могут запретить голосовые сообщения в полете только потому, что большинство людей не хотят часами слушать разговоры других людей. Некоторые авиакомпании (в том числе Delta) заявили, что они будут продолжать запрещать их по этой причине, независимо от правил.
Рейраб
Вот почему я выключаю свой мобильный телефон, даже когда я путешествую на машине или поезде.
геррит
@gerrit Вы имеете в виду европейские поезда. Это не так важно для американских поездов. :-(
Андрей Лазарь
@AndrewLazarus Почему бы и нет? Ты имеешь в виду, что они такие медленные, что их можно считать стационарными?
gerrit
Зависит от того, на каком ты поезде. Амтрак, как известно, плохо; и если они путешествуют даже на скорости 80 миль в час (что является завышенной оценкой), они все еще путешествуют со скоростью вашего автомобиля, и, вероятно, 90% американцев приносят свои телефоны в свои автомобили. Из-за этого эта проблема уже была бы решена.
DevilApple227
14

Мой отец пилот авиакомпании (United Airlines), и я давно об этом спрашивал его. Идея о том, что любой сигнал с вашего мобильного телефона может создавать помехи электронике самолета, является чисто мифом (хотя тот, который авиакомпании с радостью разрешат распространять). Так или иначе, в воздухе всегда есть такие бесконечные сигналы, и современные самолеты предназначены для того, чтобы справляться с ними до такой степени, чтобы они не возникали.

Причина, по которой пассажиров просят выключить их во время взлета, связана не с фактическим взлетом, а с брифингами по безопасности, которые проводятся в это время. Убрав отвлекающее занятие № 1 от пассажиров, летный экипаж надеется, что больше людей обратят внимание на инструктажи и будут лучше подготовлены к чрезвычайной ситуации. (Очевидно, что добиться полного внимания невозможно, но они сделают все возможное, чтобы помочь.)

Если кто-то рядом с вами не обращает внимания из-за своего телефона, он просто предпочитает не обращать внимания на инструктаж по технике безопасности, но он не сразу опасен.

Возможно, это может быть проблемой, если нарушитель сидит в выходном ряду, но в этом случае летный экипаж будет вести с ним прямую беседу один на один, чтобы убедиться, что он способен выполнять дополнительные обязанности.

Мнение: Вы могли бы, если вы хотите быть особенно в безопасности, предложить человеку на брифинге обратить внимание, поскольку «это очень важно, понимаете», однако, если они опытный путешественник, они вероятно, уже достаточно знаком с ним.

ThunderGuppy
источник
1
Итог, если парень по телефону раздражает: поговори с ним. В противном случае подключите наушники и немного поспите.
Стефан Бийзиттер
4
Если это действительно так, то почему вам не запрещено читать книги?
Кейси
«тогда они глупы» - правда? Это звучит довольно резко. Вполне возможно, что они летали раньше или много раз раньше.
Donjuedo
2
@Casey Если я читаю книгу, это не влияет на вашу способность слушать инструктаж по технике безопасности; если я говорю по телефону, это затрагивает всех вокруг меня.
Дэвид Ричерби
1
@dirkk, dan-klasson: я уже знаю упражнение, но я все еще нахожу видео полезными, так как, по крайней мере, они показывают, где выходы и сколько их есть ... и вы не будете знать, есть ли там что-нибудь более уникальное для самолета или полета, если вы на самом деле не слушаете.
Мердад
6

Обратите внимание, что, хотя проблемы с электромагнитными помехами на самом деле являются поддельными, учитывая современные самолеты и мобильные телефоны, вам все равно необходимо отключить всю электронику во время взлета и посадки, для вашей собственной безопасности. Если ваш самолет должен выполнить маневр RTO или загореться, вы не увидите его, если сосредоточитесь на своем телефоне или ноутбуке. Вы можете получить травму (особенно если ваш ноутбук / телефон лежит на столе в лотке) или потерять драгоценное время во время эвакуации.

Поэтому, хотя вы не можете заставить других людей соблюдать правила, изложенные в письме, я советую вам самим слушать сообщения экипажа и делать то, что они говорят.

