Насколько безопасно летать с Ryanair?

17

Мы все знаем, как здорово, когда мы находим дешевый рейс через Ryanair, но вы на самом деле получаете то, за что заплатили?

Недавно я слышал истории о репутации Ryanair, когда речь заходит о процедурах безопасности. Я слышал, что большую часть времени они игнорируют процедуры безопасности, требуемые законом для выполнения полета. Так как они являются бюджетными авиакомпаниями, они проводят обороты менее 25 минут, и были сообщения, что это подвергает пассажиров опасности.

В основном я имею в виду заявления, сделанные в ужасающе страшном документальном фильме, показанном на 4-м канале, о двух тайных репортерах, которые показывают, что игнорируются процедуры безопасности и гигиены труда, а также изнуренный бортпроводник, жалующийся на количество часов, которые они вынуждены работать, и негативный опыт они были с авиакомпанией.

Еще один страшный момент в видео, когда инструктор говорит классу, что пассажиры, сидящие в , наверняка погибнут, если произойдет какой-либо инцидент, когда самолет столкнется, поскольку есть какой-то металлический стержень, который может выстрелить через череп пассажира.

Также см. Статью Guardian .

Насколько безопасно на самом деле путешествовать с этой авиакомпанией, как такая практика не обеспечивается законом и регулярно проверяется?

Карие глаза
источник
1
Слегка не по теме ответ (хотел бы прокомментировать ошибку, но пока у вас недостаточно репутации на этом сайте): Чтобы привести некоторые цифры по парковому сценарию, оценить ситуацию (взято из моих лекций по радиационной безопасности в Uni): риск умереть в авиационном происшествии меньше, чем один на миллион на 1000 пройденных миль. При проезде 100 миль на автомобиле примерно одинаковый риск. * Таким образом, у вас больше шансов ехать в аэропорт, чем на фактический рейс. * Так же делает один рентген грудной клетки или каждый день старше 60 лет
DarcyThomas
2
Единственный объективный способ ответить на этот вопрос - это соотношение количества смертей или травм на одно дорожное расстояние. Ответ @ KateGregory решает эту проблему. Но это, похоже, не тот тип ответа, который ищет ФП, о чем свидетельствуют как подстрекательские формулировки вопроса, так и тот факт, что был принят менее объективный ответ (хотя и не плохой). Мне кажется, что этот вопрос разглагольствует о RyanAir, а не честный вопрос. Такая напыщенная речь может быть вполне заслуженной, но здесь она не подходит.
Хлипкий
4
Это честный вопрос, так как я очень часто путешествую с Ryanair, и я хочу знать, во что я
ввязываюсь
1
Вы будете в полной безопасности. Ваш кошелек, однако, находится в чрезвычайной опасности от всех дополнительных сборов и платежей.
Майкл Хэмптон
1
Ваше здравомыслие, нет.
Лорен Печтел

Ответы:

35

Число погибших, вызванных определенной авиакомпанией, НЕ отражает безопасность этой авиакомпании. Число погибших может быть очень высоким из-за одной аварии, вызванной причинами, не связанными с безопасностью рассматриваемой авиакомпании.

Обычно люди склонны думать о безопасности только тогда, когда речь идет о самолетах, это неправильно. Безопасность авиакомпании намного больше, она встроена в каждую вещь, это больше культура, чем просто набор политик и процедур.

В целом, я бы предпочел летать на двадцатилетнем самолете Ryanair, чем на годовалом самолете африканской авиакомпании. Это почему? Гражданские власти ЕС придерживаются очень строгих политик и процедур, в последнее время они даже начали применять новый принцип безопасности под названием SMS (Система управления безопасностью), который просто вовлекает в безопасность все части авиакомпаний, включая высшее руководство с момента первого принципа этого. Система заключается в том, чтобы возложить ответственность и ответственность на высшее руководство, а не просто обвинять какого-то сотрудника в том, что что-то происходит (человеческая ошибка).

Кроме того, выборочные проверки, проводимые властями ЕС, являются болью в заднице для всех авиакомпаний, они жестоки и серьезны. У них не будет проблем с назначением всевозможных наказаний, если они обнаружат, включая приостановку работы авиакомпании. Я лично занимаюсь этими вещами в своей работе и знаю, насколько они хороши.

