Уменьшение толерантности резисторов вручную

9

Все доступные резисторы поставляются с ограничением по конечному количеству. Это нежелательно, особенно в высокочувствительных системах. Хотя мы можем использовать резисторы с наименьшим допустимым отклонением, я хочу знать, есть ли какие-либо методы (например, разработка специальной установки для снижения допуска), с помощью которых мы можем вручную уменьшить значение допуска до минимума, который нам может потребоваться?

Dharmaputhiran
источник
10
Не будучи слишком шутливым, вот почему резисторы доступны с различными допусками, вплоть до 0,05%. Первый «особый» метод будет заключаться в том, чтобы ограничить ваши поиски у поставщиков вашей спецификацией дизайна.
Скотт Сейдман
Вы можете рассчитывать на небольшое номинальное значение резистора для большей точности
Дор
3
Если вы не можете заказать резисторы с требуемым допуском, вы можете купить целую кучу резисторов с наивысшим допуском, которые вы можете получить, измерить их все, а затем использовать только те, которые соответствуют вашим более жестким допускам.
AJMansfield

Ответы:

20

Толерантность - это статистическая абстракция, которая говорит нам, сколько вариаций ожидать от выборки резисторов данного типа. Один резистор не имеет допуска: он имеет значение, которое в некоторой степени отличается от заявленного значения (и, конечно, зависит от температуры). Мы не можем изменить (вручную или иным образом) свойство, которого нет у детали.

Если часть цепи требует очень точно установленного сопротивления (которое, возможно, должно компенсировать изменения в других частях, и поэтому не может быть фиксированным значением, независимо от того, насколько оно точное), мы можем использовать потенциометр. Потенциометр или реостат - это резистор, значение которого вы можете изменить вручную.

Полезный прием заключается в использовании фиксированного резистора для большей части сопротивления и менее значимого потенциометра только для регулировки. Например, если бы мы хотели отрегулировать 100K в диапазоне +/- 5%, мы могли бы получить резистор 95,3K (серийный номер E48) и потенциометр 10K, подключенный последовательно как реостат с этим резистором.

Kaz
источник
Потенциометры имеют тенденцию быть «неуклюжими» при движении стеклоочистителя, что делает их не очень хорошими для ситуаций с низким уровнем шума.
pjc50
5
@ pjc50 Не проблема для триммерных горшков, которые калибруются всего несколько раз в течение срока службы (возможно, один раз).
Каз
4
У триммерных горшков могут возникнуть проблемы при использовании в условиях высокой вибрации, таких как автомобили, портативные устройства и т. Д. Не только можно сместить «положение триммера», но и стеклоочиститель также может временно потерять контакт. Не имеет большого значения для многих приложений, но не следует также игнорировать.
@DavidKessner Кроме того, некоторые триммеры являются мусором. Я видел элементы каталога, оцененные для 25 ходов! Отрегулируйте его 25 раз, и его жизнь подошла к концу; любое дальнейшее выступление - счастливый бонус.
Каз
@ Kaz 95.3 - это значение серии E48, а не E24. E24 достигает
максимума
11

Хотя вы не можете изменить допуск резисторов, вы можете выбрать значение в пределах допуска.

Если вы купите, скажем, 1000 резисторов и точно измерите их значения сопротивления, вы сможете найти несколько резисторов, которые ближе к фактическому требуемому значению. Эти выбранные резисторы, по сути, будут резисторами с очень жестким допуском, даже если они начали жизнь, будучи сгруппированными с множеством похожих значений. Насколько они «близки», зависит от вашего испытательного оборудования.

С точки зрения статистики, однако, нет никаких гарантий, что при любом размере выборки вы найдете именно то, что ищете.

