Как штатив может быть нестабильным?

19

Это звучит как довольно глупый вопрос, но он возник, когда я искал дешевые (<50 фунтов) и легкие (<1 кг) штативы DSLR.

Я понимаю, что есть разница в цене из-за качества материала / сборки, веса, роста и веса груза, но есть также люди, которые рассматривают штативы, описывая их «нестабильность». Могу ли я спросить, как штатив может быть нестабильным?

Также, пожалуйста, примените ответ к моей ситуации: все они будут пейзажными фотографиями, на которых у меня есть все время в мире (поэтому я буду использовать дистанционный таймер затвора / 2 секунды), и я буду снимать с большой выдержкой ( От 5 до 20 секунд). Плюс, место, куда я пойду, не будет таким ветреным.

Так что я не совсем понимаю, как вы можете получить дрожание камеры от чего-то, что находится на твердой земле, без человеческого взаимодействия и без ветра - черт возьми, я не мог просто использовать деревянную доску на земле ?!

Итак, моя ситуация - так как штатив может быть нестабильным?

Адам
источник
1
@ AramHăvărneanu Я собираюсь в поход, так что стручок гориллы заманчив, но как только я выхожу в страну (полная дикая местность), я не могу представить себе много мест для установки стручка гориллы, с которым я смог бы использовать видоискатель.
Адам
4
Пожалуйста, поместите все эти ответы как ответы, а не комментарии.
mattdm
1
Не стоит ответа, но у меня есть дешевый штатив, настолько шаткий, что его невозможно использовать даже без спуска затвора даже в помещении. У меня также есть Manfrotto. Каждый раз, когда я беру дешевый, например, в отпуске, я удивляюсь, почему я не оставляю его на пляже для того, кто захочет.
Тецудзин
2
@ AramHăvărneanu Этот жалобщик был неправ, и я являюсь правильным заявителем, по общему мнению сайта :) См. Photo.meta.stackexchange.com/questions/4655/…
mattdm
3
Все штативы нестабильны. Некоторые из них более нестабильны, чем другие.
Майкл C

Ответы:

39

Штатив может быть нестабильным из-за:

Наличие дешевых креплений для ног / слишком тяжелый груз для ног

  • Моим первым штативом был Велбон, который был немного убит с рук. Даже если оставить только 20D и 70-200 f / 4 (~ 3.2 фунта), если оставить их в покое, ноги начнут разрушаться. Медленно, конечно, но достаточно, чтобы не хотеть уходить или иметь возможность делать длительную выдержку.

Плохое качество ног

  • Чаще всего используется приличная липкая резина, так как она будет хорошо работать на грязи, камне, прилично в песке (может немного утонуть), цементе и т. Д. Дешевые ноги (или даже старые ноги) будут менее липкими, сводя на нет эти преимущества. , А действительно дешевые ножки могут даже обнажить головку винта или какой-либо металл - вызывая реальные проблемы с проскальзыванием при использовании на твердых поверхностях.

Соотношение высоты к основанию

  • Вы заметите, что у вас есть большая стабильность, когда расстояние между ногами больше, чем высота штатива. При увеличении высоты по сравнению с расстоянием между ногами вы теряете устойчивость.
  • Это вдвойне верно при расширении центральной колонны или при съемке при сильном ветре.
  • В общественных местах кто-то может постучать в ваш штатив. Нужно ли вам погружаться для этого, зависит от этой стабильности.

Где находится центр масс?

  • Верхние тяжелые вещи в целом менее устойчивы и их легче перемещать, будь то ветер, вибрация или какая-то другая сила.
  • Могут быть предприняты действия для противодействия тяжелой камере на (особенно) легком штативе, например, прикрепление гирь к центральной колонне или использование чего-то вроде мешка с песком над ногами.

Вибрации

  • Различные материалы по-разному обрабатывают вибрации. Тот же алюминиевый штатив Velbon вибрировал достаточно, чтобы испортить фотографии на 400 мм, если автомобиль проезжал в пределах 20 ярдов. Это также вибрировало для каждого небольшого порыва ветра.
  • Вообще говоря, чем больше материала, тем больше будет вибрации. Толстый алюминий будет работать лучше, чем тонкий. Различные материалы также ведут себя по-разному - углеродное волокно, сталь, алюминий и т. Д.

Дизайн головы

  • Некоторые более дешевые штативы поставляются со встроенными головками, так как это избавляет покупателя от необходимости его искать и создает единое целое. Они могут постигнуть та же участь, что и дешевые ноги - качество сборки может быть таким, что, даже если они затянуты, они все еще движутся со временем или под влиянием ветра / вибрации.