Говоря о рабочих часах экипажа, просто чтобы вы знали, что как член экипажа в течение долгого времени я встретил много членов экипажа со всего мира, у всех нас есть одна и та же жалоба (рабочие часы). Это универсальная вещь для членов экипажа, чтобы жаловаться. Это происходит из-за анти-рутинных графиков, когда членам экипажа приходится работать в выходные и праздничные дни, а также по ночам и т. Д. Но AFAIK у членов экипажа в ЕС не может превышать 100 кредитных часов в месяц, а это даже меньше, чем в США или на Ближнем Востоке, где Члены экипажа могут летать до 120 кредитных часов.

Еще одна вещь, члены экипажа, которые летают на внутренних или региональных авиалиниях, таких как Ryanair, имеют тенденцию больше жаловаться на рабочее время, потому что им нужно больше рейсов для достижения 100 кредитных часов, в отличие от полетов на международных авиалиниях, где вы можете сделать такую ​​же сумму кредитных часов в 4 или 5 дальних рейсах. Когда я впервые присоединился, мне потребовалось около сорока этапов, чтобы достичь 70 часов, но как только у меня было достаточно стажа, я мог сделать то же самое, пролетев только три рейса в США!

В итоге гражданские власти ЕС являются лучшими, когда речь заходит о безопасности различных авиакомпаний, как европейских, так и иностранных, которые летают в ЕС. Таким образом, наличие разрешения на работу в ЕС является достаточным доказательством безопасности авиакомпании. Это мое мнение как человека безопасности.

Nean Der Thal
источник
4
+1 за все необходимую информацию и идеи инсайдера , но не (ожидаемый) число погибших в расчете на единицу (пассажирский, км) именно то , что безопасность является , по определению? Единственное, что наша эмпирическая оценка этой смертности очень ненадежна, потому что смертельные случаи настолько редки и «комковаты», поэтому мы должны полагаться на косвенные вещи, такие как политика и процедуры, чтобы оценить его. Дело в том, что отсутствие смертельных случаев в течение значительного периода времени не является доказательством того, что авиакомпания лучше других, но все же показывает, что безопасность, по крайней мере, не катастрофически низкая.
Расслабленный
4
@ Раздражает, что меньше смертельных случаев - это цель, а не определение. Это действительно не имеет значения, например, в саудовских авиалиниях погибло около 400 человек из-за одной аварии (столкновение в воздухе), вызванной УВД. Так что вы можете судить о безопасности этих авиакомпаний, но 400 погибших? безопасность измеряется соответствием политикам безопасности и осведомленностью о безопасности этих авиакомпаний.
Нин Дер Тал
@HaLaBi: Я был уверен, что авария была приписана экипажу казахского самолета, хотя, если бы в индийском аэропорту было более современное оборудование, это можно было бы предотвратить.
Hippietrail
3
Безопасность - это вероятность выживания вашего полета. Мы не можем измерить это, посчитав прошлые жертвы, потому что в исторических данных больше шума, чем сигнала, поэтому мы должны измерять его другими способами.
Ричард Гадсден
1
Фактически ни один из самолетов ryanair в возрасте 20 лет, самый старый из которых был доставлен в декабре 2002 года,
он
24

Несмотря на то, что я не стал бы отклонять процедуры безопасности как ненужные, вы прекрасно знаете, что вы не будете автоматически травмированы, если авиакомпания когда-либо сэкономит на них. Согласно Википедии , у Ryanair был ровно один «инцидент и несчастный случай» за всю его историю.

Два члена экипажа и восемь пассажиров были доставлены в больницу с незначительными травмами

Вот и все. У любой авиакомпании, о которой вы слышали, было больше и погибло. У меня было бы много причин избегать Ryanair (постоянная бдительность, чтобы избежать подлых сборов; плохое обслуживание клиентов; пьяные пассажиры, которым нужен только самый дешевый рейс), но полагая, что самолет может потерпеть крушение или что крушение на Ryanair каким-то образом будет хуже из-за решений, которые они приняли о ремонтах, техобслуживании или о том, какие самолеты покупать, я бы не стал их избегать.

Кейт Грегори
источник
Я понимаю вашу точку зрения, но если вы посмотрите весь документальный фильм, вы увидите больше того, что заставляет меня чувствовать себя некомфортно
BrownEyes
13
Документальные фильмы сенсационные. Но все западные авиалинии регулируются до смерти, и в их число входит Ryanair - в конце концов, это самая большая авиакомпания в Европе, поэтому, если бы они были на самом деле небезопасны, самолеты все время падали бы с неба.
lambshaanxy
3
Зависит от того, что вы считаете несчастным случаем или инцидентом, я полагаю. например, avherald.com/h?search_term=ryanair&dosearch=1 Я бы особенно посоветовал прочитать avherald.com/h?article=45c27245 и спросить себя, выполнял ли бы какой-нибудь другой рейс обратный рейс без определения причины проблемы
Док
14

