Почему Aperture меняет цвет моих RAW-фотографий?

15

По какой-то странной причине Aperture 3, похоже, смещает цвета необработанных изображений после их импорта.

Например, красные становятся размытыми, а не красными. В следующем примере красный цвет свитера был чисто красным!

При просмотре в Adobe Camera Raw я получаю правильный цвет (такой же, как при просмотре в камере):

Скриншот из Adobe Camera Raw

но когда импортируется в Aperture и начальная обработка завершается, цвета не корректны.

Скриншот из Aperture

Единственный параметр, который был применен по умолчанию к изображению, это «Точная настройка RAW», из которой я удалил «Повышение оттенка» и «Устранение шумов» из настройки по умолчанию, потому что я думаю, что это портит фотографии.

Настройки следующие:

Настройки точной настройки RAW

но я не думаю, что это что-то изменит!

Кто-нибудь знает, как можно сохранить цвета изображения?

пис
источник
12
Нет такой вещи как «правильные цвета». Различные процессоры RAW дают немного разные результаты. Это вопрос вкуса, который один из них «выглядит правильно», если таковой имеется. Таким образом, ваш вопрос действительно заключается в следующем: как воспроизвести результаты Adobe Camera Raw, изменив настройки в Aperture.
Юкка Суомела
Кстати, вы можете легко найти множество примеров, когда люди сравнивали Adobe Camera Raw и Canon Digital Photo Professional. Опять же, ситуация аналогична: фотографии будут иметь разные цвета, в зависимости от того, какое программное обеспечение вы используете для обработки необработанных файлов. Более того, обычно программное обеспечение X не всегда дает «лучшие» результаты, чем программное обеспечение Y; например, я обычно предпочитаю вывод Aperture 3 программному обеспечению Canon, но я также видел фотографии, которые выглядели хуже при обработке с помощью Aperture 3. Однако обычно это можно исправить, слегка изменив настройки баланса белого.
Юкка Суомела
1
@ jukka-suomela: как копировать Adobe Camera Raw и / или как копировать предварительный просмотр камеры. Больше в моем ответе . @ joel-spolsky: Добро пожаловать в Photo.SE! Спасибо за все, что вы сделали для сообщества разработчиков, а теперь и для многих других сообществ! :)
Линдес
Смотрите также photo.stackexchange.com/questions/10715/…
Пожалуйста, прочитайте профиль
Поэтому я тоже вижу эту проблему и не могу понять, где вносятся изменения. Проблема распространена с моими файлами cannon d30 raw, но в очень незначительной степени ... однако, когда я снимаю на Olympus xz-1, изменения действительно очень плохие. Объем работы, чтобы вернуть их к камере по умолчанию, значителен. Эта проблема, по крайней мере, частично связана с недавним обновлением Apple raw, потому что в прошлом году это было не так, как при использовании диафрагмы. Я запустил Lightroom 4 и импортировал те же изображения из xz-1, и они не претерпели таких же изменений. Для всех желающих

Ответы:

6

Это действительно довольно просто: есть прямой компромисс между точностью цвета и видимым шумом.

Для определения цвета датчик имеет фильтр перед каждым датчиком. Как это происходит, фильтр для красного канала отсекает больше всего света. Это означает, что когда вы делаете преобразование, вы должны умножить красный канал на наибольший коэффициент 1 для достижения определенного цветового баланса. Однако, когда вы умножаете данные, вы увеличиваете видимый шум вместе с предполагаемыми данными.

Таким образом, чтобы минимизировать видимый шум, программное обеспечение необработанного преобразователя хочет использовать самый слабый множитель на красном канале, с которым оно может сойти.

Мне кажется, что Aperture просто использует несколько меньший множитель на красном канале, чтобы уменьшить появление шума. ACR, очевидно, использует немного больший множитель, чтобы дать более точные красные. Хотя это маловероятно, что на этом конкретном изображении имеет большое значение, вероятно, справедливо предположить, что при съемке в относительно слабом освещении Aperture будет немного лучше подавлять шум, не теряя деталей.

1 Если вы заботитесь о деталях, зеленый канал обычно является «базовым уровнем», поэтому мы будем рассматривать его коэффициент как 1,0. Синий канал умножается примерно в 1,3-1,4 раза, а красный - в 2-2,3 раза. Хотя это зависит от камеры - Sony, например, использует гораздо более сильные красные фильтры, чем Canon, поэтому их камеры легче воспроизводят насыщенные красные, но при тестах на шум сравнительно плохо.

