В чем разница между средним форматом и 35-мм любительской фотографией?

9

Я смотрю на получение пленочной камеры, чтобы повеселиться (то есть я не буду использовать ее профессионально)

Какая разница, как любитель, между средним форматом и 35-мм камерой (и фотографиями, которые вы получаете)?

(Кроме очевидной разницы в размерах)

DarcyThomas
источник

Ответы:

9

На самом деле, есть небольшая разница.

Размер негатива

Средний формат - это несколько охватывающий термин. Когда говорят о 35 мм (135 пленок), чаще всего это камера, которая снимает кадр 36 мм х 24 мм. Были специальные камеры, которые используют формат 135 для съемки других размеров, но большинство 135 камер снимают этот кадр довольно стандартного размера.

Средний формат, с другой стороны, может быть типа 6х4,5, 6х6 или 6х7. Все они снимают пленку 120, но создают изображения размером 56x41,5 мм, 56x56 мм и 56x67 мм соответственно.

Я бы сказал, что это наиболее распространенные, хотя фильм использовался в камерах, которые снимают до 6х24!

Почему размер имеет значение: длина 35 мм - 36 мм. Длинная сторона 8х10 составляет 254 мм. Нужно удвоить размер негатива 3 раза (36 -> 72 -> 144 -> 288), чтобы добраться до этого. В отличие от процесса раздувания цифрового изображения, когда интерполяция добавляет больше пикселей, раздувание отрицательного означает просто разнесение гран в большую область. В какой-то момент изображение просто разваливается. (Средний формат, с другой стороны, должен прыгать чуть более двух раз [56 -> 112 -> 224].)

Вы можете не думать, что одно удвоение размера будет иметь значение, но имейте в виду, что каждое удвоение ухудшает качество. Чем больше формат, тем меньше нужно делать удвоений, чтобы сделать крупный шрифт.

Размер камеры и разрешение

Поскольку 135 нужно так сильно взорвать, дизайнеры камер и объективов были вынуждены искать объективы с невероятной разрешающей способностью. Они действительно делают как можно больше деталей из мира и фильма, насколько это возможно. Тем не менее, существуют ограничения на то, сколько деталей может быть разрешено в небольшом пространстве кадра 135.

Среднеформатная камера, которая должна держать больший негатив, явно больше. Камеры дальномера типа 120 выигрывают в размерах из-за отсутствия зеркал, типы зеркальных камер могут быть довольно большими по сравнению со 135 камерами.

Но, поскольку негатив не нужно взрывать так сильно, линзы не облагаются налогом, чтобы разрешить абсолютно все. Не поймите меня неправильно, объективы среднего формата превосходны. Но оптические конструкции могут стать немного проще. (Возьмите это до крайности и посмотрите на оптический дизайн объектива, предназначенного для широкоформатной камеры 8x10)

Какая разница, как любитель, между средним форматом и 35-мм камерой (и фотографиями, которые вы получаете)?

Как любитель, приобретение снаряжения может быть довольно дорогостоящим. Некоторые товары среднего формата из-за отсутствия рынка очень сильно подешевели. Особенно выгодна система Pentax 645.

Для меня, потому что более крупный минус взорван меньше, некоторые комиксы с разработчиками фильмов открыты для вас. Например, я не думаю, что кто-то в здравом уме использовал бы Delta3200 с Rodinal - но при более низкой ISO (около 800) из 120 - структура зерна, на мой взгляд, становится очень приятной.

Развивать это проще. Не может треснуть, и катушка не требует ножниц, чтобы обрезать пленку. Просто размотайте, удалите бумажную подложку и загрузите.

Вы получите меньше кадров за рулон, который имеет как за, так и против. Некоторые камеры среднего формата имеют возможность смены пленки в середине ролика - это, безусловно, плюс 135, IMO.

Но, пожалуй, самая большая разница, которую вы бы увидели, заключается в качестве изображения ваших взорванных отпечатков. Есть разница в уровнях 8x10, но средний формат, опущенный вниз, превосходит 135 выше этого. Если вы не печатаете больше, чем 4x6 или 5x7 - вы не заметите разницу.