Предполагая, что выбранный вами штатив может выдержать вес вашего оборудования без разрушения, и если бы он был испытан в вакууме, я ожидал бы, что он будет наравне с любым другим штативом аналогичного или лучшего качества сборки.

Но в реальном мире есть ветер. Там люди ходят. Вы можете не заметить, что что-то столь же доброкачественное, как небольшой порыв, может поколебать ваш выстрел при умеренно медленном воздействии - но проблемы усугубятся, когда ваше воздействие увеличится.

Самый крепкий из всех штативов выдерживает большие нагрузки, ветер и вибрации. Это также будет весить абсолютную тонну. Если вы посмотрите на модели, которые бреют вес, но при этом сохраняют общую прочность, вы заметите, что цена начинает расти. Поиск подходящего для вас означает сопоставление вашего варианта использования с ценой, несущей способностью, способностью к упаковке, несущей способностью, устойчивостью на ветру и устойчивостью к вибрациям. Следовательно, много различных дизайнов, использующих различные материалы и типы головок, при всех различных качествах.

Hueco
источник
Отличный ответ. Я также добавил бы, что у точек контакта с землей может быть резина низкого качества, которая более склонна к скольжению, что также делает проблему трения о землю. Но это в основном проблема с самой дешевой линейкой штативов.
Кристиан
1
@ Кристиан, это хороший момент. У того Велбона в моем ответе были резиновые заглушки, которые, если слишком сильно их обвинтить, обнажили головку винта, что иногда приводило к образованию металла на цементе. Определенно не самый стабильный.
Hueco
В качестве дополнительной точки Height to Base ratio, это в основном центр масс по сравнению с основанием. Если есть возможность добавить вес к нижнему крюку, это может добавить некоторую устойчивость, если вес не улавливает сильный ветер.
Гнур
@gnur, хорошая мысль. Я обновил ответ, чтобы включить ваше предложение. Благодарность!
Hueco
22

У меня хороший тяжелый штатив и дешевый легкий алюминиевый штатив. Я слышал, как много людей говорят о ветре, вибрации и т. Д., И я думаю, что вы правы - окружающая среда имеет большое значение. Пейзажи практически без ветра очень прощающие. Однако даже слабый ветер может пройти долгий путь и вызвать вибрацию, и тип вибрации, о которой мы здесь говорим, может даже не быть виден вам, когда вы стоите там и фотографируете.

Одна из главных «нестабильных» вещей, которые я нахожу в легких штативах, - это то, что головки не очень хорошо фиксируются. В голове немного раскачивается, даже когда она тугая, и если камера находится под углом, она может сместиться только от веса зум-объектива (при условии, что более хороший, тяжелый объектив). Если у вас есть легкая камера и легкий объектив, даже эти недостатки могут не иметь большого значения.

Последнее, что нужно учитывать, - это гашение вибрации. Есть вибрации от ветра, другие люди ходят по той же земле, и даже зеркало всплывает в камере. Некоторые материалы отлично справляются с демпфированием, но масса более тяжелого штатива также может помочь. Опять же, если вы находитесь в поле без других людей, и перед съемкой вы запираете зеркало, вибрация минимальна.

То, к чему это сводится, является гибкостью. Самый дешевый штатив, который не прогибается под весом вашей камеры, будет отлично работать в идеальных условиях, но если вы потратите немного больше на что-то более приятное, вы сможете справиться со многими переменными гораздо более плавно.

JPhi1618
источник
Хороший ответ. Другим фактором являются вибрации, вызванные вами . Например, мой первый штатив некоторое время вибрировал после нажатия на кнопку спуска затвора, и я никогда не замечал этого, пока не посмотрел фотографии на мониторе компьютера.
Остин Хенли,
@AustinHenley, да, это хороший момент. Многие камеры имеют 2-секундный таймер только для этого. Это достаточно долго, чтобы поразить затвор и отступить, прежде чем затвор откроется. Это и конечно проводные / беспроводные пульты.
JPhi1618
14

Могу ли я спросить, как штатив может быть нестабильным?

Нестабильный может быть неправильным словом для описания основной проблемы со штативами; Неустойчивый может быть лучшим выбором. Штативы являются достаточно стабильными в том смысле , что при отсутствии действительно сильный ветер или небрежное фотограф, все три ноги, как правило , остается на земле. Они не качаются, как четвероногий стол на неровной поверхности.

