Есть ли у меня авторские права на программу, созданную мной в свое время? [закрыто]

12

Я создал программный пакет, который помогает инженерам-электрикам с общими расчетами, используемыми на месте (подстанции, чтобы быть конкретными). Я создал пакет в свое время, без просьб и без руководства. В настоящее время пакет широко используется в моей компании, и я намерен распространять его на национальном уровне.

У меня есть авторское право? В моем контракте действительно указано, что вся произведенная работа принадлежит им, но это было за пределами работы и за пределами моего «объема работы». Моя компания в основном гражданская и строительная компания и не имела никакого влияния на создание программы.

Из комментариев: Это параграф «В ходе вашего обслуживания вы будете раскрывать компании всю информацию, формулы, процессы, изобретения или улучшения, которые вы узнали, обнаружили или усовершенствовали в ходе вашего обслуживания или в связи с бизнес компании и подпишет все необходимые документы, чтобы позволить компании получить патентную защиту, будь то в службе компании или нет. "Они относятся к этому серьезно и имеют своих адвокатов.

ОБНОВЛЕНИЕ ::::::::::::::: только что полученное письмо

Дэйв,

Как вы знаете, мы выполняем запрос, поданный вами и вашим патентным поверенным ранее в этом году, перефразируя ниже:

... патентный поверенный, который посоветовал мне получить официальное разъяснение от {отредактировано} по вопросам интеллектуальной собственности и авторских прав до того, как я запущу компанию. По сути, они составят юридический договор, в котором будет указано, что все права на интеллектуальную собственность и авторские права принадлежат мне, в обмен на бесплатные копии {отредактированных} для всех инженеров MUS. Бесплатное предложение не распространяется на компании-партнеры.

Этот процесс проверки занял больше времени, чем ожидалось, поскольку мы обязаны пересмотреть нашу договорную позицию с {отредактировано}, а также с нашим работодателем {отредактировано} .

Тем не менее, {отредактированные} готовы предоставить все авторские права на интеллектуальную собственность при условии, что мы продолжаем использовать {отредактированные} для наших {отредактированных} инженеров и получать 15% роялти от прибыли, полученной от продажи {отредактированных} лицензий в течение срок должен быть согласован.

Я более чем рад обсудить это предложение с вами во взаимно удобное время, и мы можем использовать ваших или наших юрисконсультов для разработки соглашения о передаче IP.

С уважением,

{} Отредактированное

Дейв Месс
источник
31
Поговорите с юридическим отделом вашей компании И поговорите со своими юристами.
FrustratedWithFormsDesigner
3
@Dave Mess: см. Answers.onstartups.com/questions/19422/…
Бен Хокинг,
2
@Shauna: Поскольку это не прямой ответ, юристы (и, возможно, его босс / менеджер) смогут правильно ответить на этот вопрос. Кроме того, я почти уверен, что это произошло раньше ... / я перехожу на поиск дубликатов
FrustratedWithFormsDesigner
3
@ Разочарованный: не обман, это было о чем-то написанном в компании во время компании, в то время как это о работе свободного времени. Тот факт, что это имеет отношение к компании, усложняет ситуацию.
Дэвид Торнли
3
Компания может поспорить, что без знаний, которые вы получили на работе, у вас не было бы идеи для инструмента. Дело не столько в вашей сфере деятельности, сколько в сфере их бизнеса. Вы можете получить компенсацию за время, потраченное на его создание, если сможете документировать время, проведенное вне часов. (Хотя я не юрист, поэтому получу его, если вы не захотите просто перевернуться и взять его ... в конце концов.
SoylentGray

Ответы:

15

Не полагайтесь на юридические консультации случайных людей в Интернете. Вы даже не сказали, где вы находитесь, и этот конкретный вопрос варьируется от штата к штату в США. В Калифорнии авторское право почти наверняка будет вашим; в Техасе это почти наверняка будет ваш работодатель.