OnBreak.
источник
Не могли бы вы поставить несколько единиц за всеми этими цифрами, за ними довольно сложно следить.
Орбита
Вы знаете, что мне нравится фильм, но мой опыт близок к нулю (как мы говорим, я почти не нахожу время выходить на улицу и снимать вообще: - /) Так что для ясности: To me, because the larger negative is blown up less, some film and developer combos open up to you. For example, I don't think anyone in their right mind would use Delta3200 with Rodinal - but shot at a lower ISO (around 800) in 120 - the grain structure, to me, becomes very pleasing.это то, чего я не очень понимаю. Вы имеете в виду, что Delta3200 выглядит плохо, как пленка 135, но версия 120 хороша, когда используется как пленка ISO800?
Флорило
1
@flolilo Физический размер зерна в пленке не зависит от размера пленки (это одинаковая эмульсия на 135, 120, 4x5 и т. д.). На самом деле Delta3200 - это пленка с ~ 1000 скоростями, предназначенная для проталкивания, но эта скорость имеет некоторые ограничения по зерну и контрастности. Стрельба в 800 или ниже в основном минимизирует появление зерна, в то время как развитие в Родинале увеличивает остроту и видимое зерно (Да, эти вещи работают друг против друга). Теперь, когда вы увеличиваете негатив до размера отпечатка, вы увеличиваете фотографию, включая зернистость.
OnBreak.
1
Для съемки 135 и печати 8x10 требуется удвоение размера в 3 раза. Для съемки 120 и печати 8x10 требуется удвоение в 2 раза. Эта экономия одного дополнительного удвоения означает, что 8x10, сделанный из 120 негативов, менее увеличен, чем его 135 аналогов. Это означает, что зерно тоже менее увеличено. Для меня это та экономия, которая позволяет одной и той же пленке и экспозиции идти от слишком зернистой (135) к эй, это выглядит не наполовину плохо (120).
OnBreak.
1
Честно говоря, именно поэтому изображения, снятые с разрешением 4x5 / 8x10 / 11x14, выглядят чертовски незаметно. Вы видите большое изображение, которое было увеличено только один раз, если вообще. Отсутствие увеличения означает, что зерна настолько малы, насколько это возможно. Пространства между ними настолько малы, насколько это возможно.
OnBreak.
5

Думал, что смогу взвесить эту тему.

Как любитель, вы и я, возможно, склонны пойти на более дешевый вариант. 35 мм можно достичь (изначально) дешевле, чем средний формат, без сомнения. Моя первая пленочная камера (Canonet QL19) стоила 25 долларов, и я до сих пор использую ее все время! Это моя любимая камера.

Однако я заметил, что разработка может обойтись дорого, особенно когда вам нужно перевезти ваш фильм через международные границы, чтобы получить чистое сканирование.

По этой причине я решил начать разработку фильма сам (пока черно-белый). Для этого я понял, что мне нужен приличный сканер. Я получил V500 и быстро понял, что его 35-миллиметровое сканирование далеко не идеальное. После съемки и сканирования 120 пленок я понял, что это будет самый дешевый вариант; после некоторой настройки 120 сканирований были лучше, чем приемлемые.

Я все еще много снимаю на 35 мм, но моя более «серьезная» работа всегда в среднем формате. Я также много занимаюсь ночной фотографией; Мне очень понравился широкий и яркий видоискатель моей камеры среднего формата. Я также могу получить намного больше деталей со средним форматом ночью.

В заключение я бы сказал, чтобы начать с 35 мм и посмотреть, куда он идет; посмотрите, что вы хотите получить от практики. Я считаю, что разрабатывать его дома и не нужно ждать какого-либо процесса или доплачивать, очень полезно, и я развиваюсь менее чем за 1 доллар за рулон!

ChumiestBucket
источник
4

Я думаю, что самая большая разница будет в выборе камеры. Средний формат - это, в основном, две зеркальные (TLR) камеры. Оба формата поддерживаются дальномерами и однообъективными зеркальными (SLR) камерами, но с TLR вы в основном снимаете в квадратном среднем формате (120/220), а не 35 мм (135).

inkista
источник
2

Любительская фотография датируется 1888 годом, когда Джордж Истман выпустил на рынок камеру с гибкой пленкой. До камер обычно принимались стеклянные пластины. Вскоре люди раздавали и выставляли фотографии на химической основе на бумаге. Раньше профессионалы и серьезные любительские фотографы выбирали большие камеры. Они были тяжелыми и неловкими. Большие камеры были необходимостью, потому что техника создания увеличений еще не была доведена до совершенства, поэтому большинство фотографий на бумаге были сделаны с помощью контактной печати, которая давала отпечаток того же размера, что и изображение на оригинальной пленке. Позже, когда машины для увеличения стали обычным явлением, большие отпечатки были возможны, но часто результаты были некачественными. Контрмера была в том, чтобы использовать большую камеру с пленкой большого размера, которая могла бы выдержать увеличение.

К первой четверти 19-го века кинобизнес процветал. Сегмент кинофильма принял перфорированную рулонную пленку шириной 35 мм. Наличие 35-мм пленки обусловило появление миниатюрных камер. Фильмы той эпохи были в порядке, но сигар не было, когда дело доходит до изготовления больших отпечатков на бумаге.