Тем не менее, все штативы в некоторой степени неустойчивы. Большая часть этой неустойчивости исходит от ног, которые, как правило, состоят из нескольких секций какого-то трубопровода, которые телескоп внутри друг друга. Если вы посмотрите только на одну секцию, даже самую маленькую, она кажется очень жесткой. Однако, когда нога вытянута на четыре или пять футов, может быть достаточно сгибания во всей ноге, чтобы возникла проблема.

О какой гибкости мы говорим? Если вы устанавливаете штатив с полностью вытянутыми ногами, то ноги на дешевом штативе нередко отклоняются на сантиметр или больше, если вы прикладываете некоторую силу ближе к середине длины ноги.

Три ноги соединены в верхней части с кронштейном, называемым пауком , и эти суставы являются еще одним источником дрожания. На некоторых (обычно более дорогих) штативах эти соединения фиксируются на месте; на других они совсем не фиксируются, но поперечные скобки ограничивают расстояние, которое могут раздвинуть ноги.

Штативы также обычно имеют центральную колонну, которая проходит через паука. Так как головка штатива и, в конечном счете, камера, установлены на верхней части центральной колонны, любой зазор в соединении между колонкой и пауком создает некоторый потенциал для движения.

Один из способов, которым фотографы пытаются устранить дрожание и ослабить вибрацию, - это предварительно загрузить штатив с небольшим весом. Хорошие штативы часто имеют крючок на нижнем конце центральной колонны именно для этой цели - вы можете повесить сумку с камерой, ведро с песком или любую тяжелую вещь, которая вам пригодится, из этого крючка, и это придает большую устойчивость на штатив. Конечно, это также может иметь неприятные последствия - если груз, подвешенный на одном конце центральной колонны, начнет качаться, камера на другом конце увидит какое-то движение. Каменные сумки менее подвержены этой проблеме, потому что они прикрепляются в трех точках.

Наконец, голова - еще один источник неустойчивости. Дешевые штативы, как правило, поставляются с дешевыми головками, а дешевые головки с меньшей вероятностью будут такими же жесткими или крепкими, как лучшие головки.

Также, пожалуйста, примените ответ к моей ситуации: все они будут пейзажными фотографиями, на которых у меня есть все время в мире (поэтому я буду использовать дистанционный таймер затвора / 2 секунды), и я буду снимать с большой выдержкой ( От 5 до 20 секунд). Плюс, место, куда я пойду, не будет таким ветреным.

Причина, по которой люди беспокоятся о стабильности штатива, заключается в том, что даже очень маленькие движения оказывают заметное влияние при использовании длинной линзы и / или при длительной экспозиции. Люди тратят много денег, чтобы купить очень острые линзы, поэтому нет смысла использовать дешевый штатив, который создаст много размытия при движении. Даже крошечная сила зеркала зеркальной фотокамеры, попадающего в путь, может создать нежелательную вибрацию для астрофотографа.

Например, если вы снимаете пейзажи с широкоугольным объективом, вас может не беспокоить абсолютная устойчивость. Более устойчивый всегда лучше, но достаточно устойчивый для ваших целей вполне может быть достигнут, не тратя большую кучу теста.

Калеб
источник
Дешевые штативы, такие как тот, который я сбил с моей машиной, также могут иметь крючки для поднятия веса. Walmart продает это
1
+1 для Steady Enough. Если бы не было бюджета - у нас было бы намного меньше, чтобы рассмотреть.
Hueco
1
Я согласен - нестабильный термин более подходящий, чем нестабильный.
FKEinternet
6

Вы сильно недооцениваете как влияние ветра, так и скорость подавления вибрации. Даже в те дни, которые вы сейчас классифицируете как совершенно спокойные, небольшой ветер все равно сотрясет неустойчивые штативы. И вибрация от камеры / земли не обязательно ослабнет в течение двух секунд.

При этом очень легкие штативы все еще могут быть очень полезными.

Лично я считаю GorillaPod более полезным, чем дешевый обычный штатив, но я предпочитаю более крепкий (и более тяжелый) штатив для обоих.

