Почему курсив Гарамонда все шаткий?

20

Угол «вертикальных» штрихов курсивом Гарамонда различен между прописными и строчными буквами.

См., Например, несоответствие между «я» и «т» курсивом на следующем рисунке.

введите описание изображения здесь

Это кажется странным для меня. На днях я читал книгу в «Гарамонде» и обнаружил, что этот причудливый угол в курсиве действительно отвлекает! Тем не менее, Garamond является чрезвычайно популярным шрифтом, поэтому вряд ли это случайность.

Почему дизайнер сделал это так? И даже если у дизайнера был плохой день (!), То почему так много издателей / дизайнеров / и т.д. продолжают использовать этот шрифт так широко, несмотря на эту странность?

Джон Викерсон
источник
2
Вы на самом деле делаете вывод, что не все дизайнеры имеют хороший вкус? На самом деле это верно, по моему опыту, многие дизайнеры не очень хороши в дизайне. Это касается всех позиций дизайна, а не только графического дизайна.
joojaa
1
Курсив используется, чтобы показать акцент. Я предполагаю, что отвлечение глаз было бы формой подчеркивания чего-либо. Так что в этом смысле дизайн будет «хорошим». Хотя, как вы заметили, эффект может зайти слишком далеко и отвлечь от целого. Относительно того, почему дизайнер решил создать курсив таким образом - только дизайнер знает (и, возможно, они знают только частично).
bemdesign
4
Где ты взял этот Гарамонд? На «Гарамонде» существует множество вариаций. Завод, производящий его, будет во многом зависеть от общего качества.
Скотт
1
Скотт прав. Этот Гарамонд вонючий, потому что это действительно небрежная версия Гарамонда. Похоже на халяву, где они просто наклонили обычные заглавные буквы, чтобы выделить курсив.
DA01
1
Это, вероятно, Monotype Garamond 2.40 TTF, который устанавливается с некоторыми пакетами MS Office. В настоящее время у меня есть это в моей системе. ( microsoft.com/typography/fonts/font.aspx?FMID=1305 ) У меня есть приблизительно 1 габарин версий garamond, и это единственная версия, которая выглядит как изображение ОП.
Йорик

Ответы:

9

Потому что (большинство) Garamonds следуют традиции. В 16 веке, когда курсивный тип эволюционировал, курсивные шрифты создавались не для дополнения шрифта, а как отдельный шрифт, используемый для непрерывного текста. В те дни они использовали вертикальные римские столицы для столиц курсивного типа, потому что они не «изобрели» курсивные столицы.

Вот отрывок из Вергилия , выпущенного в 1501 году (автором которого был Альд Мануций , типографом был Франческо Гриффо ). Это, вероятно, первый текст, набранный курсивом. (Пожалуйста, имейте в виду, что рукописный курсив, называемый « случайная рука », намного старше!)

Альд Мануций, Вергилий с 1501 года

Источники: Википедия: Курсив ; fonts.com: курсив ; Индра Купфершмид - Buchstaben kommen selten allein

Палеография очень сложна и немного запутана.

(И это не имеет ничего общего с дурным вкусом, как предложил joojaa!)

nihilistenhymne
источник
Это единственный правильный ответ. Также встречается в более современных шрифтах, таких как Novarese ; посмотрите на его курсив! Не так тревожно, как показанный здесь Garamond 😊 Dauphin - это скрипт-шрифт с похожими функциями.
usr2564301
12

Клод Гарамонд начал проектировать шрифты в 1500-х годах , когда дизайн шрифтов и технологии сильно отличались от современных. Буквы нужно было резать по металлу вручную, и поэтому они были гораздо более склонны к дефектам и неровностям, чем современные цифровые шрифты.

Курсив, в частности, основывался на различном написании , скорописи, которая была более рукописной и каллиграфической .

Наконец, талики для некоторых гарнитур Garamond, возможно, были разработаны совершенно другим дизайнером , Робертом Гранджоном.

Эти три фактора, вероятно, объединены, чтобы произвести этот "шаткий" курсив Гарамонд.

спираль
источник
2
+1 отличный ответ, люди часто забывают, что Гарамонду почти 500 лет. Судя по вашей ссылке и комментариям Джона У, похоже, что именно Роберт Гранджон создал «шаткий» курсив между 1545 и 1589 годами . Похоже, он впервые применил вариант курсива, основанный на французской каллиграфии , который, по-видимому, был популярен благодаря своим естественным (то есть шутливым) качествам в 1500-х годах, пока читаемость не стала более ценной.
user56reinstatemonica8
6

Создатели шрифта стремились к исторической точности того, что нам сейчас нужно.

Модель для Garamond, установленная вместе с Office, Monotype Garamond, на самом деле является работой Джин Дженнон (ошибочно приписанная Garamond - длинная история). Вы можете увидеть его оригинал 1928 года в этом PDF-документе на странице 36, прописные курсив и все остальные. Ответ nihilistenhymne не совсем правильный - курсив прописных букв был введен задолго до того, как он начал работу. Почему его так шатко? Я не знаю, но я предполагаю, что идея состояла в том, что углы помогли бы вписать буквы в текст в нижнем регистре, и прописные буквы курсивом не предназначались для использования в настройках всех заглавных букв все сразу, где неравномерность очевидна. У некоторых курсивов того времени были менее странные символы - этот из 1571 более ровный.