Джерри Гроб
источник
Так что именно это исправить? Из этого ответа не ясно, хотя он был выбран как лучший ответ.
Крис Кало
5

Это связано со стилями изображения или с тем, что эквивалентно вашей конкретной камере. Когда вы впервые импортируете изображения в Aperture, первоначально будет отображаться в качестве предварительного просмотра изображение JPEG, которое на самом деле встроено в файл RAW камерой (что всегда есть, даже когда вы настраиваете камеру для записи только файлов RAW, а не RAW +). JPEG - это всего лишь небольшой предварительный просмотр JPEG, встроенный в один файл). Этот встроенный JPEG создается камерой во время первоначального захвата, и к нему применен стиль изображения (или эквивалентный; теперь я буду называть этот стиль изображения, заменяющий его соответствующим образом). Затем, поскольку у него есть время, Aperture заменит свой предварительный просмотр тем, который он генерирует, обрабатывая файл RAW. Как уже говорили другие,

Если вы измените стиль изображения на стиль, который уменьшает контрастность и насыщенность, вы обнаружите, что Aperture делает его более насыщенным, чем первоначальный предварительный просмотр. И если вы установите его в Monochrome, Aperture снова сделает его цветным.

Вопрос, на который у меня есть вопрос, на который мне еще предстоит найти ответ (хотя, возможно, теперь, когда этот вопрос задан), заключается в том, имеет ли Aperture информацию о настройках стиля изображения, чтобы он мог применить эти настройки к вашему изображению, таким образом имитируя обработку камеры. Если я правильно помню, утилита Canon делает это, поэтому я предполагаю, что это действительно возможно; Легко это или нет, я не знаю. Тем не менее, эмпирически ясно, что это в настоящее время не сделано. Я бы хотел, чтобы это было - или, по крайней мере, для этого была возможность. Возможно, в какой-то будущей версии будет.

В любом случае, я думаю, вы обнаружите, что это именно то, что происходит - Aperture обрабатывает файл особым образом, независимо от стиля изображения, но отображает сгенерированный камерой предварительный просмотр JPEG в качестве первоначального предварительного просмотра. Если вы снимаете одну и ту же сцену с применением 5 разных стилей изображения, вы сначала увидите пять разных стилей, а затем, когда у Aperture появится возможность визуализировать свои собственные предварительные просмотры, все они в конечном итоге будут выглядеть одинаково. Это потому, что Aperture игнорирует этот предварительный просмотр JPEG после того, как он сгенерировал свой собственный. Созданный в камере JPEG используется только для обеспечения быстрого доступа к -не-визуальному предварительному просмотру вашей сцены (это намного менее ресурсоемкая задача для рендеринга этого JPEG на экране, чем для рендеринга нового предварительного просмотра из файла RAW ).

Теперь звучит так, будто вам нужно найти некоторые настройки, соответствующие вашему стилю изображения, и сохранить их в качестве предустановки. Или измените стиль изображения, чтобы он лучше соответствовал Aperture. ;)

В качестве примечания стоит отметить, что гистограмма, которую показывает ваша камера, генерируется из предварительного просмотра JPEG, поэтому изменение стиля изображения также даст вам другие гистограммы в камере.

Lindes
источник
Если это была ошибка Picture Style, то предварительный просмотр на камере также должен быть не точным. Но это был не тот случай. Предварительный просмотр камеры имел точно такой же «правильный» красный цвет, как и ACR!
nuc
Как вы определяете, что является «точным» или «правильным»? Тот факт, что камера с ее стилем изображения и ACR получает один и тот же ответ, не означает, что он правильный - и я бы поспорил, что они перестанут получать тот же ответ, если вы измените свой стиль изображения (особенно, скажем, монохромный стиль - если Adobe не добавила функцию сохранения таких настроек?) опробуйте ее. Если Adobe и камера всегда получают то же самое, то они все еще делают это "правильно", даже если вы, скажем, устанавливаете контраст и насыщенность для стиля изображения вниз?
Линдс
Как я уже писал в других комментариях, под «правильным» цветом я определяю тот, который ближе или соответствует фактическому цвету свитера. Но я попробую и другие цветовые профили, и дам вам знать!
nuc
2
Помните также, что на «фактический» цвет сильно влияют различные факторы - особенно цвет света, и что на наше восприятие цвета влияют еще больше факторов, например, какие другие цвета находятся рядом ... Честно говоря, Ваша вторая картина кажется мне более «точной» как представление цвета света, который, я полагаю, у вас был, хотя я могу только догадываться, основываясь на других красных предметах одежды, которые я видел, и таких вещах, как углы тени и т. д., что вряд ли полная информация. Я с нетерпением жду дальнейших отчетов!
Линдес
4

... из которого я удалил "Hue Boost" ...