Джим Дирден
источник
В зависимости от производственного процесса вам может не повезти с таким подходом. Я измерил около 50 10k 1% металлических пленочных резисторов с Agilent 34401A, и большинство из них были на несколько десятков Ом ниже номинального значения, только один был очень близок к 9998,5 Ом. Никто не был выше 10к. Я предполагаю, что они обрезаются (увеличивая сопротивление путем резки металлической пленки лазером), пока они не будут в пределах 1% допуска.
звездно-голубой
1
@starblue, как я уже сказал - статистически, однако, нет никаких гарантий, что в любом размере выборки вы найдете именно то, что ищете.
Джим Дирден
1
В одной из моих школьных лабораторий (~ дюжина лет назад) я протестировал несколько десятков резисторов с относительно низкой толерантностью и обнаружил бимодальное распределение только в пределах значений +/- толерантности, которое выглядело так, как будто производитель выполнил эквивалентное тестирование, чтобы связать их. от -5% до -4% или от +4 до + 5% отклонений.
Дэн играет с огнем
2
Возможно даже, что производитель уже определил и вытащил все резисторы, которые соответствуют более высоким допускам, а затем маркировал и продавал их как таковые.
AJMansfield
5

Таким способом нельзя уменьшить допуск резистора, поскольку допуск в этом контексте означает фиксированное значение от производства. Заданный 10% резистор при постоянном токе в устойчивом температурном диапазоне не будет колебаться от -10% до 1% до + 10%, он останется прежним. (Это выходит из окна со временем или с тепловым повреждением.) Допуск резистора просто означает, что резистор должен находиться в пределах этого диапазона заданного значения.

Способ определения допусков для резисторов заключается в том, что изготавливается партия, и все детали испытываются. В сериях E-12 (10%) и E-24 (5%) существует тесное перекрытие между одним «стандартным» значением резистора и следующим стандартным значением вверх или вниз. Любой резистор, который испытан на более чем 10% от значения, которое должно быть, помечается как следующее значение вверх или вниз. Любой из них, который имеет только 5% или менее, помечается как 5% -ный резистор, а любые значения от 10% до 5% помечаются как 10% -ный резистор. Любая партия из 10% резисторов, которые вы покупаете, чаще всего не имеет резисторов в пределах 5%. Это означает, что резистор 1 кОм 10% в данной пачке будет находиться в диапазоне от 900 до 950 или от 1050 до 1100, при этом следующее значение будет равно 1,2 кОм на 10%.

То, что вы можете сделать, - это сопоставление деталей, при котором вы тестируете и измеряете несколько деталей, чтобы найти те, которые близко соответствуют друг другу . С тем же 1k 10% резистором сверху, вы можете найти достаточно 930 ~ 950 резисторов, чтобы они были по существу 940Ω 1% резисторами. Конечно, не стандартное значение, но, учитывая небольшое отличие от обозначенного значения, это незначительное изменение тока. Это достаточно для любой ситуации, когда вам нужны совпадающие пары, а не значение точности (то же самое относится и к светодиодам, яркость отдельного человека может не иметь значения по сравнению с тем, чтобы убедиться, что набор из десяти светодиодов имеет одинаковый цвет и относительную яркость.)

ДРУГОЙ ВАРИАНТ, однако , немного более сложен. Не сложно, но требует ручных изменений. Это было сделано на протяжении десятилетий, особенно если необходимы точность, нестандартные значения. С помощью углеродно-пленочных резисторов вы берете напильник и медленно пробиваете наружный материал и удаляете небольшое количество резистивного материала. Это может увеличить значение, так что резистор 1k 10%, который измеряет 950Ω, может стать 980Ω или 990Ω или точно 1000Ω. Затем вы используете прозрачный лак для ногтей, чтобы запечатать его обратно. Это то, о чем вы действительно спрашивали.