Арам Хаварнеану
источник
Так что же делает один легкий штатив более устойчивым, чем другой легкий штатив? Давайте предположим, что они оба весят 0,5 кг и имеют одинаковую максимальную высоту.
Адам
В добавление к этому - стручки гориллы полезны, только если рядом есть строение, верно? Если бы я захотел попробовать снимок в ночном небе, то и через видоискатель было бы невозможно.
Адам
@ Adam Bromiley качество конструкции и материалов, хотя все сверхлегкие штативы ИМО неубедительны. Я предпочитаю штативы из углеродного волокна средней массы. Я считаю, что вес никогда не является проблемой для меня, только объем.
Арам Хаварнеану
@AdamBromiley Легкие штативы могут различаться по жесткости. Некоторые могут быть относительно гибкими. Удивительно, насколько легкий алюминиевый штатив будет гнуться в порывах ветра. Который будет качать камеру сверху. Стручки гориллы предназначены для того, чтобы сидеть на земле, как обычные штативы, или оборачиваться вокруг структуры, как шест. Они не особенно жесткие, так как они предназначены для изгиба. Но иногда они могут быть лучше, чем ничего.
Томасруттер
6

Множество хороших ответов, только один момент, на который стоит обратить внимание: стабильность штатива очень мало связана с ценой.

Старый деревянный геодезический штатив (при условии, что вы устанавливаете его головку, чтобы соответствовать винту современной камеры) будет гораздо более устойчивым и будет намного лучше гасить вибрации, чем новый штатив топ-класса, изготовленный из космических материалов.

Он также будет весить тонну и выглядеть неприлично, но ничего из этого не повлияет на ваши снимки (за исключением возможного веса, если вы увлекаетесь пейзажной фотографией с походом; не применять).

Джиндра Лацко
источник
Тяжелые штативы с освещением или подставки для динамиков иногда могут быть дешевыми, они несколько менее уродливы ... и тоже могут быть очень крепкими
rackandboneman
4

Легкий штатив с тяжелой камерой сверху довольно тяжелый. Это делает его более склонным к колебанию от малейшей боковой силы. У меня довольно тяжелый объектив, и я хожу на большие расстояния с фотоаппаратом и походами, поэтому мой штатив должен быть легким.

Не пренебрегайте преимуществами хороших ног на штативе. Моя запасная часть - древняя (1970-е годы), а резиновые ножки очень прочные, поэтому они не очень хорошо держатся. На неровной поверхности они легко скользят.

Если вы пытаетесь снизить вес и вам не нужно плавно перемещаться (как вы подразумеваете в одном из ваших комментариев), простая шариковая головка очень хорошо блокируется (это новая версия той, что у меня есть; другой - еще меньший Slik, который такой же прочный, но менее простой в использовании в перчатках). Я предполагаю, что с длинным / тяжелым объективом вы будете использовать штативное крепление на самом объективе, чтобы чистый крутящий момент на держателе был низким.

Углеродное волокно может быть очень хорошим против вибрации и легким (и не слишком дорогим).

Почти всегда стоит прибавить вес в нижней части вашей центральной колонны, хотя я не люблю использовать для этого сумку с деликатной камерой, поскольку крючки часто бывают не очень хорошими. Сумка для фотоаппарата может взвесить ногу против ветра.

Крис Н
источник
2
Почти всегда стоит прибавить вес в нижней части центральной колонны, хотя я не люблю использовать для этого сумку с деликатной камерой . Очень интересный трюк, который я узнал от плодовитого фотографа-пейзажиста, - это взять одну из этих маленьких сеток в стиле банджи (буквально небольшая сеть или лямка из банджи-шнура), и просто загрузить камни, кирпичи или все, что доступно поблизости, и повесить сетка от штативного крючка. Важно отметить, что банджи (или дополнительная линия / веревка) должны быть достаточно длинными, чтобы камни не зависали / не качались на ветру - они должны быть на земле. Работает угощение.
scottbb
@scottbb Я сделал нечто подобное, используя ремешок на банджи с моего рюкзака на один большой камень. Банджи также поглощает вибрацию, что делает его лучше, чем простой шнур
Крис Х
1
Да. К сожалению, банджи также может выступать в роли гитарной струны и начать колебаться при неожиданно слабом ветре. Я видел, как банджи только что начал гудеть с постоянным ветерком в 5-10 миль в час, потому что условия были просто правильными. Когда я повернул штатив на пол-ноги, колебание исчезло. Все зависит от того, какое именно напряжение имеет банджи, и от того, каков характер ветра. Вот почему мне нравится банджи-сетка: все отдельные сегменты между союзами очень короткие, поэтому резонансная частота, вероятно, выше, чем низкочастотная фильтрация массы.
scottbb
2

При использовании недорогого штатива блокирующие механизмы могут не зажать так сильно, а при длительной выдержке небольшое количество вибрации будет размыть изображение, особенно с длинной линзой.