Я думаю, что это ваш ответ.

и убедитесь, что вы просматриваете сырой, а не сгенерированный JPG

VKVK
источник
даже с hue-boost или без, результаты на красном одинаковы :( при просмотре мастера также цвет одинаковый :(
nuc
3
Вы всегда просматриваете сгенерированный jpeg с помощью Aperture - либо тот, который встроен в файл RAW (нормальное начальное состояние, если в импорте настроена обработка RAW как «мастер»), либо сгенерированный камерой JPEG от съемки RAW + JPEG (который, я полагаю, против того, что вы советуете?), Или JPEG, сгенерированный Aperture из файла RAW и сохраненный внутри как «Предварительный просмотр» (который я предполагаю, что подразумевается под «просмотром raw file "?)
lindes
4

Различное программное обеспечение для обработки RAW будет иметь разные цветовые профили по умолчанию для каждой камеры. Некоторые цветовые профили могут немного увеличить насыщенность или улучшить определенные цвета, такие как синий. Некоторые могут даже применить кривую. Другие могут попытаться быть более верными источнику.

Если у вас есть свой собственный цветовой профиль ICC, вы можете лучше контролировать, как должны выглядеть цвета. Вы можете создать их с помощью различного программного обеспечения либо на основе другого профиля, либо с помощью калибровки камеры.

На мой взгляд, верхний пример перенасыщен и выглядит менее реалистично. Что-то сильно повлияло на глубокие красные цвета. Ваши личные предпочтения могут отличаться. Для меня нижнее изображение выглядит намного более реалистичным, но в то же время оно менее лестно по отношению к красной перемычке, показывая его слегка поблекшим. Нижнее изображение также показывает разницу в «покраснении» между перемычкой и красным слоем, который только что виден снизу - на верхнем изображении эта разница теряется.

Вы всегда можете увеличить или уменьшить насыщенность для определенных цветов впоследствии, если вы хотите получить определенный эффект. В этой ситуации я могу понять, что если вы хотите, чтобы красная перемычка выглядела более новой, более чистой и менее розовой, вы можете усилить красный цвет и немного отрегулировать его оттенок, чтобы он больше походил на верхнюю картинку (но, возможно, не так экстремальный).

thomasrutter
источник
Это не вопрос личных предпочтений. Все три красных цвета (фактический свитер, предварительный просмотр камеры, необработанный Adobe Camera) были одинаковыми, за исключением красного цвета диафрагмы (нижнее изображение).
nuc
Adobe, вероятно, использует очень похожий цветовой профиль с внутренним профилем вашей камеры, поскольку их продукты стремятся к тому, чтобы соответствовать результату в камере. Это не значит, что они лучше, чем у Aperture, просто разные. Вы не можете сказать, какой из них лучше подходит к настоящему свитеру в тот день. Поскольку встраивание света в ограниченную цветовую гамму всегда сопряжено с некоторым компромиссом, это, безусловно, вопрос личных предпочтений в отношении того, какой компромисс дает более приятные результаты, и Adobe / Nikon / Canon придерживаются одного мнения. Разные люди будут придерживаться разных мнений, которые более реалистичны.
Томасруттер
Если вы так сильно заботитесь об этом, тогда я советую вам создать свой собственный цветовой профиль. Тогда вы сможете полностью контролировать процесс преобразования цвета, и результат будет точно таким же в Aperture и продуктах Adobe. Если вы откалибруете на основе эталонной карты, тогда вы сможете узнать, какой может быть цвет реалистичного вида балансировки. Помните, что освещение и другие факторы могут одурачить ваши глаза в дневное время, а тканевые красители не всегда совпадают с основными цветами вашего сенсора с предсказуемыми полями.
Томасруттер
1

Как уже говорили другие, трудно иметь «правильное» цветовое представление данных RAW. Однако здесь ясно, что применяется розоватый оттенок. Я думаю, что я видел подобные проблемы в Aperture 3 время от времени.

Я бы посоветовал убедиться, что ваша система полностью обновлена ​​с помощью инструмента «Обновление системы» в меню Apple, так как иногда Apple обновляет свои конвертеры RAW.

Если вы уже в курсе, вы можете попробовать вручную отрегулировать оттенок, используя инструмент цвета. Если это общая проблема, и это решение работает, вы можете попытаться сохранить ее как предварительную настройку и настроить конфигурацию инструмента импорта, чтобы автоматически применять эту предварительную настройку для всех изображений при импорте.

Возможно, стоит поднять заявку в службу поддержки Apple.