резистор

http://www.youtube.com/watch?v=OQDjjIvLaj4

проезжий
источник
Вы уверены, что этот процесс управления производством резисторов описан во втором абзаце? Они действительно изготовлены, проверены, а затем в корзине?
Скотт Сейдман
Я подозреваю, что процесс выбора, упомянутый во втором абзаце (если не рассказ старого техника), возможно, был сделан со старыми резисторами с углеродной композицией, но, вероятно, не с нынешним разнообразием углеродных или металлических пленок. Однажды я протестировал около 50% углеродных и металлических пленочных резисторов Philips с 5% -ым сопротивлением 10K и обнаружил разброс около 1% между самым высоким и самым низким значениями. Мой измеритель Fluke показал среднее значение чуть ниже 10K, поэтому я пришел к выводу, что мой измеритель показывал немного низкое значение. Не было никаких признаков того, что 1% или 2% резисторов были выбраны из 5% партии.
Питер Беннетт
@PeterBennett хорошо, резисторы имеют тенденцию дрейфовать вверх, а не вниз, что объясняет тенденцию низкой стороны.
Прохожий
3

Нет, нет способа «сделать» более точный резистор из группы менее точных резисторов.

Например, если вы не очень задумывались об этом, у вас может возникнуть соблазн использовать четыре резистора 10 кОм 10% в последовательной / параллельной конфигурации, чтобы сделать один резистор 10 кОм 5%, но это не работает. Если значения исходных резисторов случайным образом распределены по их диапазону, то этот метод делает полученное значение более вероятно ,быть близким к номинальному, но максимальный диапазон толерантности остается точно таким же. Подумайте об ограничительном случае, когда все резисторы имеют высоту 10%. Результат также будет на 10% выше, независимо от того, сколько вы сложите и в среднем. Даже среднестатистический вряд ли получит желаемый результат. Когда схема собрана, вы, вероятно, получите несколько резисторов из одной и той же производственной партии, вероятно, сделанные сразу после друг друга. Такое распределение вряд ли будет случайным. Тем не менее, дело в том, что ошибка в худшем случае никогда не улучшится, что важно при проектировании схемы.

Если вам нужно точное сопротивление, вы должны либо использовать точные резисторы, либо выполнить свою собственную подстройку.

Одна вещь, которую вы можете сделать, это иметь дело с температурным диапазоном, который испытывает резистор. В крайнем случае вы можете использовать активный нагрев и / или охлаждение, чтобы поддерживать резистор при фиксированной температуре. Это уменьшит дрейф сопротивления из-за температуры, но у вас все еще есть проблема с начальным значением.

Там нет бесплатного обеда.

Олин Латроп
источник
1
"Там нет бесплатного обеда."
Откр. 1.0
2

Во-первых, толерантность включает в себя несколько факторов.

  1. Точность подстройки: резисторы одного номинала немного отличаются от заводских.
  2. Устойчивость к окружающей среде, такой как температура, влажность или давление. Реальное значение немного меняется при изменении факторов окружающей среды.
  3. Возрастная стабильность. Значение меняется со временем.
  4. Шум

Поэтому они должны быть исследованы, прежде чем вы улучшите терпимость Первый фактор может быть устранен путем отбора путем измерения отдельных частей.

Второй - это объект для нескольких инженерных методов: поместить резистор в более устойчивую среду, изолировать его от механического, звукового, термического, электромагнитного воздействия и так далее. Другой способ - использовать более качественный материал при изготовлении.

В-третьих, это характер материалов, вы можете заменить их или настроить устройство через некоторое время.

Четвертый также зависит от конструкции, температуры, тока и т. Д.

Vovanium
источник
Third is the nature of materal, you can replace them, or tune he device after some time passes. Вы имеете в виду, что настройка устройства на самом деле может обеспечить лучший допуск? Если да, то какие методы доступны для этого?
Дхармапутиран
Я имею в виду, что после того, как вы настроите устройство в первый раз, а затем пройдет некоторый период, вам, возможно, придется настроить его снова. Это к старению деталей.
Вованиум
Обратите внимание, что тюнинг также собирается бороться с первым фактором (точность изготовления).
Вованиум
1

Оказывается, это очень сложный вопрос, и мы должны быть очень осторожны с терминологией. Прежде всего, давайте отложим термин «толерантность» - использование этого термина затеняет ответы и поднимает терминологические дискуссии.

Теперь лучшая ссылка, которую я нашел в Интернете, - это замечательная статья о ценностях резисторов.

Теперь вернемся к вашей заботе. Невозможно взять резисторы с «10% наихудшим случаем» и реализовать из них резисторы с «5% наихудшим случаем».