Я говорю вам, что серьезные фотографы использовали камеры, загруженные листовой пленкой размером 8X10 или 5x7 или 4x5 дюймов. В начале 40-х годов рулонная пленка улучшилась, и многие серьезные фотографы добавили в свой арсенал инструментов 120 рулонных пленочных камер. Теперь начнем продвижение в дизайне камеры. Все это время достижения в области производства пленок позволяли уменьшить размеры камеры. Другими словами, эргономика стала силой в дизайне камеры. У меня все еще есть мозоли на пальцах от ремней моей пресс-камеры 4X5.

В 50-х годах камера среднего формата была King. Мы использовали пленку 120 рулонов, которая дает изображения размером 2 x 3 ½ или 2 x 2 дюйма. Они могут допускать увеличение до размера плаката или даже рекламного щита. В 50-х годах была представлена ​​35-мм зеркальная камера (с одной линзой), которая решила проблему эргономики, а дизайн зеркалки допускает взаимозаменяемость объективов. Средний формат и 35-миллиметровый формат являются конкурентами. Опять больше, тем лучше! Все зависит от того, что вы думаете. Реальность такова, что оба могут сделать отличную работу.

Новая эра наступила; Пленочные и кинокамеры скоро появятся в музеях на экспозиции возле раннего стоматологического кресла с амальгамными пломбами из серебра и ртути. Я говорю, что ностальгия благородна, возможно, лучше смотреть в будущее, когда дело доходит до аппарата создания изображений.

Алан Маркус
источник
Хммм - вы действительно сказали бы, что до 1888 года не было любителей?
Пожалуйста, прочитайте мой профиль
@ mattdm - Внедрение рулонной пленочной камеры Eastman с обработкой и печатью почтовых заказов приписывается началу фотографии для среднего мужчины / женщины.
Алан Маркус
1
Конечно, но «любитель» охватывает гораздо больше, и я думаю, что в контексте этого вопроса (кто-то рассматривает средний формат сегодня!), Мы не говорим о массовых покупках.
Пожалуйста, прочитайте мой профиль
@ mattdm - По строгому определению любитель означает непрофессионал. Я признаю, что любой, кто рассматривает пленочную камеру среднего формата в этот день и возраст, получает звание продвинутого любителя. И, кстати, я считаю все это мелочами.
Алан Маркус
2
Там не было любителей до 1784
xiota
2

Средний формат

  • Больше = веселее
  • Больше = больше "профессионал". Люди более впечатлены среднеформатными камерами, чем изумительными полнокадровыми профессиональными цифровыми зеркальными фотокамерами.
  • Больше = тяжелее = скелетно-мышечная боль.
  • Сканирование проще, потому что вам не нужно разрешение или увеличение, чтобы быть слишком высоким.

  • Фильм стоит дороже.

  • Можно адаптировать меньшие фильмы.
  • Размеры и соотношение захваченного изображения могут различаться (6x4,5, 6x6, 6x7 и т. Д.).
  • Не нужно покупать специальную «панорамную» камеру. Просто обрежьте верх и низ.
  • Разработка стоит дороже.
  • Оборудование для развития дома может быть не так легко доступны.
  • Большие изображения требуют большей вычислительной мощности и памяти.
  • Пыль и другие артефакты не так заметны.

Миниатюрный формат

  • У вас, наверное, уже есть камера, где-то пылится.
  • Доступны различные типы камер: панорамные камеры, стереокамеры, вращающиеся камеры.
  • Более широкое разнообразие типов пленок доступно при меньших затратах.
  • Формат фильма стандартизирован (36х24).
  • Разработка стоит дешевле.
  • Резервуары и расходные материалы для домашнего строительства легко доступны для использования без особых переделок.
  • Проще оцифровать с помощью слайд-копиров.
  • Меньшие размеры изображения легче разместить.
  • Пыль и другие артефакты кажутся крупнее.
xiota
источник
2

Здесь вы получили хороший ответ, но я хотел бы отметить пару второстепенных отличий:

  • Линзы среднего формата, как правило, медленнее. Вам будет сложно найти MF-объектив быстрее, чем f / 2,8, в то время как 35-мм объективы могут дойти до исключительных значений f / 0,95, а объективы f / 1,8 довольно распространены. Это облегчает съемку при слабом освещении в 35 мм.

  • Вышеизложенное мотивировано тем, что большее отрицательное воздействие вызывает меньшую глубину резкости. F / 2.8 для негатива 6x7 в значительной степени эквивалентна f / 1.4 в 35 мм, насколько глубина резкости идет. Это сделало бы гипотетическую линзу f / 1.4 MF (насколько мне известно, ее нет) кошмаром для фокусировки с невероятно малой глубиной резкости.

  • Большой негатив означает более тонкое зерно. Размер частиц серебра остается неизменным между форматами, и если отрицательный размер больше, частицы серебра будут выглядеть меньше по сравнению.

Якопо Аббрускато
источник