Мейнард Кейс
источник
1

Под предпочтениями> превью. Убедитесь, что качество ваших фотографий выше 8. Это сработало для меня ... Намного лучше !!!

Nate
источник
0

Выход ACR мне кажется перенасыщенным. Выход Aperture выглядит так, как будто он имеет небольшой цветовой оттенок (или, возможно, несколько ненасыщенный).

Реальность (что бы это ни было), вероятно, где-то посередине.

jwenting
источник
-1

Я думаю, что вы импортируете изображения, используя настройку баланса белого, отличную от той, которая была изначально снята. Например, изображение было снято в «облачно», но при импорте вы меняете его на «флуоресцентный» или что-то в этом роде. Просто поиграйте с настройками, и вы будете знать правильные настройки для использования. Вы также можете попробовать использовать другой RAW-конвертер и сравнить выходные данные друг с другом.

Aperture 3 - широко известное программное обеспечение, широко используемое, поэтому менее вероятно, что оно столкнется с серьезной проблемой, такой как несохранение оригинальных цветов. Проверьте раздел справки программного обеспечения.

Всегда лучше использовать программное обеспечение, поставляемое с вашей камерой (DPP для Canon), при обработке изображений RAW. Никто не знает их изображения лучше, чем кто их сделал. РЕДАКТИРОВАТЬ: После использования Adobe Camera Raw, я должен сказать, что он работает немного лучше, чем DPP.

Другое дело, что при сравнении цветов между двумя изображениями размещайте их горизонтально, а не вертикально. Большинство ЖК-дисплеев, как правило, показывают разные цвета по вертикали. Итак, разместите их рядом, а не друг на друге.

fahad.hasan
источник
«Всегда лучше использовать программное обеспечение, прилагаемое к вашей камере (DPP для Canon), при обработке изображений RAW». Ну, это зависит от вашего определения «лучший». Если вы используете программное обеспечение Canon, вы получите те же цвета, что и в файлах JPEG, создаваемых камерой. Но что заставляет вас верить, что эти цвета "правильные" или "оригинальные" ...?
Юкка Суомела
«Aperture 3 - широко известное программное обеспечение, широко используемое, поэтому менее вероятно, что оно столкнется с серьезной проблемой, такой как несохранение оригинальных цветов». И это просто неправда. Aperture 3, безусловно, производит цвета, которые отличаются от того, что производит, например, программное обеспечение Canon. Это легко увидеть, если посмотреть, что происходит, когда Aperture обрабатывает фотографии. Сначала вы увидите предварительный просмотр в формате JPEG (который создается камерой и внедряется в файл RAW); затем они заменяются версией, созданной Aperture, и цвета заметно меняются.
Юкка Суомела
Я не изменил никаких настроек после импорта изображения (даже баланса белого). Единственными активированными настройками являются настройки «RAW Fine Tuning». Единственный из тех, кто настраивает цвет, это Hue Boost, который, как бы я его ни настраивал, я даже близко не подхожу к правильному цвету. И под «правильным» цветом я подразумеваю фактический цвет свитера. Даже предварительный просмотр JPEG, который отображался мгновенно, был намного лучше, чем это! Кстати, усиление оттенка делает цвет кожи более желтоватым. Поэтому я удалил его из настроек по умолчанию.
nuc
@ Юкка Суомела - я не согласен с твоим мнением. «вы получите те же цвета, что и в файлах JPEG, которые создаются камерой». Я проверял это пару раз, так как был стрелком в формате JPEG, а не в формате RAW. Несколько дней назад я пытался снимать в формате RAW, а цвета и резкость, полученные в преобразованном в RAW формате JPEG, намного лучше, чем в прямом формате JPEG. Мой 550D производит 8 МБ JPEG-файлов, но RAW-конвертированные файлы JPEG имеют размер 13 МБ +. Это многое объясняет, так как у вас есть вдвое больше информации в RAW-конвертированном файле JPEG.
fahad.hasan
1
Я должен согласиться с тем, что Adobe Camera Raw дает лучшие результаты, чем DPP, особенно с его недавними обновлениями. RAW-обработка во многом зависит от вкуса, больше всего на свете. Если вы предпочитаете вывод DPP, тем больше вам мощности, однако на самом деле нечего утверждать, что DPP производит «правильный» вывод. Я смотрю на обработку RAW, как на обработку пленки ... вы можете выбрать, как обрабатывать пленку, и использовать химические вещества, которые вы предпочитаете, чтобы создать вид и ощущение того, что вы хотите на своих фотографиях, но использование химикатов, специально предназначенных для пленки, не значит значит правильнее.
rista