Дмитрий Григорьев
источник
Это не похоже на ответ на фактически заданный вопрос.
Хеннинг Махолм
5
И это не точно. В зависимости от страны и правил авиакомпании, вам может быть разрешено включать электронику во время взлета и посадки. Это не означает, что вам разрешено сидеть с ноутбуком на столе с открытым подносом во время приземления, но часто разрешается держать мобильный телефон в руке во время приземления, поскольку это не особенно отличается от книги или журнала. За исключением запланированных аварийных посадок, я никогда не слышал, чтобы авиакомпания настаивала на том, чтобы все пассажиры сидели прямо и не отвлекались во время взлета или посадки, хотя вы можете сделать это, если хотите.
Зак Липтон
1
Кроме того, это не было причиной для создания рег. Регуляторы электронных устройств действительно были связаны с проблемами электромагнитных помех, особенно с локализатором и глиссадой. Регуляторы, специфичные для сотовых телефонов, связаны не с проблемами с самолетом, а с сотовой сетью. Тысячи телефонов, гудящих со скоростью 700 миль в час, передают на полной мощности с прямой видимостью сотням вышек, используемых для связи со старыми сотовыми сетями. Правила, которые говорят вам, чтобы вы оставляли свой ноутбук убранным во время такси / взлета / посадки, больше связаны с тем, что в салоне самолета не было 5-10 фунтов.
Рейраб
Значит airplnanes похожи на DDOS, движущийся вокруг?
beppe9000
3
@ beppe9000 любая достаточно большая группа людей с мобильными телефонами - это DoS-атака на сеть GSM.
Дмитрий Григорьев
4

Ваша безопасность ставится под угрозу, если вы вмешиваетесь

Если вы чувствуете, что вынуждены что-то делать с кем-то, «нарушающим правила», вы можете подумать, почему другим так важно следовать им.

Прежде всего, если вы захотите вмешаться и сыграть в «Шерифа», вы можете оказаться в компромиссном положении, если человек, которого вы пытаетесь «контролировать» в устной форме, не проявит любезности к вашим усилиям.

Люди сталкиваются со всеми видами психических проблем, а также с ситуацией, когда высота влияет на суждения людей. Добродушный человек может включить вас в бредовое состояние, если вы пытаетесь заставить их сделать то, что ВЫ хотите, чтобы они делали, и воспринимать ваши неконфронтационные усилия как очень конфронтационные. Реальность - это субъективный бизнес, и мы все воспринимаем моменты во времени так, как мы, как индивидуумы, воспринимаем это.

Если вы окажетесь в столкновении с другим пассажиром в авиакомпании, вы можете оказаться в тюрьме, даже если вы не сделали ничего плохого, потому что ваши действия будут восприниматься извне, и это субъективно для зрителя.

Проверка в реальных условиях

Представьте себе сценарий, когда вы приземляетесь в Малайзии или Сингапуре, и ваше наказание за «агрессивность» и «нарушение международного рейса» связано с телесными наказаниями. Добавьте к этому состояние пенитенциарных систем в некоторых странах 2-го и 3-го мира и потенциально ужасный опыт, который вы можете получить из-за неправильного восприятия других по поводу телефона, и вы можете разыграть очень мрачную сюжетную линию.

Я говорю это только потому, что люди неправильно воспринимаются весь день, каждый день, по всему миру, и свидетельство другого человека офицеру может иметь большой вес, если они являются отличным коммуникатором.

Участие в других действиях, которые вы считаете «неправильными», - опасное дело. Я скажу, что по собственному мнению я нахожу другие попытки заставить кого-то придерживаться набора правил, будь то их собственное или юридическое лицо, как человека, имеющего проблемы с контролем, и что, с точки зрения личного психического здоровья, следует рассматривать как очень более высокий приоритет.

Гражданин
источник
1
«Страны 2 и 3 мира». Эта фраза не означает, что, по вашему мнению, означает эта фраза . В частности, «первый / второй / третий мир» не относится к уровням экономического развития. Первый мир - это США и их союзники; вторым миром был Советский Союз и его союзники; третий мир - это все остальные. Так, например, Швейцария - страна третьего мира.
Дэвид Ричерби
Я добавил немного перед вторым и третьим миром. Я понимаю деф. TY
гражданин
1
ХОРОШО; но эта фраза все еще не означает то, что, вероятно, думает большинство ваших читателей. Весь первый / второй / третий мир - это анахронизм, почти четверть века после распада Советского Союза. Ваша точка зрения на самом деле не связана с тем, соответствует ли рассматриваемая страна США или нет; скорее, речь идет о положении с правами человека в стране и о том, что все тюрьмы являются довольно неприятными местами (или, как я слышу), и что это вдвойне верно в странах с сомнительной репутацией в области прав человека и различным отношением к правосудию.
Дэвид Ричерби
Не стесняйтесь предложить редактирование, чтобы уточнить.
Гражданин
3
Швейцария является союзником США, а не страной третьего мира, и никогда не была. Его нейтралитет только де-юре .
gerrit
1