Я посмотрел документальный фильм, должен отметить, что ему уже несколько лет (в 2006 году, если я читаю римские цифры в конце справа), правила ЕС с тех пор изменились, и многое из того, о чем они говорят, не имеет прямого отношения к безопасности. Ryanair не может заботиться о своих клиентах (добираться туда, быть счастливым и т. Д.) - пока заботится об общей безопасности клиентов. Были более свежие документальные фильмы, судебные дела и т. Д. Вот ответ Ryanair на самые последние: http://www.ryanair.com/en/news/ryanair-releases-channel-4-dispatches-letters

Я не могу прочитать статью «Таймс», на которую ссылается Guardian, так как она находится за стеной оплаты, но мне было бы интересно, действительно ли термин «опасный» присутствует в первоначальном отчете или был добавлен газетами - нет ничего, что могло бы сказать, что конкретный подход был опасным, он мог быть необычным или незаконным по причинам шума (что, возможно, поэтому второй пилот рекомендовал обойти), но нет четких доказательств того, что это было просто опасно. Кроме того, почему пилоты собираются совершать опасные действия, когда на карту поставлена ​​их собственная жизнь?

Это может быть правдой, что Ryanair режет вещи как можно ближе, но это максимизирует прибыль. Наихудшей из возможных выгод для них будет серьезный инцидент или нарушение безопасности - люди, работающие с Ryanair, достаточно умны, чтобы это понимать. Точно так же они должны соблюдать правила, серьезное нарушение может посадить самолеты и нанести ущерб прибыли.

Я думаю, что документальный фильм рассказывает о некоторых небольших моментах и ​​делает их сенсационными: вы, скорее всего, в безопасности полета Ryanair, как и все остальное. Многие из пунктов, которые они делают, просто соответствуют курсу бюджетных авиакомпаний - то есть, оказавшись в тупике, вы платите деньги, вы выбираете. Но я думаю, вы просто рискуете своим комфортом и здравомыслием, а не своей безопасностью.

Как указывалось выше, несмотря на все это, Ryanair имеет хорошие показатели безопасности (и они совершают множество рейсов). Они будут независимо проверяться везде, где они летают.

Последнее замечание - в этом документальном фильме были репортеры под прикрытием, работавшие на Ryanair по пять с половиной месяцев каждый. Почти полный год, чтобы собрать, может быть, 20 минут худшего материала, который они могли. Там, возможно, было много сбора вишни, интересно, сколько примеров хорошего обслуживания, хорошей безопасности - или просто в целом адекватных - осталось на полу режущей комнаты ...

Spacedog
источник
2
«Кроме того, почему пилоты собираются делать что-то опасное, когда на карту поставлена ​​их собственная жизнь?» Это происходит во многих направлениях работы по разным причинам. Не вдаваясь в крайние примеры, работа черепицей намного более опасна, чем во многих других профессиях, но люди делают это и даже обходят некоторые процедуры безопасности при этом. Я не говорю, что риски огромны, но тот факт, что на карту поставлена ​​собственная жизнь пилота, безусловно, означает, что они не будут делать что-то более рискованное.
Расслабленный
1
@ Раздраженно, да - я понимаю это. И я понимаю, что некоторые пилоты высказались именно из-за этого (хотя реакция Ryanair заставляет это выглядеть так, будто они заинтересованы). И люди делают ошибки, ошибки суждения и т. Д. Да, я, вероятно, должен был оставить эту строку вне должности.
SpaceDog
10

В европейских авиационных правил безопасности являются достаточно строгими и несоблюдение быстро получить вас заземлен или запрещен (если вы являетесь носителем не являющихся членами ЕС) с европейских небес.

Несмотря на то, что между авиакомпаниями, которые соблюдают эти правила, может быть некоторая тривиальная разница в общей безопасности, любая авиакомпания, которая соблюдает эти правила, гораздо безопаснее путешествовать, чем вождение.

Если бы Ryanair был в невыполнении, его самолеты были бы заземлены давно. Эти правила не только в книгах, они активно применяются, в том числе неожиданные проверки самолетов. Учитывая истории, приведенные в этом вопросе, весьма вероятно, что в результате Ryanair был подвергнут дополнительной проверке. Так как они все еще летают, ничего серьезного не могло быть.

Kris
источник
5

Документальные фильмы не имеют значения, так как у авиакомпании был длинный послужной список безопасного полета. Согласно Википедии, был только один (не смертельный) инцидент, и это произошло из-за ударов птиц, повредивших двигатели. Это действительно впечатляет, учитывая, что по количеству самолетов они являются одной из крупнейших авиакомпаний Европы.