Вам нужно поговорить с юристом в вашей юрисдикции, который знает кое-что о трудоустройстве и вопросах ИС. Принесите свой контракт с вами. Это может на самом деле не иметь значения (закон может отменять договор), но вы сейчас этого не знаете.

Как только вы узнаете, что такое законность, вам нужно решить, что делать. Вы можете решить, что это не стоит раздражать вашего работодателя, или вы можете сгладить ситуацию. Отсюда невозможно сказать.

Дэвид Торнли
источник
Я в Великобритании, но все ваши советы полезны и информативны, спасибо
Дейв Месс
13
+1 за «Не полагайтесь на юридические консультации случайных людей в Интернете».
FrustratedWithFormsDesigner
1
Тот факт, что мы не юристы, не означает, что мы не можем сыграть одну из них в сети.
SoylentGray
7

Как сказал @Frustrated, решать могут только юристы, но, учитывая, что пакет сейчас широко используется в компании, ваш работодатель может посчитать это возможностью сохранить полезный инструмент вдали от конкурентов и предотвратить его. от распространения. Я знаю, что это звучит банально и отрывисто, но так часто думают деловые люди.

Я считаю вероятным, что ваш работодатель попытается утвердить право собственности на программное обеспечение. Тот факт, что он широко используется внутри вашей компании, даст им боеприпасы и побудит к этому аргументу.

Адам Кроссленд
источник
11
Все усложняется ... программа была представлена ​​на рассмотрение совета директоров с инвестиционным документом для коммерциализации. Они отклонили это, и мне сказали, что я мог распространить это, как мне нравится (хотя только в устной форме, о которой я сожалею, что не получил в письменной форме сейчас). Затем я продолжил развивать его и выложил в сеть. Теперь у них был второй взгляд и желание.
Дейв Месс
5
D'о! Жаль слышать об этом, @Dave. Каждого нужно очень сильно сжечь, прежде чем он выучит правило «Это не реально», пока не будет записано.
Адам Кроссленд
2
@Dave - Это еще более усложняет ситуацию, но я не уверен, как работают законы о устных контактах в Великобритании. В штате Техас этого было бы достаточно, чтобы отвергнуть любые подписанные контракты, которые были бы на месте, или, по крайней мере, дать вам сильную опору, чтобы встать на суд.
rjzii
7

Дэвид - трудности, с которыми ты столкнулся, значительны после прочтения различных комментариев здесь.

Во-первых, в Великобритании, насколько я знаю, общее право (так что чертовски долгое время назад) в значительной степени дает работодателю плоды вашего труда - независимо от того, сколько часов дня вы провели. Это (так мне говорят) восходит к прежним временам господина / слуги, где выход слуг был собственностью хозяина. Занятость - это отношения хозяин / слуга.

Несмотря на это, есть множество других факторов:

Во-первых, у вас есть четкое заявление в трудовом договоре, это проясняет позицию работодателя, и они будут владеть почти всем, что вы делаете в связи с их бизнесом. (Это нормально .... например, если ваш работодатель изготавливает крикетные биты, и вы решили пойти домой и сделать биты, которые выглядят по-другому, вам не повезло, но если вы строите модельные поезда, то это явно не связано.)

Затем вы прошли через правильные каналы, и компания не хотела ничего с этим делать, и дали вам разрешение делать то, что вы хотели. (Ваш провал: не получить это в письменной форме). ОДНАКО, есть такие вещи, как устные контракты, и у вас есть хорошие шансы быть найденными в правильном положении, особенно потому, что должны были быть свидетели, и, во-вторых, потому что вы все делали по правильным каналам.

Затем компания опубликовала в бюллетене, что вы сделали это в свое время. Это не означает, что им неявно назначены права или что-то в этом роде, но это делает признание отношений, которые хороший адвокат должен использовать в ваших интересах.