В приложениях, которые требуют действительно точных сопротивлений, вы можете выполнить одно из следующих действий:

  1. Добавьте триммер для регулировки сопротивления
  2. Измерьте действительные сопротивления и подберите компоненты в соответствии с вашими потребностями.
  3. Добавьте какой-то активный компонент вместо простого резистора

Однако в массовом производстве вышеуказанные подходы (обычно) слишком дороги и трудоемки. Оказывается, вы можете прийти к тому, что будет принято следующее решение: мы не вкладываем средства в обеспечение того, чтобы «наихудший» сценарий имел достаточное качество, но мы хотим, чтобы 90% доходности были достаточного качества.

В этом случае вы можете использовать методы, представленные в статье, на которую я ссылался выше, чтобы убедиться, что «в среднем» ваши резисторы ближе к своим номинальным значениям. Затем, конечно, вам нужно будет протестировать ваш конечный продукт и избавиться от 10% (или, как делают некоторые производители, отправить все и надеяться, что некоторые люди не увидят разницу).

В итоге:

Если вы собираетесь построить несколько очень специализированных систем - вам нужно использовать один из перечисленных выше подходов (1-3). Если вы в массовом производстве - подумайте об усреднении результатов.

Василий
источник
1
На большинстве сборочных линий выпадение 10% недопустимо. В большинстве линий выпадение 1% недопустимо. Если выбор состоит в том, чтобы использовать несколько резисторов и иметь выпадение 10% по сравнению с покупкой резисторов 0,1% или 0,05%, тогда резисторы с лучшими допусками почти всегда будут стоить дешевле, чем переделка 10% вашего продукта.
@DavidKessner, обсуждение доходности и того, какой подход выгоднее, не для этого форума. Я дал теоретический пример, а не совет. Кстати, есть случаи, когда 90% доходность считается превосходной. Используется метод усреднения вариаций процесса в чувствительных приложениях, и он эффективен. Вам не понравились цифры в примере, который я привел? Я могу изменить 10% на 1%, если вам это нравится. Однако смысл моего ответа не изменится.
Василий
@DavidKessner, BTW. Я предположил, что в «очень чувствительной системе», описанной в вопросе, первым будет рассмотрен вариант покупки компонентов с более низким допуском.
Василий
1
Каждая статистика в связанной статье предполагает, что все резисторы являются независимыми, и, скорее всего, это не так. На производственной линии будут происходить естественные дрейфы, и вы, скорее всего, купите пакет резисторов, которые были сделаны почти в одно и то же время. В краткосрочной перспективе нет реальной причины, по которой среднее значение будет сосредоточено на номинальной стоимости
Скотт Сейдман,
@ Скотт Сейдман, он не только занимался математикой, но и взял несколько резисторов и измерил их. Вы можете найти результаты там же. Также есть примечание о смещении значений в конце. Действительно, вы должны уделить этой статье немного внимания, прежде чем комментировать.
Василий
0

Ответ на один выстрел: вы можете изменить ТОЛЕРАНТНОСТЬ резистора, так как это свойство материала, из которого сделан резистор. Поэтому лучше выбрать резистор, который имеет лучший допуск, вместо того, чтобы пытаться импровизировать допуск вручную.

Durgaprasad
источник
-1

Не забывайте, что производитель резисторов измеряет сопротивление детали и отбирает те, которые близки к желаемому значению, для маркировки и продажи в качестве деталей повышенной точности. Поэтому, если вы ищете 1 кОм запчасти, 10%, в сумке с деталями, я был бы удивлен, обнаружив в этой сумке много образцов, которые находились в пределах 5%. Так же 1% - производитель просто продаст их как 1% запчастей ...