ДжонатанРиз
источник
5

Я неопытен, когда дело доходит до полета в крупную авиакомпанию в Великобритании. Я летал в крупную бюджетную авиакомпанию уже более двух лет. Плата хорошая, как и многие льготы, но я знаю, что пилотам Ryanair не дают таких же преимуществ.

В моей собственной авиакомпании мы должны работать, что мы считаем пилотами небезопасным количеством часов. Здесь есть ряд постов, в которых комментируются европейские правила, касающиеся максимального количества или часов, которые мы можем работать, и их строгого соблюдения. Это верно. Но это не значит, что это безопасное количество часов. Власти сильно поколеблены руководством авиакомпании; то, что они говорят, безопасно, не обязательно так. Я работаю с несколькими капитанами, которых мне обычно приходится исправлять. Это не их вина; они просто перегружены работой; слишком устал, чтобы безопасно работать на мой взгляд. Сообщать об этом сложно, так как есть много людей, желающих устроиться на мою работу, что мы боимся высказывать опасения из-за страха потерять средства к существованию. У всех нас есть счета, чтобы заплатить в конце концов. Я также очень и очень устал в большинстве случаев, хотя и был моложе,

Это не те дни, когда пилоты имели много денег и веселились внизу; мы усердно работаем, и это вызывает сомнения. Чтобы дать вам представление, водителям поездов и водителям автобусов предоставляется гораздо больше перерывов и меньше часов. Но мы, у которых, возможно, в наших руках больше жизней и ответственности, работают усерднее. Новые правила ЕС фактически вводятся, чтобы увеличить наши максимальные часы с 900 / год до 1100. Это слишком много, как это.

Такое отношение авиакомпаний и властей может измениться только в случае серьезного инцидента. То, что это еще не произошло, еще не значит, что этого не произойдет. Даже если это произойдет, система будет обвинять пилотов в том, что они не сообщили, что «слишком устали, чтобы летать». Но когда вас запугивают, чтобы не сообщать об этом из-за страха потерять работу; у нас есть что-то из проблемы.

Подумайте дважды, прежде чем лететь с Ryanair, их положение хуже, чем в моей авиакомпании, и мы близки к переломному моменту!

Pilot043
источник
3
Интересный. Можете ли вы получить некоторые из ваших претензий?
MastaBaba
4

JACDEC является сторонней организацией, которая предоставляет индекс воздушных судов 60 основных авиакомпаний, Ryanair занимает 32-е место или на среднем уровне.

При сравнении других LCC, включая Southwest (24-е), Easyjet (22-е), Air Berlin (20-е), Jetstar (25-е) и Sichuan (24-е), безопасность Ryanair относительно низкая, но она все же лучше, чем у нескольких крупных универсальных сервисов, таких как Американец (29-е место) и Air France (39-е место).

Ryanair имеет один из самых молодых флотов, в среднем 6,7 лет. , намного лучше, чем у основных авиакомпаний, средний возраст которых превышает 10 лет (кроме ME3).

Ему
источник
0

Я нашел сайт, на котором есть много информации о авиакатастрофах, включая историю авиационных происшествий, статистику и события по авиакомпаниям. Я проверил RyanAir и обнаружил только 1 несчастный случай (как написала @Kate в своем ответе). Это было в 1987 году, так что, если учесть, что RyanAir летает без происшествий почти 30 лет, это кажется довольно безопасным, по крайней мере, с точки зрения путешественника. Если вы хотите узнать от людей, которые работают (или работали там), возможно, вам следует обратиться в Aviation Stack Exchange .

gmauch
источник
1
Авария 1980 года - это не Ryanair (европейская пассажирская авиакомпания), а Ryan Air Services (аляскинская грузовая компания, см. En.wikipedia.org/wiki/Ryan_Air_Services ). Таким образом, несчастный случай 1, не приводящий к смерти, - это все, что можно отнести к Ryanair.
Пол
-1

Ryanair, как и многие другие европейские операторы, очень безопасен из-за высоких стандартов УВД, технического обслуживания и подготовки экипажей, применяемых в ЕС в целом. Аварии такого рода крайне редки, и последние думают о катастрофе Spanair в 2008 году. Относительно недавняя авария AirFrance была связана с экстремальными погодными условиями и произошла за пределами Европы, поэтому не подходит для сравнения. Таким образом, шансы аварии европейского перевозчика в Европе практически отсутствуют за пределами таких причин, как теракт, воля к действию и т. Д.

rangelso
источник