Следовательно, вам крайне необходима юридическая консультация, чтобы соответствовать юристам, которых компания уже устраивает. Это будет стоить вам, но у вас есть только 2 варианта:

  • возьми их на
  • передай им все это и уходи

Я подозреваю, что если вы выберете любой из этих вариантов, ваши трудовые отношения испортились, и остаться с ними будет сложно.

Это будет стоить вам денег. Если вы возьмете их на себя, и дело пойдет в суд, вы можете выиграть. Просто убедитесь, что вы идете на расходы, а также.

IANAL. Тебе нужен один.

quickly_now
источник
1
Добавьте к этому: как только вы вступите в судебную тяжбу, вам лучше быть уверенным, что программное обеспечение того стоит (100 000 фунтов стерлингов?), Иначе выиграют только юристы. У меня было достаточно сделок с правовой системой Великобритании, чтобы знать, что лучшие / самые дорогие адвокаты обычно побеждают (если вы не раздражаете судью).
Ушел кодирование
3
Независимо от того, адвокаты ВСЕГДА побеждают. Мы не в той профессии.
quick_now
IANAL, но IIRC из курса «Этика в вычислительной технике», это также зависит от должностной инструкции. В любом случае мой «здравый смысл» гласит, что контракт распространяется на инструменты.
Мацей Печотка
Закон отменяет этику.
quick_now
2
Моя любимая юридическая насмешка компании заключается в том, чтобы написать по электронной почте и сказать, что вы создаете <какой-то странный фетиш> видеоролик в свое свободное время - и поскольку компания владеет всей вашей работой, могут ли они прислать вам изображение логотипа компании для использования с ним? Лучше всего делать это, если вы незаменимы или в профсоюзе
Мартин Беккет
6

Если вы подписали документ, содержащий этот абзац, я думаю, что вы облажались. Программа, которую вы написали, «связана с бизнесом компании», и поэтому, разрешив компании использовать ее, вы «проинформировали» их (как было ваше требование), и они имеют четкое патентное право. Вы можете бороться с этим, но вы согласились с помощью своей подписи в этом параграфе, который не является исключением для работ, выполняемых вне курса и объема работ.

У вас есть один шанс: во-первых, вы должны доказать, что создали это программное обеспечение без каких-либо ресурсов, предоставленных вам компанией. Это означает, что вы разработали его дома, на компьютере, который вы купили, с IDE, за которую вы заплатили. Даже если вы были «отключены» или работали в нерабочее время, если вы написали какую-то его часть на своем рабочем компьютере, они владеют ею, просто и понятно, потому что вы изготовили ее с использованием материалов, которые они вам дали, принадлежащих компании, и, таким образом, аргумент очень сильный, особенно если вы наемные и освобождены, что вы просто работали на них дополнительные часы. Вы можете даже столкнуться с проблемами, если вы взяли домой книгу из их технической библиотеки, в которой содержались вычисления, которые вы интегрировали в программу; оно слабое, так как большинство академических знаний, таких как уравнения электрофизики, являются общественным достоянием,

Затем вы должны утверждать, что соглашение нарушает ваши права собственности, предъявляя претензии на ваше имущество, которое отличается от вашего курса и сферы занятости. Это было бы равносильно тому, что они говорят, что они владеют вашим автомобилем, потому что вы купили его на деньги, которые они вам заплатили, и вы ездите на работу к ним каждое утро; абсурдным. Теперь они попробуют контраргумент: если бы вы не работали на них, вы бы не разработали эту программу. Сам по себе это слабый аргумент, но он устанавливает связь с программой и вашей занятостью, позволяя им вернуться к вашему трудовому соглашению. Вам придется это опровергнуть, возможно, заявив, что вы это сделали, потому что ваша работа в этой области является частью того, кем вы являетесь как личностью, которая отделена от вашей работы. Это потребует некоторых доказательств того, что вы были EE,

Это неприятная ситуация, и IMO вы должны быть готовы проиграть. Если вы проиграете, поймите, что вы не можете просто переписать программу, во-первых, потому что это создаст «рабочий аналог», который нарушает их IP, а во-вторых, потому что вы нарушите свое условие, не связанное с конкуренцией.