Когда вы защищены от ветра, это может изменить направление, особенно при длительной выдержке: https://youtu.be/F025lg1rU6U?t=21s - это может стоить вам объектива.

При съемке может произойти неожиданное или непредсказуемое: https://youtu.be/HGNQXXuMrEI?t=40s - птица может отправить все, что летит.

Вы можете купить недорогой штатив, вес которого недорогой по сравнению с ценой хорошей камеры и объектива, даже с лучшим штативом некоторые люди используют весы.

Дорогой штатив может сэкономить все неприятности недорогого штатива, а недорогой штатив может сэкономить деньги, вес и риск повреждения дорогого штатива.

Это все о бюджете. Выделите большую часть своих денег на линзы, а затем на корпус камеры. Возможно, 10% ваших денег пойдут на штатив в зависимости от камеры и используемого объектива. Камера и объектив за 750 долларов, вероятно, были бы в порядке на штативе за 75 долларов, но я бы не хотел ставить на них оборудование стоимостью 7500 долларов.

Если у вас есть недорогой штатив, все заблокированные, в поисках всего, вы можете использовать свою непоколебимую руку, чтобы предотвратить вибрацию.

Просто потратьте достаточно, чтобы это было полезно, а не мусор. Читайте отзывы о «недорогом штативе», там столько же мнений, сколько и штативов.

обкрадывать
источник
1

Краткий ответ: легко.

Намного дольше отвечу:

С некоторой инженерной подготовкой можно увидеть, что все твердые тела не такие жесткие, как ожидалось. При первой оценке все они следуют закону Гука - деформация пропорциональна приложенной нагрузке. В этом случае нагрузка представляет собой сумму веса штатива, прикрепленного механизма, ветра, сил реакции от ваших рук, срабатывания затвора / зеркала / объектива и вибрации от земли.

Если деформация всех частей постоянна во времени, ваша камера устойчива, но это никогда не происходит. Ветер и шум генерируют случайные изменения фактической нагрузки, приложенной к корпусу штатива, и вызывают случайное смещение камеры.

Настоящий вопрос: «Какое смещение имеет значение?»

Вы можете проецировать сенсорную сетку на сцену, и когда дрожание камеры вызывает размытие резкой сетки до размытой, но четко различимой сетки, вы можете считать камеру «стабильной». Если он размывается больше, ваша камера недостаточно стабильна.

Crowley
источник
1

Легкий штатив - это компромисс. Но все в фотографии - это компромисс. Будет ли легкий штатив нестабильным? Ответ включает в себя "нестабильный по сравнению с чем?" Это будет более устойчивым, чем рука. Он будет менее устойчивым, чем большой деревянный штатив.

Когда рецензент говорит, что штатив нестабилен, решение принимается относительно его ожиданий. Суждение не относится к вашему. Если вы практикуете с легким штативом, вы можете максимально использовать его преимущества и почувствовать его ограничения. Возможно вибрации разрушают четыре из пяти выстрелов. Может быть, это приемлемо для вас. Возможно это не так.

Ваша ситуация типична, когда дело доходит до оборудования. Выбор не между дешевым и дорогим. Это не между посредственностью и высоким качеством. Это между дешевой и ни одной. Это между длительной выдержкой с посредственным штативом и не длительной выдержкой вообще. Это между возможностью захвата определенных типов изображений и отсутствием изображения.

А. Дж. Хендерсон
источник
Я не согласен. Когда у меня нет штатива, я импровизирую, прислоняюсь к стене, кладу камеру на ветку, на камень или на сумку. Я мог или не мог получить выстрел, но я чувствую себя хорошо, пытаясь. Низкое качество штатива просто разочаровывает. Конечно, я мог игнорировать это и делать то же самое, как если бы у меня его не было, но реально я постараюсь использовать его и в конечном итоге буду очень разочарован.
Арам Хаварнеану
Это не относится к вопросу ОП.
Калеб
Пожалуйста, не используйте ответы для комментариев; это не доска объявлений. Это правда, что ни один штатив не свободен от сотрясений, и ОП хочет знать, почему это так: «как штатив может быть нестабильным?» Это хороший вопрос: поскольку 3 точки определяют плоскость, все три фута всегда будут соприкасаться с землей, даже если она неровная, так как же она может колебаться?
Калеб
0

Чем легче, тем бесполезнее будет высота. Все разъемы на телескопических удлинителях должны быть прочными, иначе точка соединения станет точкой опоры.

Леонард Смит
источник