Помимо стоимости, есть ли причина не использовать компоненты с более высоким рейтингом, чем предусмотрено конструкцией?

12

(Извините заранее, если этот вопрос кажется слишком расплывчатым, я пытаюсь сформулировать формулировку проблемы, когда задаю этот вопрос)

Я имею в виду сборку схем в условиях высокой изменчивости компонентов / низкого MOQ с точки зрения пассивных компонентов. Предполагая идентичные следы, я хотел бы иметь возможность заменить:

Резисторы

  • более жесткий% допуск для слабее
  • более высокая мощность для более низкой

Конденсаторы

  • Более высокое напряжение для более низкого

Я имею в виду, что если я создаю прототипы множества различных конструкций, управление запасами деталей становится существенной проблемой. Если бы я мог агрегировать по стоимости компонентов и использовать те же части, где это возможно, требования к запасам снизились бы, достаточно вероятно, чтобы компенсировать потенциально более высокую стоимость отдельных элементов.

Понравился ли такой подход, или я бы нарушил дизайн, сделав это? Если это работает, какие другие компоненты можно попробовать стандартизировать?

kolosy
источник
1
Надеюсь, что для резисторов вы хотите заменить более слабый допуск на более слабый - это 1% вместо 5%.
Питер Беннетт
1
упс - да, это то, что я имел в виду. изм.
Колосы
2
Устройства с более
высокой
4
Более высокие
номиналы
4
В пределах разумного. Замена резистора 1000 Вт на резистор 1/4 Вт, например, может привести к значительному увеличению индуктивности в цепи. Использование 1W вместо 1 / 4W, OTOH, вряд ли будет проблемой.
Hot Licks

Ответы:

21

Да, это действительно и обычно делается для разовых продуктов, произведенных из местных "лабораторных" запасов. Существует необходимость в обслуживании большего количества деталей, что может значительно сократить экономию от использования 5% резисторов вместо 1% резисторов в тех случаях, когда 5% достаточно.

Также существуют затраты на производство для каждой отдельной используемой детали. Даже при больших объемах устройство захвата и установки должно быть настроено отдельно, различные катушки должны быть куплены, где-то храниться и т. Д. Если у вас нет очень большого объема продукта, нет смысла использовать резистор 10 кОм 5% в одном месте, когда вам нужно использовать допуск 1%, иначе тот же резистор в другом месте на той же плате.

В других случаях вы должны быть осторожны, чтобы лучшая спецификация в одном измерении не вызывала компромиссов, о которых вы заботитесь в другом измерении. Например, вы упоминаете конденсаторы более высокого напряжения, заменяемые там, где требуется более низкое напряжение. Это нормально с электрической точки зрения, но верхние пределы напряжения будут физически больше в большинстве случаев. То же самое относится и к резисторам с большей мощностью. Электрически резистор 2 Вт 100 Ом представляет собой надстройку резистора 100 Вт, но резистор 2 Вт будет значительно больше, что может привести к другим затратам.

Олин Латроп
источник
12

Да, это работает, и мы находим это полезным для вещей, которые производятся в относительно небольшом объеме (тысячи или меньше). Если вы можете приобрести катушку резисторов или конденсаторов, это может быть значительно дешевле и удобнее, чем пытаться иметь дело с несколькими типами деталей в меньших количествах (например, 200 одновременно).

Не сходите с ума, но такие вещи, как байпасные конденсаторы, диоды и резисторы, желейные транзисторы и некоторые виды регуляторов, достаточно дешевы, поэтому есть смысл запастись ими. Иногда может иметь смысл немного большая часть (как в керамических байпасных конденсаторах), где 0402 может быть самой дешевой частью, но 0603 проще в обращении и поставляются в меньших барабанах (4000, а не 10000), и вы можете получить 16 В вместо 10 В для похожая цена, поэтому они работают в большем количестве мест.