Удачи.

Keiths
источник
спасибо за ответ, я полагаю, у вас есть некоторые знания в этой области. Мой следующий вопрос был бы , если бы я покинул компанию , я мог воссоздать его , но с достаточной разницей
Dave Mess
1
Я знаю только основы прецедентного и договорного права в США, которые связаны, но могут сильно отличаться от таковых в Великобритании. Ключевой момент - «достаточные различия». OpenOffice не нарушает IP-адрес MS Office, потому что кодовые базы были разработаны независимо и не имеют общей кодовой базы; только открытые стандарты (я думаю, что они даже не были написаны на одном языке). Проблема здесь в том, что обе программы будут иметь общий источник - вы - и поэтому вы должны предпринять дополнительные шаги, чтобы гарантировать, что новая кодовая база существенно отличается. Это не перерисовка или даже переписывание; это переосмысление.
KeithS
ура за совет
Дейв Месс
5

Прежде всего, я не мирянин, но я думаю, что следующие проблемы могут быть для вас большой проблемой:

Я создал пакет в свое время, без просьб и без руководства. В настоящее время пакет широко используется в моей компании, и я намерен распространять его на национальном уровне.

Независимо от того, написали ли вы проблему в рабочее время или нет, что является ее собственной юридической трясиной, как только вы принесли программу в офис и позволили другим сотрудникам компании использовать ее и предоставить вам обратную связь по ней, вы размыли грань между «вашим временем» и «временем компании». Это в значительной степени то, где вам действительно нужно найти хорошего адвоката, если вы хотите попробовать бороться и распространять вещи самостоятельно.

Тем не менее, вы также можете посмотреть, готова ли компания заключить с вами сделку и просто выплатить вам какой-то значительный бонус или другую форму компенсации за программу и покончить с этим. Если вы не уверены, что программное обеспечение стоит того, чтобы оправдать время, усилия, стресс и, вероятно, деньги из вашего собственного кармана, это может быть очень приятным путем, который бы сгладил ситуацию со всеми участниками.

rjzii
источник
Есть несколько компаний, у которых есть инженеры, которые используют это и предоставили обратную связь, поэтому я не думаю, что этот конкретный момент будет использован в суде. С точки зрения стоящего, очень, очень возможно, стоит хлопот. У меня есть только исследование бесплатных пробных версий, но 200 загрузок по всему миру в течение 1 месяца без рекламы или рекламы, а также хорошие отзывы
Дейв Месс
@Dave - сотрудники других компаний на самом деле не добавляют слишком много к вашему делу, если сотрудники вашего нынешнего работодателя первыми увидели программу. Тем не менее, мне любопытно посмотреть, как все закончится, у вас есть блог или что-то подобное, что вы собираетесь обновлять по мере прохождения процесса?
rjzii
3

Это трудно ответить без доступа к контракту, который вы подписали с вашей компанией (тот, в котором есть все нераскрытые, неконкурентные вещи). Из того, что вы сказали, звучит так, будто вы в чистоте. Но вы не получите определенного ответа от stackexchange; Вы должны спросить своего работодателя или пересмотреть договор, если у вас есть его копия (или попросить ее).