Brooks
источник
Вы размышляете, или у вас есть доказательства, что это так?
Для некоторых видов компонентов деталь, которая была произведена в надежде на то, что она составляет 5%, но была отключена на 7%, может быть продана как 10%, но я сомневаюсь, что это часто случается с резисторами. Если ничего не изменилось, 5% резисторов обычно изготавливают из углеродной композиции, в то время как 1% резисторов обычно представляют собой металлическую пленку. Поскольку 1% -ный резистор, который измеряет слишком высокое или слишком низкое значение, может быть продан в качестве следующего более высокого или более низкого значения, нет реальной необходимости продавать такие детали, как 5% -ые резисторы. Даже если бы был избыток нечетных запчастей, было бы проще продавать их со скидкой дистрибьюторам ...
суперкат
... у которого затем можно было бы получить SKU для «1K 5%», что означало бы «любой резистор между 960 и 1050 Ом, который распределитель имеет больше всего», чем если бы производители отметили его как 1K 5 %.
суперкат
@ david-kessner От Ohmite в отношении своих резисторов с углеродной композицией: «Резисторы с углеродной композицией изготавливаются путем экструдирования смеси углеродных и органических связующих веществ внутри фенольного внешнего тела. Экструзия разрезается по длине, вводится, отверждается и маркируется для сформировать готовый резистор. Смесь углерода и связующего отрегулирована для получения различных значений сопротивления. Резисторы отсортированы по допустимым значениям допуска 5%, 10% и 20%. "
Джо Хасс
@JoeHass Binning частей никого не удивляет. Я имел в виду часть о поиске частей в 5% резисторах в 10% лоте и т. Д. Действительно, комментарии Питера Беннетта и Supercat указывают на то, что это маловероятно или не нужно.
-3

Вам повезло, есть метод

Допустим, вам нужно 10к сопротивления. Позвольте нам также сказать, что у вас есть неограниченный запас резисторов 10 кОм - и все они 10%, но вам нужно 5%.

схематический

смоделировать эту схему - схема, созданная с использованием CircuitLab

Имейте в виду: процентные числа НЕ являются точными. Я мог бы рассчитать фактические значения, если бы мои заметки были рядом.

Краткое объяснение таково: чем больше компонентов вы используете, тем меньше у вас неопределенности, потому что ошибки будут усредняться.

ПРИМЕЧАНИЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ГОВОРЯЩИХ О ХАРАКТЕРЕ

Все по порядку: наихудший случай на 5% - это не 5%, 5% - наихудший случай 3Sigma. Фактический наихудший случай составляет -100% / + (неизвестно)%. Если ваша система не может иметь отклонения более 5%, то резистор 5% недостаточно хорош, чтобы ГАРАНТИРОВАТЬ это. Если вы называете резистор 5%, то, что означает СРЕДСТВО из производственной линии, вы должны пройти 3 стандартных отклонения, чтобы пройти 5%.

Медивх
источник
8
Хотя я согласен, что ошибки, как правило, усредняются, допуск по-прежнему составляет 10%. Рассмотрим значение, если все четыре резистора были на 10% выше.
Тут
Мало того, я не думаю, что есть много ситуаций, когда это будет экономически эффективным.
us2012
Тем не менее, насколько я понимаю, ошибка в худшем случае все равно будет 10%. Так что в чувствительной системе это не вариант. Если вам нужно 5%, вы должны использовать 5% компонентов.
Rev 1.0
Точно ! Я согласен с Тутом здесь. Если вы рассматриваете наихудший случай, то есть все резисторы с (10k + 10% от 10k), тогда все резисторы примут значение 11k. Таким образом, в действительности сопротивление снова равно 11 кОм, что свидетельствует об отсутствии изменений в допуске резистора.
Дургапрасад
@VasiliyZukanov И все же, хотя это и маловероятно, вы можете иметь четыре последовательных резистора 1K из ленты из 10% частей, все из которых имеют размер 1,1 кОм. Да, производитель мог бы продать их как 1.1K 1% частей, но где гарантия? Дело в том, что ответ Медива потенциально более дорогой, чем деталь с малым допуском, занимает много дополнительного пространства на печатной плате и все же не избавляет вас от измерения деталей с помощью мультиметра, чтобы убедиться, что вы попадаете в желаемый диапазон сопротивления.
us2012