Я обычно использую резисторы 1% для большинства целей, где сеть (5%) не может использоваться, и где хороший резистор (0,05% или что-то еще) не требуется. Иногда это может означать 1% подтягивающих резисторов, и это нормально. Объемные вещи получают 5% резисторов, конечно.

Если окажется, что что-то будет сделано в серьезном количестве, вы все равно захотите подробно рассмотреть спецификацию, так что я не вижу большого недостатка (вы должны в любом случае поставить перед разработчиком вопрос, чтобы определить необходимые допуски). Будьте осторожны, что детали с более высокими характеристиками на самом деле имеют более высокие характеристики во всех отношениях, и что вы не пропустите что-то вроде номинального напряжения, диапазона температур или скачка напряжения. Отказ одного поля может уничтожить огромную экономию.

Спехро Пефхани
источник
5

В общем, проблем не так много.

Однако более высокие значения мощности / напряжения обычно означают более крупные компоненты. Если вы просто занимаетесь макетом или имеете достаточно места на печатной плате, это не такая уж большая проблема (может быть даже полезно иметь более крупные компоненты для маршрутизации через них).

Кроме того, когда дело доходит до чего-либо с высокой частотой, размер может начать играть роль как в расположении печатной платы, так и в собственных свойствах компонентов, таких как нежелательные индуктивности и емкости.

helloworld922
источник
5

В общем, у вас не должно быть проблем, но всегда помните о своей политике.

Если вы создаете опытные образцы и производите опытные образцы, то полномасштабное производство, без сомнения, будет включать использование компонентов с минимальными техническими характеристиками. Если вы производите конструкцию печатной платы, то, возможно, было бы неплохо учесть минимальные технические характеристики, а также ваши стандартные отверстия для печатной платы, так что ваша стандартная одноконечная крышка 50 В может быть заменена на физически меньший тип 16 В без сгибания компонента ведет на производственной линии.

Вес не был упомянут, но вряд ли будет учитываться, если вы не производите для НАСА. Но тогда, без сомнения, вы будете использовать Milspec.

Там неизбежно будут странные особые обстоятельства, которые вы наденете. Вот несколько военных историй, не обязательно связанных с пассивными компонентами:

В первые дни микрокомпьютеров программы хранились и извлекались с кассет. Теперь технология давно забыта, но в то время королем был дешевый и веселый магнитофон. «Профессиональные» стандартные машины были настолько намеревались компенсировать это, что, как и другие вещи, делали запись практически бесполезной.

Затем произошел инцидент, когда был произведен опытный запуск комплектов, поставляемых проектной компанией из их стандартного запаса. Было 1 выпадение из 600 произведенных (и это был неправильно установленный диод) против ожидаемого 1% выпадения. Производитель пошел в полномасштабное производство и зашел в панике с 30% + отказов. Причина была связана с транзисторами с малыми характеристиками. Только в пределах спецификации и не в соответствии с ожидаемым распределением спецификации. Оказалось, что то, что поставлялось, было низкоуровневой оценкой «хобби», отвергнутой крупными азиатскими производителями и отправленной в промоутеры. Наш местный производитель добавил дополнительный фильтр - обрабатывая низкокачественные устройства с помощью бета-тестера и возвращая самый низкий в ассортименте, который будет продан в местных магазинах электроники ...

Наконец, было устройство, которое постоянно выходило из строя, когда чипы одного производителя были установлены в определенной точке. Они постоянно считали от 2 до 3 импульсов, когда отправлялся только один. Момент лампочки был, когда представитель производителя заявил, что они выпускают только устройства, которые "в три раза превышают тактовую частоту". Импульс триггера был очень коротким, и неисправные устройства считали и импульс, и его отражения ...

Маг
источник
4

Я вижу, что на этот вопрос ответили, но я упомяну пару вещей. Во-первых, номинальное напряжение конденсатора SMT X7R, X5R и то, как емкость изменяется в зависимости от приложенного напряжения. Взгляните на это: -

введите описание изображения здесь

Это говорит вам о том, что фактическая емкость многих обычных конденсаторов значительно варьируется в зависимости от уровня приложенного напряжения. Если вам нужно, чтобы емкость была стабильной при переменном напряжении, тогда используйте лучший конденсатор или конденсатор, который рассчитан на более высокое напряжение (процентное изменение C намного меньше).