yarian
источник
9
@ Дэйв Эрр ... ты хочешь сказать, что в твоей компании уже есть юристы? В этом случае вы обязательно должны найти свое юридическое представительство вместо того, чтобы консультироваться с Интернетом.
Адам Лир
4
Что @Анна сказала, и уточняй, НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ НИЧЕГО - НИЧЕГО - пока ваш адвокат не посмотрит на это первым
Адам Кроссленд
2
@ Анна, и все. Это так круто, это должно быть юридическое исследование. У меня было 30 минут юридической консультации от патентного поверенного, но мне придется платить больше. Их совет состоял в том, чтобы предложить компании бесплатные копии в обмен на утрату прав, что я и сделал. Моя компания является частью альянса с крупнейшей электроэнергетической компанией в Великобритании, и юристы заключают контракты между компанией и компанией, а также мой собственный контракт, чтобы определить, кому принадлежат авторские права. Я жду их мнения, прежде чем искать дальнейшую юридическую консультацию
Дейв Месс
3
@ Дэйв, я бы не стал ждать. Получение собственного адвоката может стоить вам денег, но если вы серьезно относитесь к защите своего имущества, у вас будет меньше шансов попробовать что-нибудь «хитрое».
CorsiKa
1
Договорились - срочно нужна юридическая консультация. Если у вас есть бухгалтер, он может спросить их, кого они рекомендуют. Если нет, найдите кого-нибудь, кто знает о трудовых договорах, а также о правах на программное обеспечение. Это не будет адвокат главной улицы, это будет фирма, которая берет деньги.
quick_now
1

IANAL, но было бы очень трудно доказать в суде, что вы что-то делали в свое время, и еще сложнее доказать, что то, что вы узнали на работе, никак не способствовало созданию этого программного пакета.

С учетом вышесказанного я слышал о людях, которые заявляли об интеллектуальной собственности и были финансово разрушены судебным иском против компании, в которой они работали.

В большинстве случаев, хотя компания либо не будет знать об этом, либо не будет заботиться о том, что вы делаете, пока вы на самом деле УЖЕ НЕ УСПЕШНЫ и не заработали кучу денег. В этот момент они обычно предъявляют иск, и у вас достаточно денег, чтобы позволить себе хороших адвокатов, которые, вероятно, могут заставить их согласиться на кусок пирога.

Это бросок костей, но ставки высоки. Я мог бы сделать это, если бы я был холост и не имел семьи.

maple_shaft
источник
2
что касается моего времени, они опубликовали функцию в новостной рассылке компании, в которой четко указано, что она была произведена в мое время.
Дэйв Месс
@ Дэйв, Ух ты ... это на самом деле уже не так круто, плюс ты в Великобритании, которую я прочитал в комментарии, и я даже не мог догадаться, какие там законы в области ИС. Судьи все еще носят напудренные парики :)? Я думаю, что вам нужен адвокат и плохо! Компания может разрушить вас, даже если вы не хотите монетизировать ее.
maple_shaft
Вы знаете, я думаю, что некоторые все еще делают;) Закон Великобритании в основном гласит, что если он был сделан в рабочее время, то его, он не уточняет дальше.
Дэйв Месс
1

В США многое из этого обычно зависит от того, что вы нам не сказали: использовали ли вы ресурсы компании при написании программы. Например, если вы остались после работы и написали программу на своем компьютере, используя набор инструментов, который они лицензировали, и т. Д., То вполне вероятно, что он будет считаться их, даже если это не является обязательной частью вашей работы. ,

Однако, если вы написали это на своем компьютере с использованием лицензированных вам инструментов, то, скорее всего, это вполне вероятно, так как это будет считаться вашей собственностью.

Поскольку вы находитесь в Великобритании, похоже, что другие вопросы, вероятно, более актуальны. Согласно соответствующему закону , это зависит от того, можно ли обоснованно утверждать, что работа была выполнена «в ходе его [т.е. вашей] работы». Похоже, что это, в свою очередь, зависит, в первую очередь, от того, говорят ли в ваших условиях работы, что вы нуждались или, по крайней мере, ожидали, чтобы создать это программное обеспечение или что-то подобное в рамках вашей работы.