Это не ошибка. Дизайнеры Monotype могли бы очистить дизайн, если бы захотели - это была та же команда дизайнеров, что и Times New Roman, у которой очень ровные буквы с постоянным углом наклона курсивом - они просто хотели точно воспроизвести оригинал.

Никогда не может быть одного настоящего цифрового шрифта "Garamond" - не на 100% ясно, какие шрифты Garamond делал и не вырезал, те, которые он вырезал, не все выглядят одинаково, и я считаю, что он не совсем уверен, что он когда-либо сделал курсив вообще (хотя он печатал с одним, так ясно, что он не был против них - см. книги Vervliet по этой теме, если вы около хорошей университетской библиотеки). По сути, «Garamond» - это действительно код, «основанный на французской печати между 1530 и 1620 годами». Таким образом, любой современный шрифт "Garamond" - это интерпретация - на чем вы основываетесь, и сколько у вас будет шумихи? Некоторые версии (Adobe, Stempel) выделены курсивом с прописными буквами, другие - нет.

Copilot
источник
2
Спасибо Copilot. Относительно: «прописные буквы курсивом не были предназначены для использования в установках с полностью прописными буквами, все в одном месте, где неравномерность очевидна» - фактически неравномерность наиболее очевидна, когда вы смешиваете курсив прописными и строчными буквами. Смотрите слово Italicв моем оригинальном сообщении.
Джон Викерсон
Будете ли вы иметь больше ссылок / источников для этого? Я нахожу все это очень интересным :)
Ханна,
1
Да, хорошо - я никогда не говорил, что это сработало! Дженнон был вольнодумным человеком, который пришел к гравированию по металлу довольно поздно, и вполне возможно, что у него была какая-то капризная теория по этому поводу. Очень известный историк печати по имени Стэнли Морисон предположил, что цель состояла в том, чтобы избежать постоянного угла наклона, чтобы он выделялся больше обычного - я как бы вижу идею этого предложения. Марк Симонсон называет это нервным и гиперактивным звуком о праве на меня. И Варде в этой статье называет это хрупким. Это был странный шрифт в комплекте с Office.
Второй пилот
Для справок см. Книги Vervliet (недоступно в Интернете - вам нужно пойти в университетскую библиотеку) или Morison, Towards a Ideal Italic.
Второй пилот
5

Есть три возможных причины, почему дизайнер сделал это.

1: Интересно, как бы это выглядело, если бы ... Оооо, мне это нравится!

Это часто случается в дизайне: кто-то пытается что-то просто посмотреть, на что это похоже, думает, что он придумал что-то классное, и опубликовать это, действительно ли это хороший дизайн или нет. Другие люди видят это и также думают, что это круто в том смысле, как это распространяется. Comic sans сделал то же самое среди не дизайнеров, предлагая дружелюбный детский взгляд, который обожали некоторые люди. Хороший дизайн может быть субъективным, и в этом случае многие люди считают , что это был хороший шрифт.

2: есть техническая причина

В этом случае у меня нет догадки, но если кто-то не сможет ее найти, единственный способ узнать это - спросить дизайнера. Причина, по которой я думаю, что это была причина № 1, заключается в том, что, как вы упомянули, это отвлекает и, кажется, отвлекает, а не добавляет к дизайну.

3: Ошибка

Как отметил @joojaa , дизайнер мог ошибиться. Кажется маловероятным, что они не заметили бы, но вы никогда не знаете.

Почему что-то с «плохим» дизайном может распространяться:

  1. У людей плохой вкус
  2. Плохие дизайны и шрифты часто более доступны, Comic Sans умер бы, если бы он не скрывался в каждой копии слова и точки силы.
GiantCowFilms
источник
Если честно, есть третий. Ошибка, например, какой-то технический процесс перекосил буквы во второй раз. Может быть, это было бы 2 тогда idunno,
joojaa
1
Мне нравится ваш ответ (+1), но, если быть точным, ненавистный Comic Sans был создан Винсентом Коннаром, чтобы выглядеть как шрифт, используемый в комиксах, что и делает. Он предназначался для использования в «Microsoft Bob», подобном комиксу пользовательском интерфейсе для Windows. Он не закончил это вовремя, но, поскольку это было сделано, разработчики начали использовать это в других проектах. В конце концов он стал официальным шрифтом OEM-версии W95 и Publisher, и именно поэтому он получил так много внимания. Намерение дизайнера было правильным, и первоначальное (предполагаемое) применение было правильным, но, к сожалению, оно использовалось неправильно.
cockypup
-1

Существует много разных версий шрифта Garamond. У вас есть запрос помощи для версии Adobe. Эта версия основана на дизайне Роберта Гранджона. Есть различия между версиями.

Здесь у вас есть небольшая статья об этом (извините, но она на испанском языке) http://es.letrag.com/tipografia.php?id=10

user38206
источник
3
Добро пожаловать в графический дизайн SE. Ваш ответ на самом деле не отвечает на вопрос, поскольку существование альтернативных версий, которые не демонстрируют рассматриваемое явление, все еще оставляет вопрос, почему кто-то разработал версию, которая демонстрирует это явление. Если вы получили ответ на связанной странице, вам следует кратко изложить здесь соответствующие аспекты , поскольку нам здесь не нравятся ответы только для ссылок (даже если связанный материал на английском языке).
Wrzlprmft
3
@ user38206 Спасибо, что указали на наличие нескольких версий. После дальнейшего расследования выясняется, что некоторые версии имеют шершавый курсив (например, Adobe), а некоторые - нет (например, Apple).
Джон Викерсон