Статья, которая показывает это здесь

MIL-HDBK-217F ( здесь ) по-прежнему является довольно значительным фрагментом текста для определения MTBF электронных плат, и то, что лежит в основе лучшей MTBF, - это снижение номинальных характеристик компонентов для снижения их напряжений в цепи. Таблица 3-2 (стр. 3-4 и 3-5) содержит информацию о типах среды, которую нужно выбрать для анализа, и варьируется от «Наземного, Доброкачественного» до «Космического, Полетного» до самого высокого уровня, «Пушечного, Стартового» - каждый В категории «сервис» значительно снижается вес значения для всех наиболее часто используемых компонентов.

Например, диод - тип должен быть выбран, и базовая надежность может варьироваться в соотношении до 6,57: 1. Затем следует учитывать коэффициент напряжения напряжения - если приложенное напряжение составляет менее 30% от номинального напряжения, тогда «показатель напряжения» равен 0,054, тогда как при 100% номинальном напряжении «показатель напряжения» равен 1 - в основном это означает, что вы можете ожидайте, что диод продержится в 18,5 раз дольше, когда на него подано только 30% (или меньше) от номинального напряжения.

Я не буду углубляться в это, но это очень важная причина для выбора компонентов, которые серьезно переоценены.

Энди ака
источник
Из любопытства, есть ли у вас идея, можно ли создать колпачок, емкость которого была бы максимизирована как некоторое напряжение, отличное от нуля? XSR крышка аналогична водонапорной башни , которая является очень толстый в нижней части, но узкие на вершине; однако гораздо полезнее иметь водонапорную башню, чтобы она была толстой наверху и сужалась повсюду. Установка батареи последовательно с крышкой полностью изменила бы ситуацию, но ни один из электронов батареи не должен был бы идти очень далеко (суммарный поток заряда через крышку был бы нулевым). Возможно, используя разные металлы для анода и катода ...
суперкат
... может привести к поведению, аналогичному наличию батареи в серии?
суперкат
@supercat Я не эксперт по ним - я просто использую их и ловлю их время от времени!
Энди ака
@supercat Должно быть возможно, если вы подаете высокое напряжение, когда керамика охлаждается до температуры Кюри , но тогда крышка будет поляризована.
Спехро Пефхани
@SpehroPefhany: поляризация будет подразумеваться в таком сценарии; Я бы вообще не ожидал, что колпачок будет иметь низкую емкость, когда дифференциальное напряжение будет маленьким, но высокую емкость, когда смещение в любой полярности взаимозаменяемо (хотя, подумав об этом, такое может произойти с микрофонными эффектами, хотя, вероятно, не в таких мода как на повышение эффективности). Для цепей с прерывистым питанием приложенное напряжение будет находиться в диапазоне от нуля до номинального напряжения, поэтому наличие поляризованной части не будет проблемой.
суперкат
2

Я не вижу причин, почему бы и нет, но имейте в виду несколько вещей. Я сомневаюсь, что вы сможете превзойти цену 5% резистора, купив лоты по 1% или 0,1% с, возможно, зависит от объема. Кроме того, это не единственные характеристики этих компонентов, о которых нужно беспокоиться. Для конденсаторов диэлектрический материал может иметь значение, например. Также разработчик (или вы), возможно, тщательно подобрал резистор, который соответствует экологическим требованиям. Другие детали от известного производителя не всегда совпадают с деталями другого ... Ничего подобного преследованию проблемы, которая оказывается фальшивой, или тому подобное.

Просто указав на подобные вещи, мне часто приходилось охотиться за покупками или производством, потому что кто-то думал, что нет ничего страшного в замене более дешевой детали, которую они видели, или той, которая была более доступной ...

Какой-то аппаратный парень
источник