Мое непосредственное предположение, основанное на языке, который вы указали, заключается в том, что остальные условия найма будут достаточно расплывчатыми, что будет трудно исключить программное обеспечение из сферы вашей работы, поэтому ваши шансы на победу в суде не будут особенно хорошими. ,

Не воспринимайте это как юридический совет - я не адвокат, и даже если бы я был, я бы не был аккредитован в Великобритании. В конце концов, это сводится к одному довольно простому совету: когда вы разговариваете с адвокатом, вам действительно нужно взять с собой копию контракта или условий найма, или любую другую документацию, которую вы получили, которая указала объем работы. работы, которую вы были наняты для выполнения. Это будет ключевым элементом при принятии решения, кому принадлежит программное обеспечение.

Джерри Гроб
источник
Все мои собственные ресурсы использованы. Моя компания не имеет отношения к программному обеспечению в той или иной форме и не ожидала, что я это сделаю. Это минное поле. T4P
Дейв Месс
0

Пункт, который вы предоставили, касается конкретно патентной защиты, а не авторского права. Есть ли у вас какие-либо другие положения, в которых конкретно упоминается авторское право или которые ограничивают конкуренцию? (патент и авторское право совершенно разные)

Изобретение не может быть запатентовано сейчас, так как оно используется, поэтому пункт не может иметь никакого эффекта.

Вы не четко указали, почему вы задаете вопрос. Хотите ли вы продать свое программное обеспечение кому-то (конкуренту или вашей компании), сохранить контроль или что-то еще? Ваша мотивация значительно определит вашу грубость действий. Я бы сказал, что в первую очередь неофициальное общение с вашим боссом о том, чего вы хотите достичь, является отличным первым шагом. Если вы пытаетесь ввернуть его, возможно, нет ... Невозможно сказать, кому принадлежит авторское право на произведение (скорее всего, это будет компания), и определить, что это почти наверняка будет стоить дороже, чем это стоит в судебных издержках, чем больше это стоит, тем больше законных счетов, сборы будут соответственно увеличиваться.

Вам действительно нужно прийти к соглашению, прежде чем вы увидите адвоката, чтобы оформить его.

Отказ от ответственности: я не юрист.

mattnz
источник
указанный пункт является единственным упоминанием ИС в контракте. Я пытаюсь продать программу через сайт. Я намерен обратиться к компаниям напрямую и предложить им программу. Я был полностью открыт и честен со своей компанией, и они поддерживали меня до тех пор, пока я не попросил их дать согласие на передачу мне прав
Дэйв Месс
У вас, вероятно, есть 2 курса действий, если вы действительно хотите пойти дальше и продать его. Один из них - потратить (потенциально) тысячи на законную борьбу с булочками, и сделать адвокатов богатыми и, возможно, не получить прав. Другой способ - продать его в любом случае и рискнуть тем, что вы не окажетесь в законной булочной борьбе, которая стоит тысячи и делает адвокатов богатыми. Вы всегда можете переучить адвоката и разбогатеть таким образом ......
mattnz
0

Найти адвоката, который скажет вам, что код принадлежит вам, так же просто, как найти адвоката, который хочет ваши деньги. По правде говоря, ваши права на код - это только то, что позволяет вам ваша компания. Если они уже работают юристами, они по-своему говорят вам, что вы не можете позволить себе с ними бороться. Как EE, я вижу вашу программу полезной, но не считаю, что она стоит юридических расходов и доходов, чтобы бороться с компанией по этому вопросу.

Крис
источник
Они могут быть адвокаты, но это не значит, что они обязательно будут бороться с этим в суде. Возможно, они наблюдают за тем, отступает ли ОП. Я думаю, что в Великобритании есть какой-то закон о выплате проигравших, что означает, что работодатель может быть на крючке за оплату юридических услуг ОП и адвокатов.
Дэвид Торнли
-1

Вы должны владеть авторским правом, так как вы написали его в свое время. Тем не менее, проконсультируйтесь с юристом, поскольку это очень грязная область, и, к сожалению, корпорации, как правило, побеждают, потому что у них есть больше денег, чтобы разбрасываться.

Уэйн Молина
источник