Как указано в ответах, данных до сих пор, некоторые мобильные телефоны не вызовут проблем. Затем у нас есть несколько 100 милливатт передаваемой мощности на частотах, которые полностью отличаются от того, что самолет использует для связи с УВД, и все оборудование, используемое самолетом, хорошо экранировано от помех ЭМП, поэтому, похоже, мы можем просто позволить каждому использовать их телефоны. Однако я вижу здесь некоторые проблемы.

Без запроса отключить мобильные телефоны или использовать их только в режиме полета вы могли бы включить сотни телефонов, особенно во время посадки (люди хотят позвонить домой, позвонить, договориться о такси и т. Д. И т. Д.). Радиосвязь между телефонами внутри самолета и ретрансляционными станциями довольно плохая из-за планера, в результате телефоны автоматически повышают мощность передачи. Все эти телефоны начинают все больше и больше мешать друг другу, вызывая еще большее усиление мощности, так что в итоге вы получите сотни телефонов, передающих с максимальной мощностью, скажем, 2 Вт внутри самолета.

Таким образом, не так уж и нереалистично предположить, что без правила отключения телефонов вам обычно приходится иметь дело с полной РЧ мощностью внутри самолета порядка половины киловатта во время посадки. Внутри плоскости большая часть этой силы отражается довольно случайным образом, она может концентрироваться в определенных точках. Телефоны также подвержены влиянию всей этой мощности, они могут начать генерировать гармоники на частотах, отличных от тех, которые они обычно передают. В конце концов, телефон гораздо менее защищен от помех ЭМП, чем оборудование самолета. Даже слабый паразитный сигнал, появляющийся на частоте УВД (для этого нужна лишь небольшая доля этой половины киловатта), может привести к катастрофе.

Граф Иблис
источник
0

Как частный пилот, я могу сказать, что мобильные телефоны не мешают полетным системам. Если бы это было так, самолеты падали бы каждый раз, когда они пролетали над вышкой сотовой связи. Башня сотового телефона излучает энергию в диапазоне 800 МГц в триллионы раз сильнее, чем сотовый телефон. Вы не видите, как самолеты разбиваются каждый раз, когда они проходят через вышку, не так ли?

Не беспокойся об этом.

Лемуэль Гулливер
источник
Да, мой сын позвонил мне из частного самолета. Я полагал, что они шли достаточно медленно и просто кружили над SF Bay, телефонная компания могла справиться с этим.
Андрей Лазарь
7
Извините, но это совершенно неправильно. Я знаю, что "триллионы" были преднамеренной гиперболой, но типичный сотовый телефон передает примерно 0,5 Вт; базовые станции передают примерно до 100 Вт, что только в 200 раз мощнее. Кроме того, мощность, которую вы получаете, уменьшается с квадратом расстояния, поэтому, например, если вы летите на 500 м (~ 1500 футов) над вышкой сотовой связи, вы получаете только одну 250 000-ю часть энергии, которую вы бы получили пролетел на 1м выше. Теперь имейте в виду, что мобильный телефон в вашем самолете находится в пределах ~ 1 м от вас. Вы получаете гораздо больше энергии от телефона, чем от башни.
Дэвид Ричерби
4
Я (частный) пилот и инженер, который разрабатывает радиочастотное оборудование. Дэвид Ричерби совершенно прав. На самом деле, разница еще больше, поскольку передающие антенны на вышках обычно не являются ненаправленными. Они обычно направлены наружу и вниз на несколько градусов, а не вверх.
Рейраб
1
Я не пилот, но все время летаю в частном порядке. Я согласен с @DavidRicherby и Reirab на этом.
Gayot Fow